iBook, PowerBook vaiko Apple laisinkaan?

[Altern]

Olen jo pidemmän aikaa harkinnut nykyisen Compaq Evo -perusmallini vaihtamista johonkin pienempään ja kevyempään vaihtoehtoon. Koska en koneella paljoa muuta tee kuin luen sähköpostit, katson DVD:eitä ja toisinaan pientä PHP-kehitystä, eivät ohjelmat estä käyttöjärjestelmän vaihtamista. Siispä 12 tuuman iBookit ja PowerBookit näyttävät varteenotettavilta vaihtoehdoilta.

Haluaisin kuulla hieman kokemuksia em. koneiden "mekaanisesta" laadusta, siitä miten ne kestävät arkipäivän käyttöä ja millainen tuntuma materiaaleilla on. Lisäksi en ole varma, onko 12 tuuman näyttö oikea ratkaisu, ottaen huomioon että tulen kirjoittamaan koneella paljon. Toisaalta suuri osa tästä kirjoittamisesta tulee tapahtumaan junassa, joten pienellä koollakin on etunsa.

Enemmän faktapuolelta kaipaisin perusteltuja mielipiteitä seuraavista asioista: Onko 256 Mt tarpeeksi muistia sujuvaan peruskäyttöön, vai olisiko parempi ottaa enemmän? Onko "sleeve"-tyyppinen laukku tarpeen koneen turvalliseen kuljettamiseen repussa vai selviääkö ilmankin? Onnistuuko DVD-toisto videoulostuloon ongelmitta? Minkälaiset käytännöt Applella on kuolleiden pikseleiden suhteen? Löytyykö sovelluskehitykseen ilmaisia työkaluja? Onko jotain pakkohankintoja, joita ilman ei tule toimeen? Kyselenkö liikaa?

Tietysti myös ei-Apple -vaihtoehtoja saa ehdottaa, ellei se ole foorumin sääntöjen vastaista Rajoituksista sen verran, että olen valmis käyttämään korkeintaan 2500 euroa ja mielellään jäisin 2000 euron alle (päivitykset, Airport Extreme -kortti, laukku, videokaapeli ja muut vermeet mukaanluettuna).

[blindeye]

-iBook muovia (naarmuuntuu, toisin tuokiin on käyttäjästä kiinni)
Powerbook Alumiinia, omani on saanut pari isompaa naarmua puolenvuoden aikana mutta kone on ollut tosi kovassa käytössä.

-periaatteessa Sleeveä ei tarvii mutta riippuu repusta ja mitä sinne on tungettu.

-niin powerbook 12" ja iBook G4ssa ei tietääkseni ole ollut tiedettyjä tyyppivikoja eikä niitä ole pahemmin huollossa näkynyt.

-Suosittelen 512MB lisämuistin ostamista, vaikuttaa huomattavasti eriohjelmien nopeuteen.

- DVD-toisto onnistuu ja toimii TVn kautta. Ongelmat on samat kuin normaalisti tietokonetta kytkettäessä telkkariin (TV:n omat laatuongelmat yms. DVD toistuu erinomaisesti mutta esim. surffailu ja muu tietokoneen käyttö aika sumeaa)

lisäkysymyksiä voi laittaa myös spssä: blindeye@bombsquad.org (esim. hinnoista ;-) )

[Rewes]

Tolla budjetilla ehdottomasti 12" PowerBook, ei voi mennä vikaan.
12.1-inch TFT Display
1.33GHz PowerPC G4
256MB DDR333 memory
60GB Ultra ATA/100
NVIDIA GeForce FX Go5200 (64MB DDR)
AirPort Extreme Card & Bluetooth built-in
Mini-DV out

Tolle kertyy hintaa se noin reilu 1800€ ja jos haluaa polttavan DVD:n, niin silloin hintaa kertyy reilu 2000€.
256MB riittää peruskäyttöön, mutta suosittelen ainakin ton tuplaamista. Mulla on 512MB riittänyt ihan hyvin. Kannattaa ostaa sellainen "kuori" koneelle, niin pysyy puhtaana. PowerBookithan on alumiinia, joten naarmuuntuminen ei ole niin suuri huolenaihe. Applelta löytyy noita sovellustyökaluja käsittääkseni ihan ilmaiseksi, tästä en kuitenkaan ole ihan varma. Applen sivuilta toikin varmaan selviää. Kaikinpuolin toi 12" PowerBook on loisto kone, on tässä just itsekin miettinyt, että olisko sittenkin pitänyt ostaa 12" PB tän 15 -tuumaisen sijasta, olis mukavampi kuljettaa.

