Hopeinen Omena

mikaw_ kirjoitti:Määrittele "hyödyllinen"?

Lainaamasi on Kunkun alkuperäistä tekstiä. Tietystikään mitään Universaalia hyödyllisyyttä ei ole.

Yhteiskunnan kannalta, jossa idea on pitää huolta heikommista, hyödyllinen tuottaa lisäarvoa (=rahaa) yhteiskunnalle, jolla tuosta joukosta sitten pidetään huolta. Itse olen nuorten pelaajien kanssa hyvin samoilla linjoille, jokainen huolehtikoon omasta takapuoli. Turha joukko aamuyön tunteina proomuun ja proomu merelle. Keskellä aavaa pohjaluukut auki.

mikaw_ kirjoitti:Määrittele "merkityksellinen elämä"?

Jos olisit innostukseltasi malttanut lukea kirjoittaman tekstin olisit löytänyt vastauksen. Kertauksena; elämällä ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta.

mikaw_ kirjoitti:Ehkä (pelaamisessa) kyseessä onkin lapsenaskeleita evoluution seuraavaan askeleeseen eli siihen että elämässä ei olekaan tärkeintä "saada päivänkakkara".

Jossa päivänkakkara on korvattu jollain muulla? Mielenkiintoista. Millä? Kerro ihmeessä lisää tästä "evoluution seuraavasta askeleesta"!

mikaw_ kirjoitti:..naisilta ei kannata odottaa rehellisiä vastauksia ja toisekseen naisille on varmaan aika yhdentekevää pelaako joku jos muita preferenssejä riittävästi täyttyy.

Ikävä kyllä kysessä on käytännössä nollasummapeli.

mikaw_ kirjoitti:Miksi yksilöä kiinnostaisi mitä hänen kuolemansa jälkeen tapahtuu…

Tätä olen itsekin ihmetellyt lähes koko elämäni. Muun muassa tuo kiinnostus oman kuoleman jälkeisiin tapahtumiin on kristinuskomme perusta ja siten paljon vaikuttanut kulttuuriimme.

mikaw_ kirjoitti:Jos saat jonkun ostamaan Audin Skodan sijasta, niin mitä sitten? Oletko saavuttanut jotain merkityksellistä? 

Olet. Audit maksavat keskimäärin enemmän, lisähinta tietää valtiolle enemmän verotuloja. Verotuloilla taasen pidetään huolta pienistä ihmisistä.

mikaw_ kirjoitti:..siirtyneet tuottamaan lisää merkityksettömyyttä. Tämäkö on se suuri voitto?

Kyllä. Kun joka tapauksessa paskaa on tuotettava luiskaotsille, niin miksi ei tekisi sitä itse? Jos sillä pystyy elättämään itsensä ja läheisensä ja vielä maksamaan verot, niin mitä huonoa siinä on? Kaikki voittavat.

mikaw_ kirjoitti:.Jos osaa kirjoittaa pätkän koodia, niin ei olekaan enää kuluttaja ja elää merkityksellistä elämää. Heh.

Malttamaton innostuksesi on saanut hevosen laukalle. Olkinukkea syntyy toinen toisen perään. Periaatteessa Angry Birdsin tapainen tuote tuottaa sitä hilloa, jonka avulla yhteiskunta voi suoriutua mielestään merkityksellisistä toimistaan.

mikaw_ kirjoitti:Entä jos pelaaminen on jollekin Se Juttu. Miksei voi aloittaa heti vaan "pelaan sitten kun..."?

Mikä ettei. Ihan hyvä ajatus. Mielestäni jokainen saa käyttää elämänsä juuri niin kuin haluaa, kunhan hän ei tee sitä käsi meikäläisen taskussa kuten nyt.

mikaw_ kirjoitti:Tai kirjoittaisinko paskaa foorumeilla jos kuolisin 6kk sisällä. Mikset ole moottoripyörän selässä tai purjehtimassa?

Olen seilannut päätoimisesti viitisen vuotta elämästäni ja muutenkin aika paljon. Moottorinpyörän omistin 25-vuotta (nyt viimeiset 7 vuotta on ollut skootteri). Eli olen kiertänyt muutakin kuin tahkoa. Näet "sen jälkeen onkin hyvä istua koneelle ja kirjoittaa foorumit täyteen viisauksia."

adele kirjoitti:

mikaw_ kirjoitti:Määrittele "merkityksellinen elämä"?

Jos olisit innostukseltasi malttanut lukea kirjoittaman tekstin olisit löytänyt vastauksen. Kertauksena; elämällä ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta.

Tästä päästäänkin siihen, että adelen elämänfilosofian kannalta ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta. Se on ainoastaan privaattifilosofiaa ja käsien heiluttelua. Siitä ei voi tehdä globaaleja johtopäätöksiä. Toisaalta on ristiriitaista kirjoittaa monisanaisesti kaikesta mahdollisesta jos elämällä kerran ei ole merkitystä. Tästä voidaan päätellä, että vaikka adele väittää, että elämällä ei ole merkitystä niin hän kaipaa sitä tai ainakin on huolissaan siitä, että hänen elämällään ei ole merkitystä. Oli miten päin vaan niin Kunkun väitteet vankistuvat, kun se elämän merkityksettömyys pitää hukuttaa jonnekin.

