Sivu 42/50

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 23.3.2017 klo 20.54
Kirjoittaja hok
Tilasin formulat Sonera Viihde mobiilissa eli nykyisen Telia TV mobiilissa -palvelun kautta, pitkälti tvOS appin vuoksi. Ilmainen eka kuukausi vaikutti myös.

Toisin kuin iOS-versiolla, AppleTV4:n Telia TV:llä ei voi pysäyttää eikä kelata live-lähetystä. Ohjelmakirjastosta viikon ajan löytyvää tallennetta sentään voi kelata. [:)]

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 5.4.2017 klo 21.52
Kirjoittaja Ratsumestari
Näyttää tuo tarjonta vaan lisääntyvän pikkuhiljaa. Nyt tuli näköjään Eurosport Playerkin Apple TV Softa. Tilasin ja vaikuttaa tosi hyvin toimivalta.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 20.4.2017 klo 19.07
Kirjoittaja am_tiainen
Ollut käytössä vuoden verran. Olen ollut tyytyväinen tapaan katsoa omia elokuvia Plex ohjelmiston kautta. Myös suoratoistopalvelut laitteella toimivat hyvin, joskin Netflixissä käsittämättömän ruma tekstitysfontti, jonka saa vaihdettua vain kikkailemalla (kts. ohje alempaa)


MUUTAMIA HUOMIOITA NETFLIXISTÄ JA KATSOMON AIRPLAY (iOS) OMINAISUUDESTA

Katsomo:
Edelleen odottelen Katsomon tuloa Apple TV:lle. Mielestäni AirPlay peilaus ei ole mielekäs/oikea tapa katsoa videoita AppleTV:llä. Airplay peilaus iOS laitteessa (iPhone/iPad) vaati aikoinaan sen että iOS laitteessa pyöri sama video/tv-ohjelma ilman että Katsomon iOS appia sulki välissä, joten jos laite (iPad/iPhone) meni virransäästötilaan, Airplay peilaus katkesi. Toisaalta Katsomon Airplay tuki on ollut rikki syksystä asti joten se on estänyt kokonaan Katsomon/MTV3 ohjelmiston katsomisen AppleTV:n kautta Airplay peilauksella. Tiedustelin Katsomon facebook sivun kautta asiaa milloin AirPlay tuki (iPad/iPhone) korjataan ja onko tulossa omaa Apple TV 4 appia. Eilen tuli suht nopeasti vastaus asiakaspalvelijalta että vastaa heti uudelleen kun on saanut tiedon mikä on tilanne Airplayn suhteen. Sitä odotellessa...

Netflix:
Ohjelmasta sen verran että ohjelma toimii mutta kun ohjelman avaa, yläruudun täyttää aivan turha jättikokoinen fiiliskuva, joka vie itse elokuvalistalta (pienet kansikuvat) niin paljon tilaa että ohjelmakirjaston selaaminen on todella turhauttavaa kun elokuvalistanäkymä on niin pieni ettei siihen mahdu kuin muutama elokuva kerralla. En ymmärrä logiikkaa, kun muissa alustoissa Netflix näyttää elokuvakirjaston paljon fiksummin (näyttää elokuvakirjaston valikoimaa paljon enemmän ilman jättikokoista fiiliskuvaa). Myös tekstitystyyli ohjelmassa on käsittämättömän ruma eikä se käytä Apple TV perusfonttia niin kuin muut tekstityksiä tukevat ohjelmat (iTunes, Plex, YLE Areena).

Netflixin tekstitystyylin/fontin vaihto AppleTV:ssä:
Valitse laitteen aloitusnäytöltä Asetukset (Settings).
Valitse Yleiset (General).
Valitse Käyttöapu (Accessibility).
Valitse Tekstitys ja tekstitys kuulovammaisille (Subtitles and Captioning).
Luo uusi tyyli ja valitse että Videon ohitus (Video Override) on otettu pois käytöstä kohdassa Koko (Size)
Valitse haluamasi Fontti (suosittelen Helvetica fonttia)

APPETV:STÄ DIGITV:N KORVIKE?

Tvheadend (AppleTV + Linuxserveri + USB DigiTV tikku):
Ajatus oli että hankkisin Tvheadendin jotta omasta tietokoneesta (mac mini, joka on 24h auki) saisi täysiverisen tallentavan digiboxin.