[Jamac]

Kyllä se minusta nyt on sellainen juttu, että iBook 14" on sun juttu Tällaisella kokoonpanolla jos toi linkki AppleStoreen nyt on jonkun cookien takana niin ettei pelaa kun mun koneella, niin otetaan se "keskimmäinen iBook 1 Gzh 14" ja siihen 512 megaa muistia, Bluetooth, Airport ja Apple Care koska sanoit että liikut kuitenkin paljon(?). Hintaa jämpti 2000 euroa.

Sitten voi tietenkin varovaisuudella ja pienellä riskillä jättää AppleCaren pois ja pistää enemmän muistia, mutta jos kyse on kuitenkin tekstipohjaisesta työskentelystä pääasiassa, niin uskon että 512 megaa riittänee. Ja kun kirjoittelet niin kyllä luulisin että se 14 tuuman kone olisi kumminkin parempi.

Jollet tarvi konettta heti, niin minä en - ainakaan toistaiseksi - oman periaatteeni mukaan osta uutta mallia ennen kuin noin kolme kuukautta on julkistuksesta mennyt, jolloin netissä alkaa liikkumaan tietoa JOS jotain tyyppimallivikoja on ilmentynyt.

Mun mielestä heti kaksi asiaa puoltaa Applea ja iBookia: Toimii kuin venan jussa, akku kestää reissaamisessa pidempään kuin pc puolella, herää unesta takuuvarmasti, pääsääntöisesti ei tarvi huoltopäivityksiä työpäivän aikana, php toimii ilman asentamista kun poistaa kaksi kommenttia httpd.conf tiedostosta.

[am_tiainen]

Koneiden mekaanisesta tasosta on vaikea mennä sanomaan mitään pahaa. Tosin ei ne PC kannettavatkaan kyllä ikinä ole olleet huonoja laadun suhteen. Luulen kyllä että itse mekaanisen kestävyyden osalta molemmat ovat yhtä hyviä. Applen koneissa ei ole ollenkaan ulkonevia osia/liittimiä joten mekaaninen kestävyys liittimien osalta on ehkä siinä mielessä parempi.

Jos jotain PC kannettavaa suosittelisin jossa olisi WLAN, DVD-ROM (ei CD-RW) ja pieni koko olisi se varmaan sitten 12" Toshiba Portégé M100 (ei TV ulostuloja!). Hintaa tuolle löytyy 2600eur ja melkein pitää saksasta tilata että kun suomesta on niin huono saatavuus. IBM mallistosta taas voisi lähin pikku malli olla 14" T41 2.2kg painava josta löytyisi DVD-CDRW comboasema,WLAN,Bluetooth, S-video ja hintaa noin 2000eur. IBM on kyllä 12" malleja mutta niissä ei sitten ole CD-DVD asemia.

No takaisin itse asiaan. Kyllähän tuo Mac OS X toimii jopa vain 128MB keskusmuistilla mutta kannattaa ostaa erikseen edes pikkusen enemmän sitä muistia kun ei paljoa maksa. Ostaisin kyllä tuohon erikseen 512MB (DDR333 SO-DIMM) muistikamman kun ei maksa kuin tuollaisen 120eur. Apple Storesta ei kannata kalliin hinnan takia ostella noita muisteja, kun nuo kannettavien muistikammatkin toimivat Applen kannettevien kanssa. Tai ainakin hankkisin minimissään tuollaisen 256MB (DDR333 SO-DIMM) muistikamman joka maksaa noin 70euroa eli koneen kokonaismuisti olisi 512MB joka takuuvarmasti riittäisi sinun käyttöön.

iBook koneet naarmuttuvat todella helposti joten tuo "sleeve"-tyyppisen laukun hankinta on aivan must ostos. Ja aika suositeltava se on myös PowerBookkiin jos sitä aikoo repussa kuljetella, vaikka ei naarmuunnu yhtä helposti kuin iBook.

