Hopeinen Omena

Se on hyvä että Apple päätti tehdä oman huippunopean SSD liitäntänsä tähän koneeseen, harva sitä 300mt/s lukunopeuksiin pääseekään.

Sarkasmia.

Tätä ehkä joku Applellakin Suomessa lukee niin ihan vaan ilmoitusluontoinen asia että tämä kyseinen asia estää ainakin allekirjoittanutta ostamasta enää koskaan Applen tuotteita, ainakaan uutena. Ehkä vanhemman sukupolven laitteita voisi ostaakin joihin sopii standardoidut lisäpalikat.

Suivaannuin tästä toisessa ketjussa koska sain niskaani puolustelua tämän Applen "oman" PCIe viritelmän vuoksi. No nopeudessa ei ainakaan ole tässä tapauksessa hurraamista, ilmeisesti jostain kaatopaikka siruista kasattuja SSD kortteja näihin on laitettu.

MBA 2014 liitäntä PCIe x2.
Teoreettinen huippu 500MB/s.
Heippa.

suppo69 kirjoitti:MBA 2014 liitäntä PCIe x2.
Teoreettinen huippu 500MB/s.
Heippa.

Eli M2.Sata liitäntä olisi riittänyt, teoreettinen nopeus 600mt/s
Pakko oli tehdä "oma" hitaampi ja huonompi liitäntä ettei vaan voi asiakkaat päivittää suurempaan asemaan itse.
Hienoa, todella hienoa.

suppo69 kirjoitti:MBA 2014 liitäntä PCIe x2.
Teoreettinen huippu 500MB/s.
Heippa.

Heippa vielä.
Et enää sitten kommentoinut.
Apple siis teki oman PCIe epäyhteensopivan PCIe standardin joka on huonompi kuin M2.Sata liitäntä.
Keksi nyt jotain puolustuspuhetta jumalafirmallesi että miksi tehdä oma jos se on hitaampi ja huonompi?

Korjaa otsikon disinformaatio, ja argumentoi mielipiteitäsi faktoilla opponentin tai mutun sijaan, niin voidaan jatkaa. Toisaalta ketään ei näytä muuten kiinnostavan, joten.

suppo69 kirjoitti:Korjaa otsikon disinformaatio, ja argumentoi mielipiteitäsi faktoilla opponentin tai mutun sijaan, niin voidaan jatkaa. Toisaalta ketään ei näytä muuten kiinnostavan, joten.

Kerrataan vielä, että MBA early 2014 on PCIe x2 (500MB/s teoreettinen) ja vasta 2015 on PCIe x4 (984,6MB/S).

suppo69 kirjoitti:Korjaa otsikon disinformaatio, ja argumentoi mielipiteitäsi faktoilla opponentin tai mutun sijaan, niin voidaan jatkaa. Toisaalta ketään ei näytä muuten kiinnostavan, joten.

suppo69 kiivaasti puolustelee tätä applen epästandardista pcie liitäntää, vaikka se on
A) hitaampi kuin normaali m2.sata liitäntä
B) epäyhteensopiva standardien kanssa
C) tuskallisen hidas käytännössä eli juuri tuo max 300mt/s

Toki uudemmissa laitteissa on nopeampia, ikävää etten voi mihinkään SSD asemaani päivittää koska Apple on niin päättänyt kaikessa viisaudessaan.

Ihana tilanne sekin, kun vaikka 2-3 vuotiaasta applen läppäristä hajoaa SSD niin eipä ostetakaan edullisesti verkkokaupasta tms sitä uutta tilalle, koska on päätetty rikkoa standardi jollain omalla virityksellä, mistä kuluttaja ainoastaan kärsii. Minkäänlaista hyötyä ei siitä kenellekään kuluttajalle ole.

Mutta unohdan taas millä forumilla seikkailen. Ei saa pyhää firmaa arvostella.

pallo kirjoitti:

suppo69 kirjoitti:Korjaa otsikon disinformaatio, ja argumentoi mielipiteitäsi faktoilla opponentin tai mutun sijaan, niin voidaan jatkaa. Toisaalta ketään ei näytä muuten kiinnostavan, joten.

Kerrataan vielä, että MBA early 2014 on PCIe x2 (500MB/s teoreettinen) ja vasta 2015 on PCIe x4 (984,6MB/S).

Jos wikiin voi luottaa, ja osaan tietoja oikein tulkita, niin minusta nuo teoreettiset nopeudet on kuitenkin tuplat tuosta. Molemmissa on PCIe speksin versio 2.0, eli yksi kaista (x1) maksimi on 500 MBps. Kaksi kaistaa (x2) maksimi on 1000MBps. Neljä kaistaa (x4) maksimi on 2000MBps. Speksin versio 3.0 ei käsittääkseni ole vielä käytössä Maceissa.

Suorituskykyasiossa lienee huomioitava protokolla-parannukset vielä lisäksi ja erikseen; SATA versus NVMe. NVMe protokolla taitaa olla jo käytössä ainakin iMac 5K:ssa. En tiedä onko esimerkiksi MBProssa jo?

