Apple TV 4
Keskustelua Mac-yhteensopivista laitteista
Re: Apple TV 4
En voi sanoa hyvää sanaa airplaysta. Tänään viimeksi tein pikaisen testin 200mb tiedostolla, eikä nykimättä näkynyt.
..onko yhtäkään viestiä, mitä en ole joutunut muokkaamaan..
Re: Apple TV 4
Areena on ainakin ihan hyvä eikä nyi ios:n Areena appista airplay päällä. Areena app lähettää vaan tiedon videotiedostosta appletv:lle joka sitten streamaa tiedoston suoraan. Ruutu ja maikkarin hömpötykset voi toimia huonommin, en tiedä kun ei ole käyttöä.
Viimeksi muokannut KenSu, 28.9.2015 klo 19.33. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Apple TV 4
Minulla on kyllä 2012-mallin atv:ssä toiminut airplay yleensä myös videomateriaalilla ilman mitään valittamista. Uudella vehkeellä ei ole tosin vielä tullut kokeiltua.
Lisäys: tulihan tuota sittenkin pikaisesti jollain musiikkivideolla kokeiltua. Hiukan aloituksessa kesti, mutta muuten pelasi nykimättä.
Eiköhän se Areenakin tule uuteen TV-app storeen saataville; vanhoihin atv-laitteisiin sitä sen sijaan tuskin tulee koskaan.
Lisäys: tulihan tuota sittenkin pikaisesti jollain musiikkivideolla kokeiltua. Hiukan aloituksessa kesti, mutta muuten pelasi nykimättä.
Eiköhän se Areenakin tule uuteen TV-app storeen saataville; vanhoihin atv-laitteisiin sitä sen sijaan tuskin tulee koskaan.
Viimeksi muokannut antoine, 28.9.2015 klo 20.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kohti länttä, kohti itää
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Re: Apple TV 4
Airplayn kuvan laatu ja nykivyys/nykimättömyys riippuu aika monesta tekijästä ja ainakin seuraavat asiat voivat yhdessä tai erikseen vaikuttaa siihen:
- Käytetty AirPlay-tekniikka: Suoratoisto AppleTV:llä, jolloin iOS-laite vain ohjaa toistoa toimii yleensä hyvin. AirPlay-peilaus taas nykii yleensä lähes poikkeuksetta, enemmän tai vähemmän. Omien kokemusten mukaan vasta A8:lla varustetut laitteet kykenevät kohtuu hyvään liiketoistoon peilatessa. Areena ja Ruutu tukevat suoratoistoa, Katsomo vain peilausta.
- Kodin verkko: Suoratoistossa AppleTV hakee videostriimiä suoraan lähteestä ja verkkokaistaa tarvitaan suurin piirtein videon bittivirran verran. Peilauksessa kuvasignaalia lähetellään laitteiden välillä suuntaan jos toiseenkin ja erityisesti langattomalta verkolta vaaditaan paljon suorituskykyä.
- Videolähetteen tarkkuus, eli onko iOS-laitteen vastaanottama ja edelleen lähettämä kuva 576p, 720p, 1080p tai ihan jotain muuta. Tämä kuvahan pitää AppleTV:ssä skaalata TV-ruudun tarkkuuteen.
- Videon bittivirta, eli onko kuvaa edes tarkoitettu katsottavaksi isolle ruudulle.
- Videolähetteen kuvataajuus: Tämä vaikuttaa merkittävästi liiketoistoon AppleTV:llä. Esimerkiksi Katsomo/DNA TV 25 fps, YLE Areena 30 fps, Ruutu+ Pro (ainakin liigalähetykset) 50fps. 25 ja 30 fps riittävät hidastempoiseen TV-draamaan, mutta vasta 50 tai 60 fps toistavat nopeita urheilulähetyksiä kunnolla ja nykimättä.