AppleTV:n pääteohjelma on upea, mutta kun kokeilin Tvheadend 5€ USB tikulla niin kyllä toimintavarmuus oli ihan ala-arvoista (tikku lopetti signaalin annon ja tietokone oli käynnistettävä alusta monta kertaa). Myös kanavien vaihto oli hidasta (lagi/respossiivisuus monta sekuntia). Serveriohjelmisto vaati Linux käyttöjärjestelmän.

Olen kuullut että nuo 5€ USB DigiTV tikut / kiinaihmeet eivät muutenkaan toimi niin toimintavarmasti mutta jos ostan 70€ brändituotteen, toimiiko ne sitten yhtään paremmin? Riski lähteä kokeilemaan ja pettymään noin paljon paljon kalliimmalla USB DigiTV tikulla on sen verran suuri etten ole uskaltanut sellaista hankkia. Millään markkinoilla olevalla USB tikulla ei ole virallista Linux tukea mutta distroihin on ajan kanssa lisätty yleisajureita joilla moni USB DigiTV tikku kyllä toimii. Parhaat ja toimivimmat brändituotteet lienevät Hauppauge ja Terratec USB DigiTV tikut, mutta niihinkään ei ole virallista Linux tukea.

Demovideo Tvheadend AppleTV pääteohjelmasta:
https://www.youtube.com/watch?v=_eSpsWolu2M


DVBLink (AppleTV + Win/Macserveri + USB DigiTV tikku):
Toinen tallentava DigiTVratkaisu on DVBLink. DVBLink Serveriohjelmiston saa asennettua Windows/Mac tietokoneille ja se vaatii valmistajan oman USB DigiTV tikun. Sempä takia Serveriohjelmaa ja tikkua myydään kokonaisena pakettina heidän omilla sivuillaan.

Toimintavarmempi ja hyvin toimiva mutta AppleTV pääteohjelma on ulkoasullisesti ihan hirveä. AppleTV pääteohjelman ulkoasu on pelkästään syy miksi en halua ostaa tätä ratkaisua itselleni, ainakaan vielä. Jopa kehittäjät itse omassa foorumissaan menivät suu auki kun joku linkkasi demovideon Tvheadendin AppleTV pääteohjelmasta ja myönsivät itsekin että ei ihan näytä yhtä hienolta heidän oma DVBLink AppleTV pääteohjelma.


Channels & InstaTV (AppleTV + ulkoinen HDHomerun DigiTVboxi):
Muita palveluja jolla DigiTV saa AppleTV:seen on toimintavarmempi Channels ja InstaTV jotka vaativat toimiakseen ulkoista ja kallista Wifiverkossa toimivaa HDHomeRun DigiTV boxia.

Ainoa miinus tässä on se että nämä ohjelmia ei voi nauhoittaa, vain katsoa, joten melko kallis investointi siihen nähden että jokaisesta televisiosta löytyy sisäinen DigiTV.

Kehitteillä molemmilla, niin Channels:lla kuin InstaTV:llä on nauhoitusmahdollisuus pilvipalveluna mutta hinta tulee olemaan näin alsutavasti 6-15€/kk + alkuun tuettuihin maihin ei kuulu Suomi koska heidän on tehtävä maakohtaisesti sopimukset miten palvelua voi laillisesti käyttää kussakin maassa.


Telia TV (AppleTV):
Sinällän hyvä ohjelma ja ei tarvitse mitään erillistä serveria tai ulkoista DigiTV boksia mutta kanavien vaihto mainoskanavien osalta hidasta.

Joka kerta kun klikkaa mainoskanavaa (esim. Nelonen), sinun pitää "hyväksyä että lähdet nauhoittamaan ohjelmaa pilveen ja katsot nauhoitetta". Sitten mokoma ohjelma tallentuu Tallennukset -kohtaan. Sitten kun taas haluat vaihtaa mainoskanavaa, niin taas sama juttu ja tallenteita tulee lisää. Isolla kanavavaihdolla illassa tulee jos jonkinmoista turhaa tallennetta Tallennukset -kohtaan, vaikka siellä haluaisi säilyttää vain muutamaa sarjaa mitä seuraan aktiivisesti. Tähän syy lienee se että Suomessa ei vissiin ulkopuolinen palveluntarjoaja saa tarjota reaaliaikaista TV kuvaa netin kautta, ainoastaan nauhoituspalvelua. Tällaista rajoitetta ei ole Telian omassa DigiTV/Viihdeboxissa koska siinä on oma sisäinen DigiTV kortti. Todella ärsyttävää sitten poistella turhia nauhoitteita katsomisen jälkeen Tallenteet -kohdasta.