En tiedä mitä kaikkea Aireilla tehdään, mutta massamuistin nopeus tuskin muodostuu pullonkaulaksi ainakaan kaikkein yleisimmissä tehtävissä; surffauilu, sähköpostit, pelailu ja sometus. Joku video/äänityshomma voi olla toinen asia, mutta kai niihin hommiin valittaisiinkin MBPro, koska saa tehoa ja muistia enemmän.

ps. Vaikka fanipoika aina olen ollutkin, niin fanitus ei koske joitakin Applen viimeisimpien vuosien HW-ratkaisuja, liimaamis- ja juottamisvillityksen lisäksi nämä propietary-kortit mukaanlukien.

itsekin jokseenkin fanitan applea monessa asiassa.

se lähti OSX:stä kun halusin testata ja tein Hackintosh koneita pari kappaletta, sittemmin ostanut uutena tuon Airin ja käytetyt iMac yms kiinnostavat.

MacPro roskapönttökone vasta onkin suunnitelun kukkanen, harmi että sitäkään ei voi päivittää. Prossun voi vaihtaa ilmeisesti mutta näytönohjaimet ovat mitä ovat, kunnes kone vaihtoon.

se mitä en kertakaikkiaan voi sietää, että joku tulee selittämään jotain hyviä puolia tuollaiseen ratkaisuun päätymisestä, että väännetään "oma" versio standardoidusta SSD liitännästä. Se on pelkästään ja ainoastaan kuluttajalle huono asia. Erittäin huono.

Jos itse saisin päättää niin MacPro roskiskoneesta tulisi Core i versiot, vapaammin valittavilla näytönohjaimilla jne. Hinnat 1299€ ylöspäin dualGPU seteillä. Olen varma että sellainen MacPro möisi tolkuttomia määriä, erikoista että Apple ei halua myydä paljon niitä. Kai se on jotain brändäämistä, että hyvässä Studiossa pitää olla 8000€ macpro kone niin se on merkki sitten jostain. Tyhmää.

iFixit sivuilla ohje miten MacPro näyttikset voi vaihtaa, eli siis jos ne on menneet rikki tms. Helppo homma sekin. Harmi ettei niitä ole missään myynnissä, pari GTX1080 tai RX480 näytönohjainta tekisi siitä aika tykin koneen jopa pelaamiseenkin.

Apple harrastaa kaksinaismoralismia. Kehutaan että heidän uusi Metal API parantaa pelien suorituskykyä kuten DX12 ja Vulkan (mikseivät vaan käytä Vulkania suoraan joka on paras) mutta mitä hyötyä jostain Metal Apista on kun ei edes tehokkaimmalla 8000 euron MacPro koneella voi kunnolla mitään pelata.

Juuri katsoin pelitestiä MacPro 12-core Dual D700 näyttiksillä ja se oli aika säälittävää katsottavaa. Ja juu tiedän ettei ne ole pelaamiseen tarkoitettuja näytönohjaimia... Mutta tehokkaimmat kuitenkin varmaan mitä missään mäkissä on tarjolla.

Ja ei, massamuistini NOPEUS ei minua häiritse, vaan se, etten voi mennä ostamaan lähimmästä PC kaupasta itselleni tuohon isompaa SSD tikkua. Sellaisen varmaan saa tilattua jenkeistä OWC firmalta törkeään hintaan tai Applelta, törkeään hintaan. Ja syynä pelkästään että joku ******** applella päätti että hähhähhää ettepä laita mitään isompia lättyjä näihin enää

Elämä on täynnä valintoja. Jos hyvän sekä halvan haluaa, niin joutuu hankkimaan molemmat.

Vai pitäisikö sanoa, että jos haluaa hyvän, halvan ja Macin joutuu ostamaan kolme.

Niin on ja alkaa vahvistumaan vahvasti fiilis että enää en Applen tuotteita osta. En ainakaan uutena. Joku vanhemman mallin dual-cpu MacPro voisi kiinnostaakin, siinä kun yhdistyisi Windows10 pelikone ja tehokas OSX kone samassa. Hinnat vaan vieläkin liian suolaisia jollain 2012 malleilla.

Airin ostin sen vuoksi että esim akku ei ole liimattuna runkoon kiinni. Pystyy vaihtamaan itse. Ja MacbookAir jääkin viimeiseksi Applen tuotteksi varmaan mihin itse voi akun vaihtaa, poislukien ehkä iPhone mutta koska on tämä ohennus villitys lähtenyt niin totaalisesti jo lapasesta, että eiköhän iPhonestakin tehdä vielä kertakäyttötavaraa.

Toivottavasti noihin SSD tikkuihin tulee kilpailevilta firmoilta jossain vaiheessa päivityksiä ja tosiaan nuo USB3 minitikut on ihan näppäriä, kuten Tracnscend JetDrive joka uppoaa SD korttipaikkaan lähes kokonaan sisälle.

Niin, vaikkapa Samsungilta tai Toshibalta?

suppo69 kirjoitti:Niin, vaikkapa Samsungilta tai Toshibalta?

Tai vaikka Kingstonilta, mielelläänkin, heillä on halvimmat SSD palikat ollut.
Tai taitaa A-Data tällä hetkellä tehdä vielä halvempia.

Sellainen 480 gigatavun ssd tikku Airiin vaikka 150€ ei olisi huono yhtään. Mutta eiköhän niitä vielä tule.. Kai näitä Aireja on aika pirusti myyty kuitenkin, miljoonittain ja lähes kaikissa surkea 128 gigan levy.
Itse panostin 8gt ramiin kun tuon Airini ostin, sitä kun on täysin mahdotonta päivittää jälkikäteen. Kumma että vain OWC on noita alkanut tekemään, hinnat täysin järjettömiä eli en osta.

Olen sitä sorttia että käytän koneita pitkään. Ei kiinnosta päivittää vehkeitä parin kolmen vuoden välein "tehokkaampiin" kun peruskäyttö on aika kevyttä kuitenkin.

Ensimmäisen itse kasaamani PC koneeni kotelo edelleen tallella, sisuskalut toki pariin kertaan päivitettynä. Taitaa ikää olla jo 14 vuotta.

egoste kirjoitti:Elämä on täynnä valintoja. Jos hyvän sekä halvan haluaa, niin joutuu hankkimaan molemmat.

Kyllähän noi Macbook Air'it ovat kyllä ihan edullisia, mutta alottaja varmaan toivoi että mäkkinä se olisi ollut hyväkin.

Kun ekat "pcie" macbook airit tulivat ulos ja selvisi ettei siinä ole standardia liitintä oli ajatus, että päättivät sitten ohuuden yms puolesta luopua yhteensopivuudesta. Suorituskyky oli kuitenkin hyvä joten siinä oli jotain järkeä. Nythän on mullekin selvinnyt että M.2 standardi oli luotu jo 2012 ja itseasiassa Samsung toimittivat ihan standardi M.2 levyjään jotka olivat tulossa markkinoille Applelle muuttaen vain liittimen toiseksi. Vaikea tuossa on nähdä miten asiakas voittaa, mut ehkä siinä on sitten säästetty milli koneen paksuudesta (mitä se sitten iMacissä tarkoittaa?).

Mulle tommonen ei oikein sovi kun valokuvien määrä kasvaa niin kovaa vauhtia että vuoden välein tarvii uuden SSD levyn. Nytkin mietin joko 2TB aseman uskaltaa ostaa vai pitääkö löytää jotain poistettavaa niin että voi odottaa hintojen laskua.

CalEpitan kirjoitti:Se on hyvä että Apple päätti tehdä oman huippunopean SSD liitäntänsä tähän koneeseen, harva sitä 300mt/s lukunopeuksiin pääseekään - - nopeudessa ei ainakaan ole tässä tapauksessa hurraamista

Miten tuo lukema on saatu? Vanha Mid 2012 MacBook Prokin antaa lukemaksi Blackmagicin testillä yli 400 Mt/s.

Myös Mid 2012 MacBook Air antaa yli 400 Mt/s. Myöhemmät mallit ovat merkittävästi nopeampia.

Muutkin firmat kuin Apple ovat tehneet omia liitäntöjään tikku-SSD:lle, esim. Asus ja Lenovo. Mistä syystä, tietävät vain firmat itse. Ohuus tuskin on syynä. eBay:stä tai muista verkkokaupoista löytyy adaptereita, joilla saa standardi M.2 SSD-tikun kiinni Asus Zenbookeihin tai Lenovon ThinkPad X1 Carbon koneeseen. Hakusanoiksi vaikka

M.2 NGFF SSD to 18 Pin Adapter card SSD for Asus UX31 UX21 Zenbook tai
M.2 NGFF SSD to Lenovo ThinkPad X1 Carbon 20+6pin 26pin SSD Adapter

Macbook Airillekin löytyy...Ongelma noissa M.2-tikuissa on, että M.2-standardeja on niin monta (ks. Wikipedia tai http://arstechnica.com/gadgets/2015/02/ ... -next-ssd/)
ja adapteri lisää SSD-tikun paksuutta, voi olla vaikea saada mahtumaan ohuen koneen sisälle. Mutta adapterilla saattaa saada halvalla isomman SSD:n koneeseen. Onko nopeampi kuin ennen koneessa ollut, riippuu koneen raudasta.

Early 2014 antaa Blackmagicilla about 660MB/s lukunopeuden. Jaa niin mutta eihän käytännöllä ole väliä kun tämä on teoriassa niin hidas ja huono.

Sillä ajalla mitä tähän spekulointiin on käytetty, olisi kyllä siirretty vaikka perinteisellä hddlla aika monta megatavua

atheos kirjoitti:Early 2014 antaa Blackmagicilla about 660MB/s lukunopeuden. Jaa niin mutta eihän käytännöllä ole väliä kun tämä on teoriassa niin hidas ja huono.

Kun kyseessä on ihan standardeja M2 kovalevyjä joissa on vain epästandardi liitin saisi saman suorituskyvyn myös standardia seuraamalla, siitä kai tässä oli kyse?