Videotoisto onnistuu Powerbookissa tuplanäyttötuen ansiosta todella hyvin. Se ottaa automaattisesti tuon TV-ulostulon kakkosmonitorina jolloin pistät sen videon pyörimään kakkosnäyttöön ja voit sitten ykkösnäytöllä (kannettavan oma näyttö ) vaikka tehdä siinä leffan katselun lomassa töitä. Toki siinä toimii myös TV ulostulo mirror toimintona jolloin se mikä on näytössä näkyy myös TV:llä. 12" PowerBookissa ei ole suoraan S-Video liitäntää kuten isommissa malleissa vaan Vaatii "Mini-DVI to Video Adapter"in joka myydään erikseen (en tosin löytänyt tuota suomen Applen sivuilta, mutta tilaamalla jostain liikkeestä saat sen kuitenkin). Adaterissa on sekä S-Video että RCA composiitti ulostulo.

iBookissa taas TV-ulostulo onnistuu "Apple Video Adapter"illa jossa S-Video että RCA composiitti ulostulo. iBookissa ei myöskään ole tuplanäyttöominaisuuksia. Tosin jos ajattelit katsella leffoja ihan niin ettet tee töitä samaan aikaan niin silloin se iBook ajaa saman asian.

Jos tuollaiseen peruskäyttöön ostaisin kannettavan niin kyllä varmaan kallistuihin hiukan tuon iBookin puoleen kun on halvempi ja melkein samoilla ominaisuuksilla. iBookissa on kyllä karsittu joitakin ominaisuuksia (ei tuplanäyttötukea/audio-in/vain yksi muistipaikka) mutta ne eivät tule vastaan normalikäytössä.

Kun kysyit että onko se 12-tuuman näyttö oikea, niin siihen on aika paha vastata kunnolla. 12-tuuman näyttö on matkakäyttössä todella hyvän kokoinen mutta kirjoituskäytössä toki se 14-tuuman näyttö on varmasti mukavampi. Itse ostaisin kuitenkin sen 12" mallin. Noihin hintaraameihin mahtuisi kyllä tuo uusi 15" PowerBook mutta sen akkukestävyys on kyllä varmaan sitten 1,5-2 tunnin luokkaa siinä missä nuo 12" powerbookit ja iBookit kestää sellaiset 4tuntia. Akun kestosta enemmän täältä.

Tässä mallina sellaiset koneet jotka varmaan riittäisi "nettikäyttöön" (powerbookissa 60GB eli pienin levy ja iBookissa 40GB keskikoon levy)

iBook
• 12.1-inch TFT display
• 1GHz PowerPC G4
• 256MB DDR266 SO-DIMM (built-in)
• 256MB DDR266 SO-DIMM (itse ostettu +65eur) eli yht. 512MB.
• 40GB Ultra ATA drive
• Slot-In DVD/CD-RW
• AirPort Extreme Card
• Apple Video Adapter (S-Video & RCA ulostulo) +30eur
YHTEENSÄ 1454,78eur

PowerBook
• 12.1-inch TFT display
• 1.33GHz PowerPC G4
• 256MB DDR333 SO-DIMM (256MB built-in)
• 256MB DDR333 SO-DIMM (itse ostettu +70eur) eli yht. 512MB.
• 60GB Ultra ATA drive (4200rpm)
• Slot-In DVD/CD-RW
• NVIDIA GeForce FX GO 5200 - 64MB DDR
• AirPort Extreme Card
• Bluetooth
• Mini-DVI to Video Adapter (S-Video & RCA ulostulo) +30eur
YHTEENSÄ 1928,78eur

[Jamac]

PowerBookithan on alumiinia, joten naarmuuntuminen ei ole niin suuri huolenaihe.

Tarkennettuna, alumiini kyllä pehmeänä naarmuttuu helposti, mutta PowerBookit on anodisoitu, eli uitettu hapossa missä on sähkövirtaa jolloin alumiinin pintaan muodostuu hyvin kova ja kulumiskestävä (alumiini)oksidikerros (jos oikein muistan).