Toinen iso miinus se että ohjelmassa ei ole sarjanauhoitusmahdollisuutta tietyn TV ohjelman/sarjan osalta, vaan ohjelman jaksot pitää käsin klikkailla erikseen, ja TV opas ei näytä kuin kaksi viikkoa eteenpäin. Sitten sun pitää kahden viikon päästä klikkailla nauhoituksia käsin yksi kerralla sitä mukaa kun TV opas päivittyy. Täysin idioottimaista. Tietääkseni Elisa TV palvelussa (ei saatavilla AppleTV) on sarjanauhoitusmahdollisuus, mutta sitä ei ole tässä TeliaTV:ssä.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 20.4.2017 klo 19.43
Kirjoittaja iccb
Itselläni oli tvheadend käytössä tbs6205 kortin kanssa.
Tvheadend pyöri erillisessä linux koneessa ja se toimi kyllä hyvin.
Plussana onnistui qjastukset ym. kännykästä myös suoraan.
Mikäli erillenen kone ei ole ongelma, kannattaa panostaa suoraan kunnon th-korttiin.
Mac minissä voi pyörittää virtuaalisesti linux/tvheadendiä jos ostaa hyvän? usb-tikun.
Itselläni ei kokemusta, mutta tämän mainostetaan olevan toimiva peli linuxissa:
http://www.satshop.fi/dvb-t2-c-tuner-usb.html

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 25.4.2017 klo 22.17
Kirjoittaja ER
am_tiainen kirjoitti: Katsomo:
Edelleen odottelen Katsomon tuloa Apple TV:lle. Mielestäni AirPlay peilaus ei ole mielekäs/oikea tapa katsoa videoita AppleTV:llä. ... Eilen tuli suht nopeasti vastaus asiakaspalvelijalta että vastaa heti uudelleen kun on saanut tiedon mikä on tilanne Airplayn suhteen. Sitä odotellessa...
Tuo Maikkarin toiminta Katsomon kanssa on ihan käsittämätöntä. En tiedä onko kyse välinpitämättömyydestä, osaamattomuudesta vai resurssien puutteesta, mutta en voi ymmärtää että yksi maan suurista mediataloista ei saa tuollaista perustoimintoa kuntoon. Puhumattakaan, että saisivat tehtyä sen natiivin AppleTV-sovelluksen. Vaikka kestipä tuo Ylelläkin vuoden pitempään kuin muilla pohjoismaisilla yleisradioilla. Kun googlaa, niin Airplay näyttää olleen aina Katsomolla ongelmallinen. Nyt se hajosi syksyllä. Sitten korjaavan version piti tulla vuoden loppuun mennessä. Seuraavaksi tammikuussa, sitten keväällä. Eilisen päivityksen mukaan kuulostavat lähtevän uudestaan lähtökuopista ja alkavat kehittää peilauksen sijaan natiivia Airplay-sovellusta (mitä tuo sitten tarkoittaakaan). Eikä mitään puhetta vielä siitä ATV-sovelluksesta.:

Tiedote 25.10.2016: Apple TV:n airplayn toiminnassa ongelma

Airplay-peilaustoiminnossa on valitettavasti ilmennyt teknisiä ongelmia ja peilaus toimii tällä hetkellä epätasaisesti. Pyrimme ratkaisemaan ongelman mahdollisimman pian - alla lisää tietoa asiasta. Pahoittelemme vikatilanteesta aiheutuvaa harmia ja vaivaa!

Väliaikatietoa 20.11.2016: Ratkaisu ongelmaan on löytynyt, mutta malta vielä

Olemme parhaillaan uusimassa Katsomon iOS, Android ja HTML5 playereitä ja tässä yhteydessä varmistamme myös airplay-peilauksen toimivuuden iOS-sovelluksessa. Testien mukaan uudella iOS-playerilla airplay toimii erinomaisesti.