KunkkuJ kirjoitti:Vuoden homppulainen-arvonimi on yksi elämäni suurimmista tavoitteista.

Voidaanko tämä tulkita, että vajaan vuoden mittaisen henkisen kasvun johdosta uskaltaudut tänä vuonna jopa ehdokaslistalle asti?

Le Corbusier kirjoitti:Mulle jäi nyt sun pointti epäselväksi - ainakaan minun käsittääkseni tietokonepelaaminen ei ole uhka Suomen hyvinvoinnille.

Se johtuu vain ja ainoastaan puutteellisesti yleisivistyksestäsi ja täydellisestä taloudellisen tiedon puutteesta, (jotka molemmat olet monesti jo aikaisemmin osoittanut). Olet totisesti Hompun taloustiedon Neitsyt Maria. Voit aloittaa sivistämisesi vaikka sanoilla "Suomen huoltosuhteen kehitys 2010-2030". Todellisuudessa tarvitsemme jokaisen terveen suomalaisen talkoisiin. Eikä sittenkään ihan riitä.

Le Corbusier kirjoitti:Jos vastuunvieroksujia pelkäät, niin kannattaisi suunnata katseet…

Pelkään?
Meikäläiselle on herttaisen yhdentekevää miten Suomelle ja sen typerälle kansalle käy. Olen pitänyt huolen, että jos ja kun paska osuu tuulettimeen, en ole se joka ensimmäisenä kärsii. Tärkeätä olisi kuitenkin ymmärtää, että jos kakkua halutaan jakaa, niin ensin jonkun on se leivottava. Ja jos halutaan isompia paloja on kakun kasvettava. Kumpikaan ei onnistu liikkumalla pelin haavemaailmassa.

Le Corbusier kirjoitti:Jos on lusmu, niin on. Tietokonepelaamiseen tämän asian liittäminen on järjetöntä. Miksi esität järjettömiä, Adele?

Jos sinulla on selviä todisteita, ettei esimerkiksi noiden 32000 tällä hetkellä yhteiskunnalta kadoksissa olevalta 16-29-vuotiaan sielun joukossa ole suurehko joukko peliaktiiveita, niin pistä ihmeessä dataa kehiin. Se, mitä olen katsonut nappuloiden pelaamista ja heidän koukuttumista peleihin, niin ihmettelisin suuresti, miksi juuri tuo joukko olisi läpäissyt pelit ilman, että ne olisivat koskettaneet.

Le Corbusier kirjoitti:Pelaaminen voi olla niin mielenkiintoista, ettei suoritukseen syventynyt pelaaja tykkkää, että häiritään/keskeytetään.

Mitä tahansa asiaa voi tehdä keskittyneesti ja valita ärtyä jos joku häiritsee.

Mikael K. kirjoitti:..adelen elämänfilosofian kannalta ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta. Se on ainoastaan privaattifilosofiaa ja käsien heiluttelua. Siitä ei voi tehdä globaaleja johtopäätöksiä. Toisaalta on ristiriitaista kirjoittaa monisanaisesti kaikesta mahdollisesta jos elämällä kerran ei ole merkitystä. Tästä voidaan päätellä, että vaikka adele väittää, että elämällä ei ole merkitystä niin hän kaipaa sitä tai ainakin on huolissaan siitä, että hänen elämällään ei ole merkitystä. Oli miten päin vaan niin Kunkun väitteet vankistuvat, kun se elämän merkityksettömyys pitää hukuttaa jonnekin.

???
Se, että elämällä ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta ei tarkoita, etteikö jokainen voisi itse keksiä elämälleen oman merkityksen tai tarkoituksen. Kuten vaikka elämän eläminen tietokoneen ääressä pelaamalla, sähkötolpan päässä istumiseen jne. (Tai Homppuun kirjoittamisen)

Ongelma syntyy oman elämän tarkoituksen rahoituksesta. Jokainen tehköön omilla rahoillaan mitä haluaa. Ihan sama vaikka työntäisi ne prostituoitu takapuoli. Suurelle osalle nuorista, koskaan työelämään osallistumattomista, peliaddikteista ei ole ehtinyt kertyä varallisuutta, jolla voisivat rahoittaa elämäntapaansa. Useat tietysti pystyvät lypsämään vanhempiaan jonkin aikaa tai pitkäänkin, mutta lopulta nälkä ja vilu ovat vierasilla ja sitten ollaan yhteiskunnan almujen varassa ja käsi syvällä minun taskussa.

Mikä on yhteiskunnan velvollisuus huolehtia sille selkänsä kääntäneestä? Mitä kertoo ihmisen itsekunnioituksesta ja omanarvontunnosta tai pelimaaliman ihmisen luonnetta jalostavasta puolesta, jos on valmis ottamaan vastaan vastikeetonta rahaa institutiolta, johon ei mitenkään koe liittyvänsä?

adele kirjoitti:Jos sinulla on selviä todisteita, ettei esimerkiksi noiden 32000 tällä hetkellä yhteiskunnalta kadoksissa olevalta 16-29-vuotiaan sielun joukossa ole suurehko joukko peliaktiiveita, niin pistä ihmeessä dataa kehiin.....