Tai no.... ehkei PowerBookkeja ole hapossa uitettu, mutta se uorimateriaali..

[Rewes]

>• 256MB DDR333 SO-DIMM (itse ostettu +70eur) eli yht. 512MB.

Verkkokaupassa muistaakseni 45€.

Jos kone tulee siis matkakäyttöön ja käyttöön junassa, niin kyllä 12" on paras valinta. Tietysti 12" iBook kaikilla herkuilla+ erillinen esim. 15" TFT vois olla kanssa ihan hyvä. Akku kestää noissa iBookeissa kyllä paremmin, joten jos se on tärkeää, niin mieluummin iBook. Nyt kun tarkemmin miettii, niin

• iBook 1GHz PowerPC G4
• 12.1-inch TFT display
• 512MB DDR266 SDRAM (256MB built-in)
• 60GB Ultra ATA drive
• DVD/CD-RW
• Bluetooth Module
• AirPort Extreme Card

Noin 1500€ olis varmaan sittenkin paras.

[Altern]

Kiitokset vastauksista. Näyttää entistä vahvemmin siltä, että seuraava koneeni tulee olemaan 12 tuuman iBook tai PowerBook. Täsmälleen ottaen kumpi näistä tulee olemaan se vaikein valinta.

(Sitten toiseksi vaikein ongelma estää tuhlaaminen kaikkiin lisävarusteisiin. Esimerkiksi langaton hiiri ja näppäimistö ilman erillistä dongelia kuulostavat oikein hyvältä.)

Selailin Applen kehityssivuja hieman tarkemmin ja kaikki tarpeelliset kehitystyökalut joko tulevat suoraan koneen mukana (PowerBook) tai ovat ladattavissa verkosta rekisteröitymisen jälkeen. Lisäksi mikäli innostun uudelleen työpöytäohjelmistojen kehityksestä, voin sitten liittyä opiskelijajäseneksi mikä-se-nyt-olikaan -palveluun ja saada alennuksia toisesta Macistani.

Mitä taas palvelinohjelmistojen kehitykseen tulee, tärkeimmistä Open Source -palvelinohjelmistoista on saatavilla sopivat alustaversiot. Näköjään myös Open Office näyttää löytyvän, joten kaikki OO-dokumenttini siirtyvät ongelmitta. Lisäksi mikäli harrastuneisuuttaa riittää, voin nähtävästi siirtää myös sähköpostiarkistoni muuntamalla sen mbox-muotoon ennen siirtämistä.

[np]

Powerbook on hiukan enemmän "Pro versio" verrattuna iBookiin koska siinä on paremmat liitännät jne. Sitäpaitsi se on helskutin tyylikkään näköinen ja kestää kulutusta todella hyvin ;-)

[strongA]

KÄytössäni on PB G4 550. Kertaalleen cdrww-asema vaihdettu (alle vuoden ikäisenä), virtalähde vaihdettu (viallinen virtajohto), hilseilevät kuoret vaihdettu (tämä on ko titaanimallin valmistusvika, joka nykyisissä malleissa korjattu; vaikkakaan Applen kanssa asiasta sai taistella ennen kuin korvasivat Protection planin piikkiiiin), näppis uusittu kahdesti.

Käsitykseni mukaan uudemmat Powerbookit ovat kestävämpiä. Omanikin on näiden jo varsinaisen takuuajan kuluessa ilmantuneiden vikojen jälkeen toiminut moitteettomasti ja aion pitää sitä 3 v Prot Planin ajan jolloin tlisätakuun hinta on maksanut hyvin itsensä. Näissä vanhoissa malleissa se hyvä puoli että buuttaa os 9.ltäkin.

Suosittelen Powerbookin uusia malleja. esim 15 ta 12 tuuumaisia.

[Sälli]

iBookissa ei myöskään ole tuplanäyttöominaisuuksia.

Onnistuu Screen Spanning Doctorilla:
http://www.rutemoeller.com/mp/ibook/ibook_e.html

[MS]

Kiitokset vastauksista. Näyttää entistä vahvemmin siltä, että seuraava koneeni tulee olemaan 12 tuuman iBook tai PowerBook. Täsmälleen ottaen kumpi näistä tulee olemaan se vaikein valinta.