- AppleTV:n kuvataajuus: Suurimmalla osalla meistä AppleTV on kiinni telkkarissa 1080p@60Hz-asetuksella. Tällöin kaikki edellä mainitut videostriimit joudutaan muuntamaan, mutta 30fps kärsii vähiten, koska kaikki muut aikaansaavat jollain tasolla nykimistä. Ongelmaksi tulee tosin jatkuva asetusten ropaaminen kun lätkä Ruudusta näkyy parhaiten 50Hz:llä ja Netflix taas 60Hz:llä.
- OSX:n Airplaysta ei ole kokemuksia, mutta ymmärtääkseni lähes kaikki sovellukset tukevat vain peilausta. ITunes ja El Capitanista lähtien ilmeisesti myös Safari voivat suoratoistaa videota AppleTV:lle.
Saatoin unohtaa jotain, mutta edellä kuitenkin muutamia harmaita hiuksia aiheuttavia yksityiskohtia...
=)juha
- Käytetty AirPlay-tekniikka: Suoratoisto AppleTV:llä, jolloin iOS-laite vain ohjaa toistoa toimii yleensä hyvin. AirPlay-peilaus taas nykii yleensä lähes poikkeuksetta, enemmän tai vähemmän. Omien kokemusten mukaan vasta A8:lla varustetut laitteet kykenevät kohtuu hyvään liiketoistoon peilatessa. Areena ja Ruutu tukevat suoratoistoa, Katsomo vain peilausta.
- Kodin verkko: Suoratoistossa AppleTV hakee videostriimiä suoraan lähteestä ja verkkokaistaa tarvitaan suurin piirtein videon bittivirran verran. Peilauksessa kuvasignaalia lähetellään laitteiden välillä suuntaan jos toiseenkin ja erityisesti langattomalta verkolta vaaditaan paljon suorituskykyä.
- Videolähetteen tarkkuus, eli onko iOS-laitteen vastaanottama ja edelleen lähettämä kuva 576p, 720p, 1080p tai ihan jotain muuta. Tämä kuvahan pitää AppleTV:ssä skaalata TV-ruudun tarkkuuteen.
- Videon bittivirta, eli onko kuvaa edes tarkoitettu katsottavaksi isolle ruudulle.
- Videolähetteen kuvataajuus: Tämä vaikuttaa merkittävästi liiketoistoon AppleTV:llä. Esimerkiksi Katsomo/DNA TV 25 fps, YLE Areena 30 fps, Ruutu+ Pro (ainakin liigalähetykset) 50fps. 25 ja 30 fps riittävät hidastempoiseen TV-draamaan, mutta vasta 50 tai 60 fps toistavat nopeita urheilulähetyksiä kunnolla ja nykimättä.
- AppleTV:n kuvataajuus: Suurimmalla osalla meistä AppleTV on kiinni telkkarissa 1080p@60Hz-asetuksella. Tällöin kaikki edellä mainitut videostriimit joudutaan muuntamaan, mutta 30fps kärsii vähiten, koska kaikki muut aikaansaavat jollain tasolla nykimistä. Ongelmaksi tulee tosin jatkuva asetusten ropaaminen kun lätkä Ruudusta näkyy parhaiten 50Hz:llä ja Netflix taas 60Hz:llä.
- OSX:n Airplaysta ei ole kokemuksia, mutta ymmärtääkseni lähes kaikki sovellukset tukevat vain peilausta. ITunes ja El Capitanista lähtien ilmeisesti myös Safari voivat suoratoistaa videota AppleTV:lle.
Saatoin unohtaa jotain, mutta edellä kuitenkin muutamia harmaita hiuksia aiheuttavia yksityiskohtia...
=)juha
Aktiivilelut: iPad Pro 10.5, iPhone 12 Pro, AppleTV 4K
Re: Apple TV 4
iOS laitteelta streamattuna ei ongelmia, mutta mid 2014 MBP kanssa köh, hieman, ongelmia toiston suhteen. Ei mene musiikki, eikä kuva kunnolla läpi. Mutta, puhelimelta kyllä hienosti.