....Se, mitä olen katsonut nappuloiden pelaamista ja heidän koukuttumista peleihin, niin ihmettelisin suuresti, miksi juuri tuo joukko olisi läpäissyt pelit ilman, että ne olisivat koskettaneet.

Sinä esitit väitteen, joten todistusvelvollisuus on sinulla. En minä voi todistaa sinun olemattomia olkinukkeja epätosiksi, koska sellaista ei ole.

Ei riitä, että sinä olet katsonut pelaamista - tarvitset tutkimuksia tai tieteellistä perustaa siihen, onko tuo peliaktiivisuus syy syrjäytyneisyyteen, vai onko pelaaminen vain suosittua.

Lopeta itsesi nolaaminen. Nyt.

Muistattehan huolehtia siitä, että keskustelu ei kierähdä asian sijasta asiattomuuteen!

adele kirjoitti:

Mikael K. kirjoitti:..adelen elämänfilosofian kannalta ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta. Se on ainoastaan privaattifilosofiaa ja käsien heiluttelua. Siitä ei voi tehdä globaaleja johtopäätöksiä. Toisaalta on ristiriitaista kirjoittaa monisanaisesti kaikesta mahdollisesta jos elämällä kerran ei ole merkitystä. Tästä voidaan päätellä, että vaikka adele väittää, että elämällä ei ole merkitystä niin hän kaipaa sitä tai ainakin on huolissaan siitä, että hänen elämällään ei ole merkitystä. Oli miten päin vaan niin Kunkun väitteet vankistuvat, kun se elämän merkityksettömyys pitää hukuttaa jonnekin.

???
Se, että elämällä ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta ei tarkoita, etteikö jokainen voisi itse keksiä elämälleen oman merkityksen tai tarkoituksen. Kuten vaikka elämän eläminen tietokoneen ääressä pelaamalla, sähkötolpan päässä istumiseen jne. (Tai Homppuun kirjoittamisen)

Ongelma syntyy oman elämän tarkoituksen rahoituksesta. Jokainen tehköön omilla rahoillaan mitä haluaa. Ihan sama vaikka työntäisi ne prostituoitu takapuoli. Suurelle osalle nuorista, koskaan työelämään osallistumattomista, peliaddikteista ei ole ehtinyt kertyä varallisuutta, jolla voisivat rahoittaa elämäntapaansa. Useat tietysti pystyvät lypsämään vanhempiaan jonkin aikaa tai pitkäänkin, mutta lopulta nälkä ja vilu ovat vierasilla ja sitten ollaan yhteiskunnan almujen varassa ja käsi syvällä minun taskussa.

Mikä on yhteiskunnan velvollisuus huolehtia sille selkänsä kääntäneestä? Mitä kertoo ihmisen itsekunnioituksesta ja omanarvontunnosta tai pelimaaliman ihmisen luonnetta jalostavasta puolesta, jos on valmis ottamaan vastaan vastikeetonta rahaa institutiolta, johon ei mitenkään koe liittyvänsä?

Se, että elämällä ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta on filosofinen väite. Sen perusteella ei voi väittää, että asia olisi todellisuudessa näin. Pohjalla on jokin filosofia. Tässä tapauksessa se näyttäisi olevan nihilismi. Pelaaminen tai sähkötolpan päässä istuminen kertovat ainakin minulle siitä, että näin toimittaessa kierretään kysymys elämän tarkoituksesta tehden jostakin sivuseikasta tarkoitus. Rahoitus on myös sivuseikka jos elämällä ei ole tarkoitusta. Sillä ei ole merkitystä vaikka jokainen kuppaisi adelen viimeisenkin roposen, kun silläkään ei ole merkitystä jos näin tapahtuu tai ei tapahdu. Omanarvontunto tms. ovat vain sananhelinää jos kerran elämällä ei ole mitään tarkoitusta. Samalla kuitenkin olet huolissasi siitä, että joku kuppaa rahasi. Tämä kertoo minulle sen, että nihilismisi on vain silmänlumetta.

Mikael K. kirjoitti:Se, että elämällä ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta on filosofinen väite. Sen perusteella ei voi väittää, että asia olisi todellisuudessa näin.

?? Elämän tarkoituksettomuus ei ole väite. Se on yhtä vähän väite, kun postimerkkien keräämättömyys on harrastus. Olet vapaa osoittamaan maailmalle elämän tarkoituksen ja tietysti perustelemaan väitteesi kuten hän, joka näkee ympäristössään keijukaisia, joita muut eivät havaitse.

Mikael K. kirjoitti:Rahoitus on myös sivuseikka jos elämällä ei ole tarkoitusta.

Pötyä.
Mene huomenna Prismaan ja kerää kärry täyteen ruokaa. Maksun hetkellä sanot kassaneidille, että "Rahat ovat sivuseikka, koska elämälläni ei ole tarkoitusta". Epäilen suuresti, että elämäsi tarkoituksettomuudestasi huolimatta selviät ulos ruokien kanssa maksamatta.

adele kirjoitti:

Mikael K. kirjoitti:Rahoitus on myös sivuseikka jos elämällä ei ole tarkoitusta.