(Sitten toiseksi vaikein ongelma estää tuhlaaminen kaikkiin lisävarusteisiin. Esimerkiksi langaton hiiri ja näppäimistö ilman erillistä dongelia kuulostavat oikein hyvältä.)

Suosittelen 12" iBookia perusoptioilla huomattavasti halvemman hinnan takia. Sisäinen Bluetooth kannattaa ottaa mukaan ja ehkä Aiport (wlan) kortti. 512MB lisämuisti kannttaa hankkia, vaikka verkkokauppa.comista. Koska käyttö vaikuttaa kevyeltä niin iBook on oiva valinta.

Selailin Applen kehityssivuja hieman tarkemmin ja kaikki tarpeelliset kehitystyökalut joko tulevat suoraan koneen mukana (PowerBook) tai ovat ladattavissa verkosta rekisteröitymisen jälkeen.

Kehitystyökalut tulevat kaikkien koneiden sekä uusien ostettujen OS X -käyttöjärjestelmien mukana. Uusimmat päivitykset/versiot saa verkosta.

Lisäksi mikäli innostun uudelleen työpöytäohjelmistojen kehityksestä, voin sitten liittyä opiskelijajäseneksi mikä-se-nyt-olikaan -palveluun ja saada alennuksia toisesta Macistani.

ADC (Apple Developer Connection).

Mitä taas palvelinohjelmistojen kehitykseen tulee, tärkeimmistä Open Source -palvelinohjelmistoista on saatavilla sopivat alustaversiot.

Näin on. Applen sivuilta löytyy asennus-/kääntämisohjeita.

Näköjään myös Open Office näyttää löytyvän, joten kaikki OO-dokumenttini siirtyvät ongelmitta.

OOo tulee aina hieman jäljessä. Kovin paljon Mac version ei ole jäljessä. OOo vaatii X11 asentamista. Kannttaa myös tutustua Fink-ohjelmaan (pakettien hallinta).

Lisäksi mikäli harrastuneisuuttaa riittää, voin nähtävästi siirtää myös sähköpostiarkistoni muuntamalla sen mbox-muotoon ennen siirtämistä.

Pine yms... on myös saatavilla esim. Finkin kautta.

[Altern]

No niin, kiitos vielä kaikille. Laitoin äsken tilaukseen 12 tuuman PowerBookin tarpeellisine lisineen. WarCraft III oli tarkoitus laittaa sekin mukaan, mutta ehdin hoitaa maksun ennen kuin tuota muistin Siitä huolimatta nyt vain sitten jännittyneenä odottelemaan

[MS]

WarCraft III oli tarkoitus laittaa sekin mukaan, mutta ehdin hoitaa maksun ennen kuin tuota muistin.

Näkynyt tarjouksessa (halvalla) esim. Gigantissa.

[Kurtbyy]

WarCraft III oli tarkoitus laittaa sekin mukaan, mutta ehdin hoitaa maksun ennen kuin tuota muistin.

Näkynyt tarjouksessa (halvalla) esim. Gigantissa.

Myykö Gigantti pelejä macille?

[ruutiveijari]

Minullakin on uuden koneen hankinta edessä. Hinnasta saa sen 20% alennusta, joten sen mukaan summat. Sijoittaa ajattelin noin 2200 euroa. Tosin mieli vetäisi laittaa n. 2500 peliin ja hommata tuo 17" PowerBook... Augh.

Kone tulee kotiin yleiskoneeksi (DVD:t ja Seinfeld kokoelmat TV:n kautta, pientä pelailua, kuvankäsittelyä, nettailua, kahvilassa töiden duunailua...)

Kysyn teiltä:

- onko 15" mallin 1280x854 riittävä peruskäyttöön? onko selvästi enemmän tilaa kuin 1024x768 tilassa? osaan toki itsekin suhteet laskea, mutta käytännönkokemuksia haen.
- onko 17" malli "liian iso"? mites sen työtila - onko lisäsatsauksen arvoinen?
- millainen suojapussi kannattaa hommata?

Kertokaa yleiset käyttökokemukset omista koneistanne. Kaikenlaiset kelpaa ja kiitollisena otan vastaan. Koneen tilaan ensi maanantaina.