Olenkin turvautunut HDMI kaapeliin, jos tarvitsee koneelta jotain esitellä.
Olenkin turvautunut HDMI kaapeliin, jos tarvitsee koneelta jotain esitellä.
..onko yhtäkään viestiä, mitä en ole joutunut muokkaamaan..
Re: Apple TV 4
Kiitos kattavista vastauksista, etenkin Juhalle
Toden totta, tuntuu olevan hieman ongelmallista saada kaikki kotimaiset suoratoistopalvelut kätevästi käyttöön eri ratkaisujen takia. Taitaa olla fiksuinta jättää tuo ATV 3 ostamatta ja odottaa uutta samalla rukoillen Yleä, sanomaa ja maikkaria pukkaamaan sille natiivit softat! Toisaalta pääkäyttö laitteella on Netflix/HBO jolle softat löytyvät, mutta nykyaikana haluaa vaatia laitteelta myös vähän harvinaisempia ominaisuuksia (kuten ruutu areena yms.) lähinnä sen takia että avopuolisoni tykkää katsella hömppää jälkilähetyksinä.
Toden totta, tuntuu olevan hieman ongelmallista saada kaikki kotimaiset suoratoistopalvelut kätevästi käyttöön eri ratkaisujen takia. Taitaa olla fiksuinta jättää tuo ATV 3 ostamatta ja odottaa uutta samalla rukoillen Yleä, sanomaa ja maikkaria pukkaamaan sille natiivit softat! Toisaalta pääkäyttö laitteella on Netflix/HBO jolle softat löytyvät, mutta nykyaikana haluaa vaatia laitteelta myös vähän harvinaisempia ominaisuuksia (kuten ruutu areena yms.) lähinnä sen takia että avopuolisoni tykkää katsella hömppää jälkilähetyksinä.
Re: Apple TV 4
Hyvin toimii ios:llä nykimättä ja laatu on sitä mitä palveluntarjoaja antaa. Eli sontaa, mutta toimivaa sellaista.unn kirjoitti:Mikä kuvanlaatu tässä tapauskessa? Ainakin nykyisellä chromecastilla peilaus on todella nykivääegoste kirjoitti:Onnistuu AirPlayn kautta ei suoraan Apple TV:stä. Eli kone tai iOS laite lähettää Apple TV:n kautta TV:n ruudulle.
AirPlayn vaatimukset koneelle... https://support.apple.com/en-us/HT201343
Edit: Oli näköjään sivullisen verran lukemattomia viestejä niin tuli vastattua vanhaan
Viimeksi muokannut Salzi, 29.9.2015 klo 14.12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Apple TV 4
^
H.264 video up to 1080p, 60 frames per second, High or Main Profile level 4.2 or lower
H.264 Baseline Profile level 3.0 or lower with AAC-LC audio up to 160 Kbps per channel, 48kHz, stereo audio in .m4v, .mp4, and .mov file formats
MPEG-4 video up to 2.5 Mbps, 640 by 480 pixels, 30 frames per second, Simple Profile with AAC-LC audio up to 160 Kbps, 48kHz, stereo audio in .m4v, .mp4, and .mov file formats
http://www.apple.com/tv/specs/
Kuvanlaatuhan on resoluution osalta rajoitettu 1080p -tasolle, mitä bittivirtoja on sitten tarjolla eri palveluissa, jää nähtäväksi.
Sovellusrajapinnan auettua, on aivan varmasti tulossa myös lisää tarjontaa ns. kanavien muodossa myös lokaalien/globaalien tarjoajien osalta. Voisin kuvitella, että Yle Areena olisi tulossa, nyt kun se tuli viimein PS4:llekin, ehkä jopa ovat HBOllakin hereillä?