Pötyä.
Mene huomenna Prismaan ja kerää kärry täyteen ruokaa. Maksun hetkellä sanot kassaneidille, että "Rahat ovat sivuseikka, koska elämälläni ei ole tarkoitusta". Epäilen suuresti, että elämäsi tarkoituksettomuudestasi huolimatta selviät ulos ruokien kanssa maksamatta.

Et voi elää elämääsi käymättä kakalla, mutta kakalla käyminen on silti sivuseikka - ainakin minulle.

Le Corbusier kirjoitti:Et voi elää elämääsi käymättä kakalla, mutta kakalla käyminen on silti sivuseikka - ainakin minulle.

Tuota en lainkaan epäile, sillä kirjoituksiasi lukiessani en voi olla päättymättä käsitykseen, että keskityt elämässäsi itsesi nolaamiseen.

adele kirjoitti:

Mikael K. kirjoitti:Se, että elämällä ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta on filosofinen väite. Sen perusteella ei voi väittää, että asia olisi todellisuudessa näin.

?? Elämän tarkoituksettomuus ei ole väite. Se on yhtä vähän väite, kun postimerkkien keräämättömyys on harrastus. Olet vapaa osoittamaan maailmalle elämän tarkoituksen ja tietysti perustelemaan väitteesi kuten hän, joka näkee ympäristössään keijukaisia, joita muut eivät havaitse.

Ehkä tässä yhteydessä pitäisi puhua maailmankatsomuksesta, jonka mukaan elämällä ei ole merkitystä tai tarkoitusta. Se on sama kuin keräisi postimerkkejä ja yrittäisi väittää, että ei kerää niitä. Samalla kuitenkin annat merkkejä siitä, että et usko itsekään täysin väitteeseesi.

Höpinää.
Sinä "annat merkkejä", että tiedät elämän tarkoituksen, joten lopeta se puskissa pyöriminen, astu estradille kun mies ikään ja kerro meille tietämättömille mikä se tarkoitus on.

adele kirjoitti:Yhteiskunnan kannalta, jossa idea on pitää huolta heikommista, hyödyllinen tuottaa lisäarvoa (=rahaa) yhteiskunnalle, jolla tuosta joukosta sitten pidetään huolta. Itse olen nuorten pelaajien kanssa hyvin samoilla linjoille, jokainen huolehtikoon omasta takapuoli. Turha joukko aamuyön tunteina proomuun ja proomu merelle. Keskellä aavaa pohjaluukut auki.

Sinulla siis oli tämä yhteiskunnallinen näkemys ja utilitaristinen filosofia. Yhteiskunnan idea ei kait ole pääasiallisesti "pitää huolta heikommista", vaan koordinoida ihmisen toimintaa niin, että se johtaa eriasteiseen tehokkuuteen ja "sivistykseen". Jos jokainen huolehtii omasta takapuoli, niin en ymmärrä miten tämä johtaa siihen, että "turha joukko" tungetaan merelle ja hukutetaan. Enemmän nuo proomut ja hukuttamiset kuuluvat sosialismiin jossa "valtio huolehtii".

Jossa päivänkakkara on korvattu jollain muulla? Mielenkiintoista. Millä? Kerro ihmeessä lisää tästä "evoluution seuraavasta askeleesta"!

Ok, kirjoitin ehkä vähän typerästi. Tarkoitin astumista seuraavalle henkiselle tasolle, mikä tietysti voi olla ainakin kulttuurievoluutiota, jos ei muuta. Eikö päivänkakkara metsästys, statuspelleilyt, hierarkiat, kerro siitä että ihminen on vain sivistynyt apina? Mikäli pystyy astumaan näiden yli, niin ehkä ihmisestä tulee "yli-ihminen"? Yli-ihmiselle saattaa päivänkakkara tulla, vaikkei sen metsästys yli-ihmisen pääasiallinen tarkoitus olisikaan. Japanissa on kuulemma ilmiö, jossa osa nuorista miehistä siirtyy suosiolla kokonaan pariutumismarkkinoiden ulkopuolelle.

Tässä on muuten uutisjuttu otsakkeen aiheeseen liittyen: http://dome.fi/pelit/ajankohtaista/vide ... liganismin
Vuonna 1982 bozosuku-jengeihin kuului yli 40 000 tuhatta nuorta japanilaismiestä, kun taas viime vuonna määrä oli alle yhdeksän tuhatta. Japanilaisen yhteiskunnan muuttuminen epähierarkisemmaksi on ollut sysäyksenä sille, että nuoret miehet eivät enää koe jengiytymistä omakseen. Lisäksi nuorisolle on tullut muitakin ajanviettomahdollisuuksia. Nimittäin videopelit.

Tässä toinen uutislinkki: http://www.iltalehti.fi/rakkausjaseksi/ ... 1_lz.shtml
Perjantaina julkaistun selvityksen mukaan 16-19-vuotiaista miehistä 36 prosenttia ja naisista 59 prosenttia ei ole kiinnostunut seksistä tai jopa pitää sitä vastenmielisenä ajatuksena. Vuonna 2008 samoin ajatteli 17,5 prosenttia miehistä ja 47 prosenttia naisista.

Tässä on tietenkin se vaara, että "barbaarikulttuurit" jyräävät alleen tällaiset kulttuurit, mutta kuka niitä barbaarikulttuureita on keksinyt tänne päästää. Japanilaiset eivät ole päästäneet.