Valitettavasti joudumme aina välillä teknisessä kehityksessä priorisoimaan asioita, mikä voi aiheuttaa toisten teknisten kysymysten korjausten viivästystä. Pyrimme aina priorisoimaan asioita, joilla saadaan mahdollisimman monelle käyttäjälle hyvä lopputulos, myös pitkällä tähtäimellä katsottuna. Playerien vaihtoon kannattaa panostaa, koska playerien tekniikka kehittyy kovaa vauhtia ja uusien playerien avulla kaikkien ohjelmien ja päätelaitteiden toiminnanvakautta saadaan parannettua.

Vahva tavoitteemme on saada uusien playereiden myötä tämä airplay-ongelma kuntoon vuoden loppuun mennessä. Kiitos kärsivällisyydestä!

Väliaikatietoa 27.1. ja 24.4.2017: Korjaus viivästyy edelleen

Vahvasta tavoitteesta huolimatta uusia playereita ei vieläkään ole saatu käyttöön eikä erillistä Airplay-korjausta myöskään selvityksestä huolimatta saatu nykyisille playereille valmiiksi. Anteeksi!

Olemme saaneet asiasta paljon palautetta ja tiedämme, että AirPlay on monelle mieluisa tapa katsoa Katsomoa. On todella harmillista, ettemme pysty täyttämään lupaustamme korjausaikataulusta - on ehdottomasti anteeksipyynnön paikka. Työskentelemme tiiviisti sen eteen, että upouudet playerit, ja tämän myötä myös Airplay, saadaan käyttöön mahdollisimman pian.

24.4.2017: Koska peilaustoiminto on todettu epävakaaksi palvelun jatkuessa uudistuessa, panostamme nyt natiivin AirPlay-tuen rakentamiseen. Pyrimme kertomaan lisää mahdollisimman pian.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 26.4.2017 klo 14.54
Kirjoittaja Hepo
ER kirjoitti:Tuo Maikkarin toiminta Katsomon kanssa on ihan käsittämätöntä. En tiedä onko kyse välinpitämättömyydestä, osaamattomuudesta vai resurssien puutteesta, mutta en voi ymmärtää että yksi maan suurista mediataloista ei saa tuollaista perustoimintoa kuntoon. Puhumattakaan, että saisivat tehtyä sen natiivin AppleTV-sovelluksen. Vaikka kestipä tuo Ylelläkin vuoden pitempään kuin muilla pohjoismaisilla yleisradioilla. Kun googlaa, niin Airplay näyttää olleen aina Katsomolla ongelmallinen. Nyt se hajosi syksyllä. Sitten korjaavan version piti tulla vuoden loppuun mennessä. Seuraavaksi tammikuussa, sitten keväällä. Eilisen päivityksen mukaan kuulostavat lähtevän uudestaan lähtökuopista ja alkavat kehittää peilauksen sijaan natiivia Airplay-sovellusta (mitä tuo sitten tarkoittaakaan). Eikä mitään puhetta vielä siitä ATV-sovelluksesta.:
Itse laitoin kommenttia, että olisin tilannut maksullisen palvelun, mutta jätin tilaamatta kun ei toiminut. Toivottavasti muut laittaa saman tapaista kommenttia.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 26.4.2017 klo 17.27
Kirjoittaja Sherukka
Jep, maikkarin TJ:n on turha haukkua Yleä kun itse eivät osaa mitään teknisesti toteuttaa kunnolla.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 26.4.2017 klo 21.53
Kirjoittaja hok
katsomo.fi kirjoitti: MTV Katsomon maksulliset sisällöt (myös entiset MTV Total Sport -paketin sisältämät lajit F1 mukaanlukien) ovat siirtyneet 15.2.2017 uuteen C More -palveluun.
Eli kaupallista intressiä Katsomon teknisen tason ja päätelaitetuen parantamiseen lienee entistä vähemmän.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 27.4.2017 klo 19.54
Kirjoittaja roverman
Nyt tyhmä kyssäri. Miten Siirin saa päälle? Asetuksista ei sitä saa (se kohta on harmaana) Vaihdoin kieleksi Englanti. Ei apuja. Restoin koko roskan ei apuja.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 27.4.2017 klo 21.12
Kirjoittaja Salzi
roverman kirjoitti:Nyt tyhmä kyssäri. Miten Siirin saa päälle? Asetuksista ei sitä saa (se kohta on harmaana) Vaihdoin kieleksi Englanti. Ei apuja. Restoin koko roskan ei apuja.
Siri ei toimin atv:ssä Suomen kielellä eikä Suomessa ylipäänsä millään kielellä.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 28.4.2017 klo 7.04
Kirjoittaja roverman