H.264 video up to 1080p, 60 frames per second, High or Main Profile level 4.2 or lower
H.264 Baseline Profile level 3.0 or lower with AAC-LC audio up to 160 Kbps per channel, 48kHz, stereo audio in .m4v, .mp4, and .mov file formats
MPEG-4 video up to 2.5 Mbps, 640 by 480 pixels, 30 frames per second, Simple Profile with AAC-LC audio up to 160 Kbps, 48kHz, stereo audio in .m4v, .mp4, and .mov file formats
http://www.apple.com/tv/specs/
Kuvanlaatuhan on resoluution osalta rajoitettu 1080p -tasolle, mitä bittivirtoja on sitten tarjolla eri palveluissa, jää nähtäväksi.
Sovellusrajapinnan auettua, on aivan varmasti tulossa myös lisää tarjontaa ns. kanavien muodossa myös lokaalien/globaalien tarjoajien osalta. Voisin kuvitella, että Yle Areena olisi tulossa, nyt kun se tuli viimein PS4:llekin, ehkä jopa ovat HBOllakin hereillä?
Re: Apple TV 4
Tätä on tullut kytättyä media playerin tarpeessa, mutta miten käytännössä ATV4 mahtaa erota edellisestä mallista ? Ilmeisesti paljon appeja tulossa sovelluskaupan myötä jne. mutta mahtaako vieläkään videoiden katselua ATV:n kautta onnistua muuten kuin iTunesin kautta ? Spotify ?
Vaikka itse pidän helpoista ja yksinkertaisista laitteista, niin "viihdekeskus" tapauksessa muokattavuutta saisi olla reilusti. ATV3 päätyi viikon kokeilun jälkeen lahjoitukseen, mulla ei ollut mitään muuta käyttöä sille kuin Netflix. Videoita en jaksanut alkaa järjestelemään iTunesiin ja tuskin esim. img-tiedostot (sarjat) olisivat silti pyörineet. Spotifyta ei ollut jne. Tietysti oma vika kun en tarkistanut ennen ostoa, mutta toisaalta kuvittelisi tuollaisten olevan itsestään selvyyksiä.
Vaikka itse pidän helpoista ja yksinkertaisista laitteista, niin "viihdekeskus" tapauksessa muokattavuutta saisi olla reilusti. ATV3 päätyi viikon kokeilun jälkeen lahjoitukseen, mulla ei ollut mitään muuta käyttöä sille kuin Netflix. Videoita en jaksanut alkaa järjestelemään iTunesiin ja tuskin esim. img-tiedostot (sarjat) olisivat silti pyörineet. Spotifyta ei ollut jne. Tietysti oma vika kun en tarkistanut ennen ostoa, mutta toisaalta kuvittelisi tuollaisten olevan itsestään selvyyksiä.
Re: Apple TV 4
App Store nimenomaan mahdollistaa muutkin ohjelmanlähteet kuin iTunes. Esimerkiksi Plex on tulossa Apple TV:lle, enkä usko myöskään että Spotify ei käyttäisi tilaisuutta hyväkseen.
A1398 ● www.tuomashamalainen.com
Re: Apple TV 4
Joo App Store avasi kehittäjille mahdollisuuden kehittää AppleTVlle vaikka mitä, se tässä se KOVIN juttu oikeesti on! Jää nähtäväksi miten paljon ja kuinka luovasti kehittäjät osaa ottaa ison ruudun haltuun!
Tässä monesti miettiny miks Apple ei tee Bundleja.. eli osta mäkki saat AppleTVn kaupanpäälle (tai puoli-ilmaseksi) ja osta iPhone nin saat peruswatchin samalla meiningillä... iPhonen ja Mäkkien markkinat on niin valtavat että toi antais tarvittavaa lisäboostia noille kummallekkin platalle ja täten myös lisäis kehittäjien kiinnostusta - kehittää laitteille hyviä sovelluksia.
Tässä monesti miettiny miks Apple ei tee Bundleja.. eli osta mäkki saat AppleTVn kaupanpäälle (tai puoli-ilmaseksi) ja osta iPhone nin saat peruswatchin samalla meiningillä... iPhonen ja Mäkkien markkinat on niin valtavat että toi antais tarvittavaa lisäboostia noille kummallekkin platalle ja täten myös lisäis kehittäjien kiinnostusta - kehittää laitteille hyviä sovelluksia.