Ikävä kyllä kysessä on käytännössä nollasummapeli.

Sekö on miesihanteesi, että mielistelee ja toteuttaa naisten haaveita ja mielihaluja? Pitäisikö kaikki paukut laittaa naisten pokaamiseen jos olet nobody ja joku pallonpotkija scorettaa ilman yritystä kuitenkin enemmän? Onko järkeä pelata, jos olet jo hävinnyt.

Tätä olen itsekin ihmetellyt lähes koko elämäni. Muun muassa tuo kiinnostus oman kuoleman jälkeisiin tapahtumiin on kristinuskomme perusta ja siten paljon vaikuttanut kulttuuriimme.

Minä luulin, että sulla oli joku idea että pitää lisääntyä ja tämä on merkityksellistä, mutta merkityksellistä olikin mielistellä naisia saavuttaakseen naisten silmissä mahdollisimman korkean markkina-arvon? Minkälaiset kustannukset tästä markkina-arvon luomisesta ja ylläpidosta tulee ja tekeekö se sitten onnelliseksi. Entä jos tekeekin mitä itse lystää ja pitää vähän taskurahaa että pääsee laatunaisiin tarvittaessa?

Olet. Audit maksavat keskimäärin enemmän, lisähinta tietää valtiolle enemmän verotuloja. Verotuloilla taasen pidetään huolta pienistä ihmisistä.

Mistä "pienistä ihmisistä"? Sekö on merkityksellistä, että pidetään huolta pienistä ihmisistä? Ettet itse olisi kristillisen etiikan läpeensä kyllästämä. Sekin on ristiriitaista, että haluat maksaa vähemmän veroa, mutta yhtä aikaa kasvattaa valtion veropottia. Kulutukseen perustuva talousjärjestelmämme ei ole ehto sille, että pienistä ihmisistä voitaisiin pitää huolta. Autoja voitaisiin myydä myös ilman minkäänlaisen verotuksen olemassaoloa, tai edes valtion olemassaoloa, joten argumenttisi on heikolla pohjalla. Logiikkaasi noudattaen verotusta kiristävät kansanedustajat tekevät merkityksellistä työtä, koska kasvattavat valtion veropottia ryöstämällä rahat jostain.

Kyllä. Kun joka tapauksessa paskaa on tuotettava luiskaotsille, niin miksi ei tekisi sitä itse? Jos sillä pystyy elättämään itsensä ja läheisensä ja vielä maksamaan verot, niin mitä huonoa siinä on? Kaikki voittavat.

En minä tiedä onko siinä huonoa, mutta ei se mitenkään merkityksellistä ole. Paitsi sinä olet rakentanut merkityksen verotuksesta ja yhteiskunnasta. Ihminen elää maksaakseen veroja ja rahoittaakseen yhteiskunnan oravanpyörää, joka tuottaa "paskaa", jotta vähäosaisista voidaan pitää huolta. Siinä on vaan sellainen juttu, että paskan tuotanto ei ole edellytys vähäosaisista huolehtimiseksi. Siinä on myös sellainen juttu, että se että sinä olet asettanut yhteiskunnan pyramidin huipulle, on oma subjektiivinen mieltymyksesi eikä sen enempää.

mikaw_ kirjoitti:Malttamaton innostuksesi on saanut hevosen laukalle. Olkinukkea syntyy toinen toisen perään. Periaatteessa Angry Birdsin tapainen tuote tuottaa sitä hilloa, jonka avulla yhteiskunta voi suoriutua mielestään merkityksellisistä toimistaan.

Olisiko parempi että Rovion työntekijät olisivat kehittämässä esim. lääkettä syöpään verrattuna siihen, että tuottavat "paskaa luiskaotsille"? Rovion liiketoiminta perustuu rahan siirtämiselle taskusta toiseen triviaalia palvelua vastaan, joka tuottaa ihmisille mielihyvää. Ei Rovio tuota mitään oikeasti hyödyllistä, mitään todellista lisäarvoa ei synny. Rovion voitto tulee siitä, että se myy pelin pätkän asiakkaille ja maksaa työntekijöilleen vähemmän palkkaa kuin mitä se asiakkailtaan saa rahaa. Asiakkaat ovat veronmaksajia, jotka siirsivät osan ylimääräisestä rahastaan Rovion taskuun ja Rovio siirtää rahaa valtiolle verotuksen muodossa. Raha vain kiertää toisen porukan taskusta toiseen taskuun. Tämäkö auttaa yhteiskuntaa selviytymään merkityksellisistä toimistaan?

Mikä ettei. Ihan hyvä ajatus. Mielestäni jokainen saa käyttää elämänsä juuri niin kuin haluaa, kunhan hän ei tee sitä käsi meikäläisen taskussa kuten nyt.

Aluksi valitit pelaamisesta kulttuurisena ilmiönä ja jossain vaiheessa tämä muuttui taloudelliseksi kysymykseksi ja närkästykseksi siitä, että pelaaja syö pöydästäsi. Jos joku takoo kotona pelikonettaan 500 euron kuukausitulolla, mikä menee käytännössä kokonaan kulutukseen (juttujesi perusteella pienien ihmisten hoitamiseen) niin onko tämä jotenkin enemmän väärin, kuin se että joku virkamies ei tee mitään tai tekee kiusaa 5000 euron kuukausiliksalla? Entä onko se jotenkin enemmän väärin, kuin se että joku Nokian tapainen korporaatio imee valtion kautta veronmaksajien rahaa ja syytää sitä hyväveliverkostoonsa? Mäkin olin tosi närkästynyt työttömille joskus aikuisiän saavuttaessani, kunnes kasvoin isoksi ja tajusin että koko systeemi niin läpimätä, että jonkun "laiskan" tyypin kotona notkuminen ei ole todellakaan närkästymislistalla kovin korkealla.

Nuoria kun syyllistetään niin kuka söi kenen pussista silloin, kun nykyinen eläkeponzi rakennettiin? Itse en ole syntyessäni kirjoittanut minkään sortin sopimusta, jossa suostuisin esim. luovuttamaan osan palkastani aikaisempien sukupolvien eläkkeiden maksuun. Kenen kädet ovat taskuissani kyynärpäitä myöten? Poliitikot ottavat kansan veronmaksajien (pienten ikäluokkien) nimissä valtavia lainoja ja syytävät rahat ties minne, niin voitko syyttää jos kaikilla ei riitä motivaatio utilitaristisiin talkoisiin.

Olen seilannut päätoimisesti viitisen vuotta elämästäni ja muutenkin aika paljon. Moottorinpyörän omistin 25-vuotta (nyt viimeiset 7 vuotta on ollut skootteri). Eli olen kiertänyt muutakin kuin tahkoa. Näet "sen jälkeen onkin hyvä istua koneelle ja kirjoittaa foorumit täyteen viisauksia."

Saat kiittää myös onneasi. Kaikki eivät ole yhä onnekkaita.

Heh, heh, heh, hee...

adele kirjoitti:

Le Corbusier kirjoitti:Et voi elää elämääsi käymättä kakalla, mutta kakalla käyminen on silti sivuseikka - ainakin minulle.

Tuota en lainkaan epäile, sillä kirjoituksiasi lukiessani en voi olla päättymättä käsitykseen, että keskityt elämässäsi itsesi nolaamiseen.

Päätelmäsi oli linjassa kaikkiin tämäniltaisiin päätelmiisi

Parempi onni huomenna. Ehkä pysyt jopa aiheessa.

Ta-ta!

adele kirjoitti:Höpinää.
Sinä "annat merkkejä", että tiedät elämän tarkoituksen, joten lopeta se puskissa pyöriminen, astu estradille kun mies ikään ja kerro meille tietämättömille mikä se tarkoitus on.

Eipäs käännetä kelkkaa. Kyse on siitä, että väitit elämän olevan tarkoituksetonta. Nyt pohdimme sitä pitääkö väitteesi paikkansa globaalisti vai onko se vain sinun oma näkemyksesi elämästä ja maailmasta. Mitä omaan näkemykseeni tulee niin se on kaikkien tiedossa eikä sitä tarvitse sen enempää pohtia, kun se ei ole nyt asian ydin.

Nyt pohdinnassa on näkemyksesi siitä, että millään ei ole mitään merkitystä tai tarkoitusta elämässä. Jos näin on niin kaikki muu on vain savuverhoa väitteen piilottamiseksi. Tämä pelkistää mielestäni jo yksistään sen, että väite on mieletön eikä se kanna. Jos millään ei ole mitään tarkoitusta niin eikö silloin koko keskustelukin ole vain mieletöntä huulien läspsyttelyä toisiaan vasten? Puhumattakaan siitä, että etiikalla, estetiikalla tai millään muullakaan olisi mitään merkitystä. Melkoinen autiomaa sanoisin.

Adelella on se haaste että olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Jos joku väittää elämällä olevan tarkoituksen, tuo väite tulisi todistaa. Tässä asiassa jaan kukkatädin mielipiteen. Jokaisen pitää itse keksiä nielekästä puuhaa syntymän ja kuoleman väliin. Mitä pelaamiseen tulee, niin kohtuus on ok.

Lare kirjoitti:Adelella on se haaste että olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Jos joku väittää elämällä olevan tarkoituksen, tuo väite tulisi todistaa. Tässä asiassa jaan kukkatädin mielipiteen. Jokaisen pitää itse keksiä nielekästä puuhaa syntymän ja kuoleman väliin. Mitä pelaamiseen tulee, niin kohtuus on ok.

Eikö Monty jo vastannut tuohon elämän tarkoitukseem

Misä mun taggi o?

Lare kirjoitti:Adelella on se haaste että olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Jos joku väittää elämällä olevan tarkoituksen, tuo väite tulisi todistaa. Tässä asiassa jaan kukkatädin mielipiteen. Jokaisen pitää itse keksiä nielekästä puuhaa syntymän ja kuoleman väliin. Mitä pelaamiseen tulee, niin kohtuus on ok.

Niinpä. Se haaste on jokaisella edessään. Sitä ei voi siirtää toisten harteille. Elämä kohtaa jokaisen ja siinä riittää pohdittavaa. Pikavastauksia ei ole. On vain osavastauksia ja jatkuva haaste etsiä ja pohtia lisää. Kuulostan kieltämättä eksistentialistilta vaikka olenkin vain osittain sen rakastaja. Tässä kaiketi kuitenkin kiteytyy himopelaajan ongelma. Pelien maailmoihin on helppo piiloutua kohtaamatta elämää. En puhu nyt normaalista pelailusta vaan hallitsemattomasta imeytymisestä peleihin.

Mikä on taggi?

Mikael K. kirjoitti:

Lare kirjoitti:Adelella on se haaste että olematonta ei voi todistaa olemattomaksi. Jos joku väittää elämällä olevan tarkoituksen, tuo väite tulisi todistaa. Tässä asiassa jaan kukkatädin mielipiteen. Jokaisen pitää itse keksiä nielekästä puuhaa syntymän ja kuoleman väliin. Mitä pelaamiseen tulee, niin kohtuus on ok.

Niinpä. Se haaste on jokaisella edessään. Sitä ei voi siirtää toisten harteille. Elämä kohtaa jokaisen ja siinä riittää pohdittavaa. Pikavastauksia ei ole. On vain osavastauksia ja jatkuva haaste etsiä ja pohtia lisää. Kuulostan kieltämättä eksistentialistilta vaikka olenkin vain osittain sen rakastaja. Tässä kaiketi kuitenkin kiteytyy himopelaajan ongelma. Pelien maailmoihin on helppo piiloutua kohtaamatta elämää. En puhu nyt normaalista pelailusta vaan hallitsemattomasta imeytymisestä peleihin.

Mun mielestä tämä keskustelu on jo aikaa sitten karannut OT omasta aiheestaan. Mutta jatketaan:

Elämässä on satoja ja tuhansia asioita, joihin voi jäädä koukkuun. Työssäkäynti, työn vieroksuminen, alkoholi, muut päihteet, matkailu, moottoripyöräily, nettikeskustelujen seuraaminen, sosiaalinen media, seksi… näihin voi suhtautua "terveesti" tai suurella riippuvuudella, jolloin kaikki ajatukset ovat vain siinä mukana. Itse kunkin on hyvä tunnistaa omat riippuvuutensa ja pyrkiä estämään niiden liiallista vaikutusta kokonaiselämäänsä.

Se mistä itse olen tällä hetkellä huolissani, on vastuuntunnottomuus muita kohtaan. Viime aikoina uutisoidut kolaripaikalta pakenemiset ovat vahva osoitus tästä. Tämä on minusta huolestuttavaa, aiheuttipa tällaisen käyttäytymisen mika tahansa. Haluaako joku väittää, että tietokonepelien yltiömäinen pelaaminen on aiheuttanut nämä tapaukset?

mcpekkis kirjoitti: Viime aikoina uutisoidut kolaripaikalta pakenemiset ovat vahva osoitus tästä. Tämä on minusta huolestuttavaa, aiheuttipa tällaisen käyttäytymisen mika tahansa. Haluaako joku väittää, että tietokonepelien yltiömäinen pelaaminen on aiheuttanut nämä tapaukset?

Liittyykö tämä mielestäsi jotenkin alkuperäiseen aiheeseen?

KunkkuJ kirjoitti:

mcpekkis kirjoitti: Viime aikoina uutisoidut kolaripaikalta pakenemiset ovat vahva osoitus tästä. Tämä on minusta huolestuttavaa, aiheuttipa tällaisen käyttäytymisen mika tahansa. Haluaako joku väittää, että tietokonepelien yltiömäinen pelaaminen on aiheuttanut nämä tapaukset?

Liittyykö tämä mielestäsi jotenkin alkuperäiseen aiheeseen?

Minähän kirjoitin, että OT:ssa ollaan, mutta antaa mennä.


Edit:
Ja onhan tästä ketjusta tullut jo omien maaailmantilaa vaivaavien asioiden lista.

mcpekkis kirjoitti:Se mistä itse olen tällä hetkellä huolissani, on vastuuntunnottomuus muita kohtaan. Viime aikoina uutisoidut kolaripaikalta pakenemiset ovat vahva osoitus tästä. Tämä on minusta huolestuttavaa, aiheuttipa tällaisen käyttäytymisen mika tahansa. Haluaako joku väittää, että tietokonepelien yltiömäinen pelaaminen on aiheuttanut nämä tapaukset?

Liittyipä kysymys sitten suoraan alkuperäiseen aiheeseen, tai ei, tärkeä se on joka tapauksessa. Kok vastuukäsite tuntuu olevan hämärtymässä nykyään, oli sitten kyse omista teoista toisia ihmisiä, tai yhteiskuntaa kohtaan. Vastuuta paetaan konkreettisimmin esimerkiksi itse aiheutetun kolarin kuin poliisin pysäytysyrityksen kohdalla. Mikä meitä oikein vaivaa? Tietysti tämä kaikki on tietokonepelien syytä, mutta onko mitään enää tehtävissä, onko korjausliike mahdollista?

mikaw_ kirjoitti:... sitä sun tätä...

Astumista seuraavalle henkiselle tasolle.

Ymmärrän mahdollisuuden astua seuraavalle henkiselle tasolle. En tosin mitenkään näe, että ihmisen taso nousisi tietokonepelaamisen kautta. Se on vielä epätodennäköisempää, kun tehdä sama perustamalla perhe ja lisääntymällä, josta monet perheelliset esittävät seuraavan automaattisen henkisen tason nousun.

Mittari henkisen tason nousulle on tietoisuuden määrän nousu. Eli sitä, kuinka tietoisesti teet sen mitä teet. Kuinka paljon "hiljainen sivustaseuraaja" on läsnä toimissasi, joka mahdollistaa että jatkuvasti tarkkailet itseäsi, ajatuksiasi ja tekojasi ja niiden motiiveita. Itsen tarkkailu paljastaa sinusta arvottomia asioita. Luonnollisesti jokainen hylkää arvottoman, kääntyen arvokkaan puoleen, joka siten johtaa käyttäytymisen muutokseen, nousuun seuraavalle henkiselle tasolle.

Tämä tietoisuuden nousu siis tapahtuu kiinnittämällä katse sisimpään, kun taas peleissä huomio suunnataan itsestä ulos, eli olemme käsitteellisen mahdottomuuden edessä. Tämä ei tietysti sulje pois sitä, että pelissä voi olla opettava tarina ja sanoma, (joka tietysti lopulta ei aiheuta mitään muutosta kenessäkään, ellei se käännä katsetta ihmisen sisimpään)

Henkisen tason nousua ei voi tapahtua kollektiivisesti, vaan se on yksilökeskeinen tapahtuma, eikä se myöskään tapahdu päättämällä.


Yhteiskunnan velvollisuudet

Ottaessani kantaa olen yhdeksi näkökulmaksi ottanut yhteiskunnan näkemyksen. Yhteiskunnan näkemys ei ole minun näkemys. Järjestelmän kannattajille suurimpana peikkona näyttäytyy nykyisen "hyvinvointiyhteiskunnan" alasajo. Itse pidän tätä toivottavana suuntana, koska nykyiseen järjestelmään on sisäänrakennettu nykyinen "syrjäytyneiden" tuottokoneisto, jonka seurannaisia muun muassa nuo 32000 kadonnutta nuorta ovat.

Olen rakkauden apostoli. Monesti iso kalossinkuva takapuoli, on se suurin rakkaudenteko, mitä ihminen voi tehdä. Jos vanhemmat todella rakastaisivat syrjäytynyttä apaattista pelaavaa lastansa, he ensin katkaisivat sähköt ja potkaisivat addiktin pihalle räntäsateeseen, kippaisivat PC:n perässä ja vaihtaisivat lukot, samalla heippaterkkuja huudellen. Kehoittaisivat tulemaan käymään, kunhan on saanut jalat ovat oman pöydän alle.

Japanin aseksuallisuus.

Pitkällä tähtäimellä, jos muutosta ei tapahdu, Japani on umpikujassa. Japanilla on yli tuhatvuotinen historia ulkovalloista eristymisestä, jossa sama kaava on toistunut. Tuosta toistosta voisi halutessaan oppia, mihin tuo politiikka eristymisineen johtaa. Tulevaisuudessa, jonain päivänä, uusi Matthew Perry on saapuva ja vuosi 1853 eletään uudestaan, tavalla tai toisella.

Idea, että pitää lisääntyä

Maailman kaikki nykyiset ongelmat ovat liian väestömäärän seurauksia. Miksi siis idea lisääntymisestä olisi ideani? Tässäkin katson asiaa muiden näkökulmasta, sillä onhan valtaosa meistä niin riemuissaan itsestään ja omista ominaisuuksistaan, että haluaa välttämättä ja kaikin tavoin levittää oman geeniperimänsä ilosanomaa, vaikka näin ulkopuolelta katsottuna heidän toiminta synnyttää vain myötähäpeää.

Ei Rovio tuota mitään oikeasti hyödyllistä, mitään todellista lisäarvoa ei synny

Väärin. Monella meistä on käsitys, että kaikki työ on samanarvoista. Ei ole. Elintasomme nousu on ulkomaankaupan seurausta. Jos myymme ulkomaille enemmän kun mitä itse ostamme sieltä, elintasomme kasvaa. Se, että työttömyys poistettaisiin ja talouden ongelmat ratkaistaisiin tekemällä jokaisesta paidanpesijä, joka pesisi vasemmalla asuvan naapurin paidan, ei nosta elintasoamme.

Siksi kaikki sellainen työ, jolla saamme ulkomaanvaluuttaa on talouden ja hyvinvointimme perusta. Koska Rovio myy valtaosan tuotteistaan ulkomaille, se tuottaa lisäarvoa yhteiskunnallemme, toisin kuin julkinen sektorimme, joka vain kuluttaa. Lintuihin koukuttunut ulkomaanpelle maksaa osan laskustamme.

Juuri kaiken maailman Roviot ovat ne, jotka mahdollistavat yhteiskunnan rattaiden pyörimisen, jotta sitten hyvinvontiyhteiskuntamme toimesta voidaan tuottaa lisää syrjäytyneitä. Ovatko Rovion myymät pelit hyviä ja sen edustama toimiala eettistä toimintaa, on ihan toinen juttu.

Saat kiittää myös onneasi. Kaikki eivät ole yhä onnekkaita.

Olen erittäin tietoinen ja kiitollinen etuoikeutetusta elämästäni. Mutta tiedän myös, että kaikki se mitä minulla on, viedään jonain päivänä. Kuten kaikilta meiltä. Siksi elämä on tänään, nyt.