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 28.4.2017 klo 10.21
Kirjoittaja Ratsumestari
Niinhän tuossa linkissä lukee, että Suomi ei kuulu maiden joukkoon, jossa tuo Siri toimisi ATV:ssa. Ja onko tuosta niin suurta vahinkoa, vaikka ei toimikaan...

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 28.4.2017 klo 13.43
Kirjoittaja roverman
No jos ei siiri Toimi niin. Miten radio rockin saisi soimaan niin ei että tarvis selata 50 kanavan läpi?

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 30.4.2017 klo 10.43
Kirjoittaja duh
Varmaan riippuu vähän käytettävästä appista, mutta eikös ainakin radiot.fi:hin voi merkkailla kanavia suosikeiksi jolloin ne on listan keulilla.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 30.4.2017 klo 13.10
Kirjoittaja Hepo
iccb kirjoitti:Itselläni oli tvheadend käytössä tbs6205 kortin kanssa.
Tvheadend pyöri erillisessä linux koneessa ja se toimi kyllä hyvin.
Plussana onnistui qjastukset ym. kännykästä myös suoraan.
Mikäli erillenen kone ei ole ongelma, kannattaa panostaa suoraan kunnon th-korttiin.
Mac minissä voi pyörittää virtuaalisesti linux/tvheadendiä jos ostaa hyvän? usb-tikun.
Itselläni ei kokemusta, mutta tämän mainostetaan olevan toimiva peli linuxissa:
http://www.satshop.fi/dvb-t2-c-tuner-usb.html
Tarkoittaako tuo virtuaalinen, että asentaisin virtuaali linuxin MacMiniin?
Jos kyllä, niin kelpaako virtualbox ja esim. ubuntu?

Itselläni antennipiuha sellaisessa paikassa, ettei viitsi mitään lämpöpumppua sinne laittaa tai mitään kovin äänekästä. Siis olohuoneessa ja samassa paikassa jo nyt MacMini, jos on todella hiljainen ja ei lämmitä konetta. Joskus muinoin (>10v) asensin linuxin tai windowsin johonkin mini pc:n ja tuossa samassa tv-tasossa humina kuului sohvalle asti, vaikka kaikki romppeet maksoi varmaan 400-500€.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 30.4.2017 klo 21.39
Kirjoittaja iccb
Hepo kirjoitti: Tarkoittaako tuo virtuaalinen, että asentaisin virtuaali linuxin MacMiniin?
Jos kyllä, niin kelpaako virtualbox ja esim. ubuntu?

Itselläni antennipiuha sellaisessa paikassa, ettei viitsi mitään lämpöpumppua sinne laittaa tai mitään kovin äänekästä. Siis olohuoneessa ja samassa paikassa jo nyt MacMini, jos on todella hiljainen ja ei lämmitä konetta. Joskus muinoin (>10v) asensin linuxin tai windowsin johonkin mini pc:n ja tuossa samassa tv-tasossa humina kuului sohvalle asti, vaikka kaikki romppeet maksoi varmaan 400-500€.
Juu, sitähän se tarkoittaa. Virtualbox ja ubuntu käy tuohon hommaan hyvin..
Tv-ohjelmia ja varsinkin ylen HD-kanavia kun nauhottelee niin tilaa sitten tarvitaan huima määrä....

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 1.5.2017 klo 7.26
Kirjoittaja Kaupunki apina
Ihan älytöntä ettei ATV4 youtube videoissa enää näy onko clippi katsottu vai ei.. Mikä järki tossa on .. :x

Vai onko kyseessä jokin bugi?