Re: Apple TV 4
Meillä taas atv (niin edelliset sukupolvet kuin tämä uusi beta-kappalekin) on lähes pelkästään iTunes-kotijakokäytössä. Olemassa olevan videokokoelman muunto mp4-muotoon kestää toki aikansa ja siitä on oma vaivansa, mutta kyllä katselukokemus tuon laatikon kautta on siksi vakuuttava, että vaivannäkö kannattaa.Vklnuppi kirjoitti:ATV3 päätyi viikon kokeilun jälkeen lahjoitukseen, mulla ei ollut mitään muuta käyttöä sille kuin Netflix. Videoita en jaksanut alkaa järjestelemään iTunesiin ja tuskin esim. img-tiedostot (sarjat) olisivat silti pyörineet.
Kehittäjille on nyt tarjolla vallan käyttökelpoiset välineet tv-sovellusten tekoon. Mainitut palveluntarjoajat saavat kyllä luultavasti sovelluksensa tarjolle heti sovelluskaupan avautuessa.
Kohti länttä, kohti itää
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Re: Apple TV 4
Itsellä aTV3 ja Netflix lisäksi aktiivisessa käytössä Plex. Käyttö onnistuu ilman jailbreak'ia Plex connect'in avulla, eikä tarvitse konvertoida videoita mp4:ksi.antoine kirjoitti:Meillä taas atv (niin edelliset sukupolvet kuin tämä uusi beta-kappalekin) on lähes pelkästään iTunes-kotijakokäytössä. Olemassa olevan videokokoelman muunto mp4-muotoon kestää toki aikansa ja siitä on oma vaivansa, mutta kyllä katselukokemus tuon laatikon kautta on siksi vakuuttava, että vaivannäkö kannattaa.Vklnuppi kirjoitti:ATV3 päätyi viikon kokeilun jälkeen lahjoitukseen, mulla ei ollut mitään muuta käyttöä sille kuin Netflix. Videoita en jaksanut alkaa järjestelemään iTunesiin ja tuskin esim. img-tiedostot (sarjat) olisivat silti pyörineet.
https://blog.plex.tv/2013/06/04/introdu ... different/
Sekä Plex ja Infuse on lupailtu tulevaksi uudelle aTV4:lle, jolloin jää tuo Plex Connect tarpeettomaksi.
Re: Apple TV 4
Onko tietoa toimiiko tämä edelleen vaikka ATV3 sisältää uusimman päivityksen? Jos näin on niin hyvä juttu ja ATV4 jää hankkimatta sillä toslinkin puutuminen on itselleni ylitsepääsemätön puute.Istok kirjoitti:Itsellä aTV3 ja Netflix lisäksi aktiivisessa käytössä Plex. Käyttö onnistuu ilman jailbreak'ia Plex connect'in avulla, eikä tarvitse konvertoida videoita mp4:ksi.antoine kirjoitti:Meillä taas atv (niin edelliset sukupolvet kuin tämä uusi beta-kappalekin) on lähes pelkästään iTunes-kotijakokäytössä. Olemassa olevan videokokoelman muunto mp4-muotoon kestää toki aikansa ja siitä on oma vaivansa, mutta kyllä katselukokemus tuon laatikon kautta on siksi vakuuttava, että vaivannäkö kannattaa.Vklnuppi kirjoitti:ATV3 päätyi viikon kokeilun jälkeen lahjoitukseen, mulla ei ollut mitään muuta käyttöä sille kuin Netflix. Videoita en jaksanut alkaa järjestelemään iTunesiin ja tuskin esim. img-tiedostot (sarjat) olisivat silti pyörineet.
https://blog.plex.tv/2013/06/04/introdu ... different/
Sekä Plex ja Infuse on lupailtu tulevaksi uudelle aTV4:lle, jolloin jää tuo Plex Connect tarpeettomaksi.