[Jamac]

Minusta 17" kone on liian iso. Siis aktiivisesti kannettavaksi. Tämä on nyt ihan "musta tuntuu" mutta en oikein osaa kuvitella tätä käyttävän missään junasa tai julkisessa paikassa, yksinkertaisesti ei tätä niin vain käännellä. Pitkälti tietenkin makuasiakin, mutta kun vehje on aika arvokas, kookas ja minusta pöydältä nostaminenkin on hiukan hankalaa (iso, ei saa otetta reunojen alta, liian ohut). Yksinkertaisesti se tunne, että tän vois heittää reppuun ei tunnu houkuttelevalta.

Mielikuvani ainakin mulla taas on iBookista 12" esim., vaikken ole koskaan käyttänyt huom., että sen voi huolettomasti laittaa reppuun, se mahtuu kivasti sinne ja sopii syliin eikä "valtaa" koko kahvilan pöytää habitukseltaan. 17" näyttö on aika makeen kokoinen, mutta kun sitä VAROVASTI koittaa taivuttaa, niin huomaa että mitään vastusta juuri ei ole, ja luultavasti sen saa rikottua aika pienellä voimalla (momentti astuu kehiin kun tuota leveyttä on).

Muutta jos on kaksi työpöytää missä on tila 17" powerbookille, niin kätevästi tämä tarkoituksenmukaisessa laukussa kyllä siirtyy paikasta toiseen.

[J.Cage]

Warcraft 3:sessa on sekä PC että Mac versiot samassa.

[ruutiveijari]

Kiitoksia Jamac. Juuri tuollaista tietoa kaipasinkin.

Suuntaan siis katseeni 15" malliin. 80Gt 5400RPM, R9700 128Mt ja SuperDrive veke. Siinä on tuleva kokoonpano. Alennuksen jälkeen 2136 euroa.

[kallekilponen]

"Suuntaan siis katseeni 15" malliin. 80Gt 5400RPM, R9700 128Mt ja SuperDrive veke. Siinä on tuleva kokoonpano. Alennuksen jälkeen 2136 euroa."

Kyllä kelpaisi itsekullekin.

[Rewes]

>Suuntaan siis katseeni 15" malliin. 80Gt 5400RPM, R9700 128Mt ja SuperDrive veke. Siinä on tuleva kokoonpano. Alennuksen jälkeen 2136 euroa.

Joo, kyllä toi 15" -malli on parempi. Tämä 15-tuumainenkin tuntuu välillä vähän turhan isolta.

[Micael]

Onneksi olkoon koneen hankinnastasi!

Minulla on 12" iBook ja olen usein käyttänyt sitä junamatkoilla.
12" PB oli sinulle oikea kokovalinta, olettaen ettet matkusta junissa 1.luokassa.

12" on melko pieni, mutta varaudu silti siihen, ettet voi välttämättä käyttää konettasi
vanhoissa InterCity-junissa, jos edessäsi istuva henkilö on kääntänyt penkin alas.. Tila
ei millään tahdo riittää.

IC-2 -junissa pöytätilaa on selkeästi enemmän ja wanhat kunnon siniset vaunut tarjoavat
erittäin hyvät työtilat (jos vain pöytä itsessään on kunnossa).

Kysyit mekaanisesta laadusta ja se onkin ehkä suurin asia, mikä tässä iBookissa mättää.
Tunnelma on turhan muovinen, nitisevä ja nariseva. Kyllä tämä ihan toimii, mutta olen
päättänyt, että seuraava läppärini tulee olemaan PB, se on ainakin lyhyen tutustumiseni
perusteella ollut laadukkaamman oloinen, noin niinkuin koteloltaan ja näppikseltään.

[thebanzai]

Olispa jossain luetteloa näistä missä mac / pc versio on samalla levyllä. Hintahan on yleensä alhaisempi kuin varsinaisen mac-version.

[Altern]

Kone saapuikin sitten tänään päivällä. Suorastaan hämmästyttävää, miten paljon vaivaa eri yksityiskohtiin on käytetty (mm. pakkaus, muotoilu, iTunes). Näytön katselukulma jättää ehkä eniten toivomisen varaa, mutta muuten ei näytöstäkään voi paljoa valittaa.