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 4.5.2017 klo 23.36
Kirjoittaja HaGGe
Katsomon AppleTV-sovelluksen julkaisuajankohtaa olen yrittänyt maikkarilta useaan otteeseen kysellä.. Tammikuun alussa varmaan ekan kerran.. Sillon vastattiin, että alkuvuodesta 2017 pitäisi tulla uusi sovellus samalla kun selainversio päivittyy HTML5 ja iOS-sovelluskin uusitaan.. Tämän jälkeen oon heitä useaan otteeseen muistutellut asiasta, mutta hiljaiselta näyttää edelleen..

Ei voi vain käsittää mikä tuossa mättää.. iOS-sovellus toimii kuitenkin melko hyvin lukuunottamatta AirPlay-peilausta, mikä ei toimi lainkaan (edes selainversiolla mäkiltä peilattaessa). iOS-sovelluksen kääntäminen tvOS-sovellukseksi olisi mun käsityksen mukaan ihan naurettavan helppoa, johon pystyy lähes jokainen amatöörikoodaaja ihan muutamassa työtunnissa.. Maikkarilla tähän on nyt käytetty sitten reilu puoli vuotta..

Katsomon kun vielä saisi AppleTV:lle niin siinä alkaa olemaan täydellinen paketti. Ruutu+ ja Yle Areenakin toimivat vallan mainiosti jo.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 5.5.2017 klo 10.28
Kirjoittaja IIIMacci
Ei oo inhouse osaajaa - Maikkarin kokonen firma kun lähtee ulkoistaa niin alihankkijoiden hinnat on jotain maan ja taivaan välillä.. pitää koodaa uusiksi, kannattaa sitä ja tätä... isolta asiakkaalta rahat pois. No mietitään asiaa vielä sisäisesti.. asia menee jonon hännille ja jos jollain sisäisesti ei oo toi intressissä niin jää hyvin helposti roikkuu pidemmäksi aikaa kunnes tulee vastaan joskus...

Jostain kuullu että Appeja tekevät talot ei tee mitään ilman että hintalapussa on 5nollaa.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 11.5.2017 klo 17.49
Kirjoittaja patxi
IIIMacci kirjoitti:Jostain kuullu että Appeja tekevät talot ei tee mitään ilman että hintalapussa on 5nollaa.
Siinä tapauksessa voisivat ostaa multa AreenaX:n koodit pohjaksi, ne olisi helppo muuntaa simppeliksi Katsomo sovellukseksi ihan vaan leiskaa, väriteemaa ja logot vaihtamalla.

Koko hommaan menisi näin arviolta yksi iltapäivä.

[:D]

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 12.5.2017 klo 18.09
Kirjoittaja IIIMacci
No kun ei kelpaa pienet toimittajat.... tai sit pitää laskuttaa kuin isot jotta tulee uskottavuutta <:o)

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 13.5.2017 klo 15.49
Kirjoittaja Ratsumestari
Viaplay näyttäisi huomenna ensimmäistä kertaa Suomessa suoran Real Madrid-Sevilla pelin UHD tarkkuudella kokeeksi. Harmi kun tuo Apple TV ei pysty tuohon tarkkuuteen.

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 21.5.2017 klo 11.05
Kirjoittaja dlspade
Miten Apple TVhen pystyy liittämään toisen kaukosäätimen?
Latailin joitakin pelejä ja osassa on kaksinpelimahdollisuus joten hankin toisen kaukosäätimen tätä varten, mutta aina kun yritän toista kaukoa liittää niin toinen lakkaa toimimasta.
Voiko tosiaan olla niin että vain yksi kaukosäädin voi olla liitettynä kerrallaan? Miten kaksinpelejä pystyy pelaamaan?

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 21.5.2017 klo 14.22
Kirjoittaja jakovski

Re: Apple TV 4

Lähetetty: 21.5.2017 klo 15.24
Kirjoittaja dlspade
Kiitos linkistä, eli eipä saa kuin yhden applen kaukon kiinni kerralla.

Ihmetyttää että miksi noita kaukosäätimiä on gigantissa, verkkiksessä ja powerissa nippu tolkulla hyllyissä, yritetäänkö vaan myydä kalliita säätimiä minunlaisilleni hölmöille...