Re: Apple TV 4
Täytynee ottaa uudestaan testiin kun juuri viime viikolla tyrkytti ATV:tä takaisin. Ei kuulemma ollut keksinyt hänkään muuta kuin netflixin...
Tuleekohan tuo app store myös ATV3:lle vai pelkästään 4th gen herkkuihin? Googlen mukaan 3 versio pyörittää 1080p leffoja ja ilmeisesti kummallakaan versiolla (3/4) ei ole mitään asiaa 4K-kentille?
Tuleekohan tuo app store myös ATV3:lle vai pelkästään 4th gen herkkuihin? Googlen mukaan 3 versio pyörittää 1080p leffoja ja ilmeisesti kummallakaan versiolla (3/4) ei ole mitään asiaa 4K-kentille?
Re: Apple TV 4
Sovelluskauppa tulee vain 4. sukupolven laitteisiin. Pikseleiden määrän suhteen ei eroa edelliseen malliin, mutta prosessoritehoa on toki enemmän.
Kohti länttä, kohti itää
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Re: Apple TV 4
Onko kellään tietoa mitä ominaisuuksia uudesta häviää, kävi esim mielessä että onnistuuko streamaus enää omasta itunesista vai pitääkö aina olla pilvessä?
Mac Pro x 2, Mac Mini, Macbook Air M1, Macbook Pro, LED Cinema Display x 2
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Re: Apple TV 4
Kyllä onnistuu oikein hyvin, jos kotijakoa tarkoitat. Samoin airplay toimii kuten ennenkin.
Kohti länttä, kohti itää
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Re: Apple TV 4
Hienoa, sittenhän tuo on EyeTV appia vaille valmis paketti
Mac Pro x 2, Mac Mini, Macbook Air M1, Macbook Pro, LED Cinema Display x 2
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Airport Extreme, Airport Express x 3, AppleTV x 2
iPhone 12 Mini, iPad 1, iPad Mini, Apple Watch (20.11.2020)
Re: Apple TV 4
Saman tyylisi kokemuksia, tosin nyt lähiaikoina taas toiminut.jakovski kirjoitti:En voi sanoa hyvää sanaa airplaysta. Tänään viimeksi tein pikaisen testin 200mb tiedostolla, eikä nykimättä näkynyt.
Kokeileppa seuraavaksi tätä:
https://medium.com/@mariociabarra/wifri ... 29a164ce94
MacBook Pro13" mid 2012 16GB 480GB SSD
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
Re: Apple TV 4
Aloitusviestin mukaan Siri versio julkastaisiin Saksassa, toimiikohan suomessa samalla tavalla kun tuo karvalakkikaukosäädinversio jollei siriä aio kokoajan käyttää kun siinä ei suomelle tukea ole? Saksassa vielä ainakin kuukauden niin voisi napata matkaan.
iMac 21.5
iPhone 4 16Gb
MacBook Pro 15" i7
Mac Mini 3.1
iPhone 4 16Gb
MacBook Pro 15" i7
Mac Mini 3.1
Re: Apple TV 4
Olen ymmärtänyt että kyseessä on täysin sama tuote jota myydään ympäri maailman. Sirin toimivuus päätetään siinä vaiheessa kun asetetaan kieli- / maa-asetukset laitteeseen. Omassa laitteessa laitoin suomalaiset asetukset, enkä ole kyllä Siriä yrittänytkään.Nikki kirjoitti:Aloitusviestin mukaan Siri versio julkastaisiin Saksassa, toimiikohan suomessa samalla tavalla kun tuo karvalakkikaukosäädinversio jollei siriä aio kokoajan käyttää kun siinä ei suomelle tukea ole? Saksassa vielä ainakin kuukauden niin voisi napata matkaan.
Palaa sivulle “Yleiskeskustelu laitteista”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit