Mikä Sierrassa hyvää?
Mac OS X, Boot Camp ja virtualisointi
- hiilidioksidi
- Viestit: 136
- Liittynyt: 18.1.2013 klo 12.52
Mikä Sierrassa hyvää?
Viesti Kirjoittaja hiilidioksidi »
Avasin ketjun että miten ihmiset käyttää Mac Siriä, ja mulle tuli sellanen kuva, että siitä ei oikein oo löydetty mitäään hyötyä.
Näin ollen, kysymyksenä, että mitä Sierrassa sen sijaan on, joka mielestäsi on hyvää ja sellaista mitä käytät? Vai onko mitään?
Näin ollen, kysymyksenä, että mitä Sierrassa sen sijaan on, joka mielestäsi on hyvää ja sellaista mitä käytät? Vai onko mitään?
Viimeksi muokannut hiilidioksidi, 16.3.2017 klo 8.39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 852
- Liittynyt: 18.3.2014 klo 11.57
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Viesti Kirjoittaja omenakonsultti »
Vaikea kysymys.
Teoriassa Sierrassa on muutamia parannuksia El Capitaniin verrattuna (suuri osa "parannuksista" liittyy iOS yhteensopivuuteen mikä ei kiinnosta),
Muutama esimerkki:
1. Apple "uudisti" lokitietojen keräämisen Sierrassa, periaatteessa hyvä idea mutta toteutus jättää toivomisen varaa. Uudistettu Konsoli antaa teoriassa enemmän mahdollisuuksia lokitietojen tutkimiseen mutta käytännössä ohjelma on buginen ja sen avulla ei ole mahdollista löytää kaikkia lokitietoja. Tietojen pitäisi löytyä Päätteellä log komennolla mutta ao. komento on buginen ja suuri osa rajauksista ei toimi luotettavasti.
2. Betatasolla olevassa uudessa APFS tiedostojärjestelmässä on potentiaalia. Apple ei ole ilmoittanut julkisesti saako Sierra täyden tuen tiedostojärjestelmälle, itse epäilen että täydellinen tuki lisätään vain 10.13 versioon ja Sierran kohdalla tuki jää luku/kirjoitustasolle.
3. Levytyökalu toimii El Capitanin versiota paremmin mikä ei ole suuri saavutus El Capitanin Levytyökalun bugien määrän huomioiden.
4. Välilehdet kaikissa ohjelmissa hyvä idea mutta kaikki ohjelmat eivät tue välilehtiä.
Teoriassa Sierrassa on muutamia parannuksia El Capitaniin verrattuna (suuri osa "parannuksista" liittyy iOS yhteensopivuuteen mikä ei kiinnosta),
Muutama esimerkki:
1. Apple "uudisti" lokitietojen keräämisen Sierrassa, periaatteessa hyvä idea mutta toteutus jättää toivomisen varaa. Uudistettu Konsoli antaa teoriassa enemmän mahdollisuuksia lokitietojen tutkimiseen mutta käytännössä ohjelma on buginen ja sen avulla ei ole mahdollista löytää kaikkia lokitietoja. Tietojen pitäisi löytyä Päätteellä log komennolla mutta ao. komento on buginen ja suuri osa rajauksista ei toimi luotettavasti.
2. Betatasolla olevassa uudessa APFS tiedostojärjestelmässä on potentiaalia. Apple ei ole ilmoittanut julkisesti saako Sierra täyden tuen tiedostojärjestelmälle, itse epäilen että täydellinen tuki lisätään vain 10.13 versioon ja Sierran kohdalla tuki jää luku/kirjoitustasolle.
3. Levytyökalu toimii El Capitanin versiota paremmin mikä ei ole suuri saavutus El Capitanin Levytyökalun bugien määrän huomioiden.
4. Välilehdet kaikissa ohjelmissa hyvä idea mutta kaikki ohjelmat eivät tue välilehtiä.
Apple tukipalvelua Pirkanmaalla, koulutusta ja tietokonsultointia.
http://www.omenakonsultti.fi
http://www.omenakonsultti.fi
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Itselläni käytössä 10.11.6 ja odotan 10.12.4 versiota, koska siinä tulee night shift ominaisuus. En sitten tiedä toimii se tässä vanhassa mid 2012 koneessa kuinka hyvin.
Vaimon 10.12 en ole mitään erikoista huomannut verrattuna 10.11, mutta sitä en käytäkkään päivittäin.
Vaimon 10.12 en ole mitään erikoista huomannut verrattuna 10.11, mutta sitä en käytäkkään päivittäin.
MacBook Pro13" mid 2012 16GB 480GB SSD
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Se Night shift on taas yksi hyvä syy olla asentamatta Ford Sierraa. Illalla käsittelet kuvat ja aamulla teet saman homman uudelleen, kun värit ovat päin takapuoli. Aivan järjetön idea. Näyttö pitää mittarilla kalibroida, piste ja aamen.Hepo kirjoitti:Itselläni käytössä 10.11.6 ja odotan 10.12.4 versiota, koska siinä tulee night shift ominaisuus. En sitten tiedä toimii se tässä vanhassa mid 2012 koneessa kuinka hyvin.
Vaimon 10.12 en ole mitään erikoista huomannut verrattuna 10.11, mutta sitä en käytäkkään päivittäin.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
^No eipä tule kuvia käsiteltyä. Jos joku sitä työkseen tekee, niin työajan voi siihen säätää tai muuten aika huono tapa työskennellä ennen nukkumaan meno.
Ainakin itellä nukkuminen huomattavasti parantunut, kun ottanut ios:ssa bedtimen ja night shiftin käyttöön. Olen yrittänyt illalla olla käyttämättä läppäriä, josta vielä sitä sinistä valoa tulee. Itellä ennen nukahtaminen mennyt 12-02 välille kun nyt taas menen joskus 22:30 nukkumaan ja melkein heti nukahdan. Aamulla aikasemmin töihin ja ei ole väsyttänyt päivisin.
Ainakin itellä nukkuminen huomattavasti parantunut, kun ottanut ios:ssa bedtimen ja night shiftin käyttöön. Olen yrittänyt illalla olla käyttämättä läppäriä, josta vielä sitä sinistä valoa tulee. Itellä ennen nukahtaminen mennyt 12-02 välille kun nyt taas menen joskus 22:30 nukkumaan ja melkein heti nukahdan. Aamulla aikasemmin töihin ja ei ole väsyttänyt päivisin.
MacBook Pro13" mid 2012 16GB 480GB SSD
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Jotenkin epäilen että siihen Night Shiftiin tulee asetus, päällä ja pois. Ja vielä kellonajatkin saa asettaa.
Enkä ymmärrä miksi se kouvolalaista häiritsis, Windows 10 kuuluu olevan kaikessa muutenkin parempi.
Enkä ymmärrä miksi se kouvolalaista häiritsis, Windows 10 kuuluu olevan kaikessa muutenkin parempi.
iMac 24" 4,5K, pari Mac miniä, iPhone 13, iPad 2021, Watch SE 2022 ja kaikenlaista muuta. FiMUG ry jäsen
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Ei ole Windows 10 parempi, se on sama paska kuin Sierra, mutta Windows 10 Pro on aivan toista maata näiden kahden edellä mainitun rinnalla. Windows 10:ssä on samat estot yksilöityjen ajureiden asennukseen kuin Sierrassa, mutta Win 10 Prossa ne voit helposti estää tai valita ihan mitä itse haluat. Samoin päivityksille voit vallita omat asetuksesi toisin kuin Win10:ssä.MacFinn kirjoitti:Jotenkin epäilen että siihen Night Shiftiin tulee asetus, päällä ja pois. Ja vielä kellonajatkin saa asettaa.
Enkä ymmärrä miksi se kouvolalaista häiritsis, Windows 10 kuuluu olevan kaikessa muutenkin parempi.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Sen saa kytkettyä päälle/pois, ajat voi säätää. Ei se ole mikään syy olla asentamatta Sierraa. Ei sitä tietenkään ole tarkoitus pitää päällä kun käsittelee kuvia...lsippu kirjoitti:Hepo kirjoitti:Se Night shift on taas yksi hyvä syy olla asentamatta Ford Sierraa. Illalla käsittelet kuvat ja aamulla teet saman homman uudelleen, kun värit ovat päin takapuoli. Aivan järjetön idea. Näyttö pitää mittarilla kalibroida, piste ja aamen.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Kai nyt ton jokainen näkee jo beta-versioista, että siinä on ON/OFF-näppylä.Paapaa kirjoitti: Sen saa kytkettyä päälle/pois, ajat voi säätää. Ei se ole mikään syy olla asentamatta Sierraa. Ei sitä tietenkään ole tarkoitus pitää päällä kun käsittelee kuvia...
Mutta sarjassa AMAZING-juttu eli täysin i= for idiots-jutska.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
No edellisen viestin perusteella et tätä tajunnut.lsippu kirjoitti:Kai nyt ton jokainen näkee jo beta-versioista, että siinä on ON/OFF-näppylä.
Mitähän yrität sanoa?lsippu kirjoitti:Mutta sarjassa AMAZING-juttu eli täysin i= for idiots-jutska.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Sanokaapa mitä hyvänsä niin aivan loistava ominaisuus. Voi olla koneella illalla ilman että näytön tuijottaminen piristää ja vie yöunia. Hieno homma että tämä tuli vihdoinkin myös Sierraan.
Ei hirveästi yllätä että yksi älähti. Jonkun aikaa ihmettelin miten voi olla mahdollista että yhdelle ihmiselle kasaantuu niin paljon ongelmia ja minkä ihmeen takia sitten käyttää macia mutta syyhän oli lopulta kaupallinen. En ole ihan varma mekanismista jolla asiakkaita saa mac foorumilla maceja haukkumalla, mutta näyttäisi toimivan. Eikai kukaan muuten jaksaisi. Sarjassa AMAZING-juttu eli...
Ei hirveästi yllätä että yksi älähti. Jonkun aikaa ihmettelin miten voi olla mahdollista että yhdelle ihmiselle kasaantuu niin paljon ongelmia ja minkä ihmeen takia sitten käyttää macia mutta syyhän oli lopulta kaupallinen. En ole ihan varma mekanismista jolla asiakkaita saa mac foorumilla maceja haukkumalla, mutta näyttäisi toimivan. Eikai kukaan muuten jaksaisi. Sarjassa AMAZING-juttu eli...
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Kehotan välttämään nokkapokkaa, itse asiassa jopa lopettamaan sellaisen. Kiitos.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Etkö ole vielä tajunnut että ei minulla ole yhtään ongelmaa tietotekniikan kanssa, vaan ratkon ainoastaan muiden ongelmia oli sitten kyseessä OSX, OsSierra tai Windows.Salzi kirjoitti:ihmettelin miten voi olla mahdollista että yhdelle ihmiselle kasaantuu niin paljon ongelmia ja minkä ihmeen takia sitten käyttää macia mutta syyhän oli lopulta kaupallinen...
Tässä ratkoin aamutuimaan juuri MacPro 3.1:n Raid-0 ongelman 2x10T yhdeksi 20T:ksi levypakaksi. Huom. ElCapitanin levytyökalu ei anna luoda Raidia, siksi ainoa järkevä ohjelma käytössä eli SoftRaid. Ihan vauhdikkaasti pyörii limput.
- Liitteet
-
- Näyttökuva 2017-03-28 kello 10.52.11.png (733.87 KiB) Katsottu 5495 kertaa
-
- Näyttökuva 2017-03-28 kello 10.37.51.png (131.77 KiB) Katsottu 5495 kertaa
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Flux on erittäin suosittu ohjelma (tekee saman kuin NightShift) ja on mahtavaa että ominaisuus tulee nyt sisäänrakennettuna macOS:aan.
Viimeksi muokannut amanita, 28.3.2017 klo 14.35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Nokkapokkakommentin poisto
Syy: Nokkapokkakommentin poisto
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Ei kai nyt kukaan täysjärkinen night shift päällä kuvia käsittele Itse lueskelen 12" Macbookilla nettiä illalla jolloin tuo on varmasti hyvä ominaisuus. Ja ei sitä pakko tosiaan ole päälle laittaa..lsippu kirjoitti: Se Night shift on taas yksi hyvä syy olla asentamatta Ford Sierraa. Illalla käsittelet kuvat ja aamulla teet saman homman uudelleen, kun värit ovat päin takapuoli. Aivan järjetön idea. Näyttö pitää mittarilla kalibroida, piste ja aamen.
Macbook Pro 14" | iPhone 13 Pro | TV 4k | Watch S7
- khaosaming
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
Periaatteessa täytyykö koneen olla verkossa ollenkaan. Silloin voisi käsitellä kuviaan vanhalla softalla, käyttiksellä ja setupilla niin kauan kuin laitteet kestävät.
NET_nomore.jpg
Viimeksi muokannut khaosaming, 28.3.2017 klo 13.21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ledru-Rollin: "There go the people. I must follow them, for I am their leader."
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Boonuksena Night Shiftissä toimii esim. YouTube-videot full screen -moodissa ilman värivirheitä. f.flux:ssa tuo oli bugi, jota eivät kyenneet fiksaamaan ilmeisesti jonkun Intelin ajuribugin takia.jca kirjoitti:Flux on erittäin suosittu ohjelma (tekee saman kuin NightShift) ja on mahtavaa että ominaisuus tulee nyt sisäänrakennettuna macOS:aan.
Viimeksi muokannut amanita, 28.3.2017 klo 14.36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Nokkapokkaan liittynyt kommentti poistettu
Syy: Nokkapokkaan liittynyt kommentti poistettu
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
NightShift on pelkkä turhanpäiväinen jippo.
Kaikista monitoreista saat säädettyä nappia painamalla ruudusta vaikka miten kusenkeltaisen tai sinisen, eri asia kuinka järkevää se sitten on muiden kuin hihhuleiden mielestä.
Kaikista monitoreista saat säädettyä nappia painamalla ruudusta vaikka miten kusenkeltaisen tai sinisen, eri asia kuinka järkevää se sitten on muiden kuin hihhuleiden mielestä.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Höpönlöpön. Läppärini näytössä ei ole yhden yhtä nappia, jolla saisin sinisen määrää vähennettyä. Night Shift tekee sen automaattisesti järkevällä ajastuksella. Se on siis paljon vaivattomampi tapa. Sinun ei tarvitse ominaisuutta käyttää, jos et koe sitä tarpeelliseksi. Ja sinisen valon vaikutukset unirytmiin ja unen laatuun eivät ole hihhulointia, vaan niistä on (uskottavaa) tieteellistä näyttöä:theinonen kirjoitti:NightShift on pelkkä turhanpäiväinen jippo.
Kaikista monitoreista saat säädettyä nappia painamalla ruudusta vaikka miten kusenkeltaisen tai sinisen, eri asia kuinka järkevää se sitten on muiden kuin hihhuleiden mielestä.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22850476
http://www.pnas.org/content/112/4/1232.full.pdf
Luulenpa, että hihhuli on se, joka kiistää ilmiön tutkimustuloksista huolimatta.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Kehotan nyt astetta tiukemmin lopettamaan kirjoittajien luonnehdinnan ja kaikkinaisen otsikon aiheeseen liittymättömän nahistelun. Mikäli jonkun näkemykseen ei ole asiallista kommentoitavaa, tulee siinä tapauksessa pidättäytyä sanomasta yhtään mitään.
Muutama kommentti nakattu mäkeen.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Ainakin kaikissa ulkoisissa monitoreissa, joita todennäköisesti käyttävät useimmat ihmiset käyttäessään kannettavia kotonaan löytyy useita valmiita asetuksia. Lisäksi saattaa kyseisten asetusten lisäksi olla omanaan joku EyeSaver tila, joka juurikin laittaa näytön sävyltään kellertäväksi.
Siinä olet oikeassa etten ole koskaan käyttänyt kyseistä ominaisuutta, koska omalle silmälle kellertävä, tai sinertävä kuva ei näytä mitenkään erityisen hyvältä.
En kiistä tiettyjä hyötyjä, mutta joskus haitat ovat suurempia kuin saatava hyöty ja silloin mennään sinne hihhulismin puolelle. Jos ei tuota sisältöä vaan ainoastaan kuluttaa sitä niin silloin ehkä ihan ok.
Siinä olet oikeassa etten ole koskaan käyttänyt kyseistä ominaisuutta, koska omalle silmälle kellertävä, tai sinertävä kuva ei näytä mitenkään erityisen hyvältä.
En kiistä tiettyjä hyötyjä, mutta joskus haitat ovat suurempia kuin saatava hyöty ja silloin mennään sinne hihhulismin puolelle. Jos ei tuota sisältöä vaan ainoastaan kuluttaa sitä niin silloin ehkä ihan ok.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Ja tuo hoitaa asian automaattisesti. (Ja ei, en käytä kotona läppäriä ulkoisen näytön kanssa. Se on toisen koneen käytössä. Ja olisipa riemukasta, jos joka päivä aamuin illoin saisi manuaalisesti nakutella monitorin säädöistä sinisen tasoja kun saman voi hoitaa automaattisesti...)theinonen kirjoitti:Ainakin kaikissa ulkoisissa monitoreissa, joita todennäköisesti käyttävät useimmat ihmiset käyttäessään kannettavia kotonaan löytyy useita valmiita asetuksia. Lisäksi saattaa kyseisten asetusten lisäksi olla omanaan joku EyeSaver tila, joka juurikin laittaa näytön sävyltään kellertäväksi..
Mikä saa epäilemään, että joku tuota käyttäisi silloin, kun haitat ovat hyötyjä suuremmat? Ja siksi tuon saa kytkettyä helposti pois. Sisällöntuotantoa tai muuta koneella työskentelyä on hyvin pajon sellaista, jossa värien tarkkuus ei ole millään tavalla kriittistä. Ja toisaalta on paljon sisällön kuluttamista, jossa värillä on väliä. Värikriittiseen uvankäsittelyyn tai leffojen katseluun tuota ei ole tarkoitettu. Mutta ohjelmointi, tekstidokumentin kirjoitus, taulukkolaskenta, säveltäminen, pohjapiirrustusten teko, piirilevyjen suunnittelu, serverin konffaus ssh:n yli - kaikki onnistuvat varsin mainiosti vähemmällä sinisyydellä. Tuon tarkoitus on vain ja ainoastaan vähentää sinisen sävyn aiheuttamia mahdollsia muutoksia melatoniinin erityksessä iltaisin. Ei kannata vetää hernettä nenään, jos juuri itselle ei ominaisuudesta ole hyötyä.theinonen kirjoitti:En kiistä tiettyjä hyötyjä, mutta joskus haitat ovat suurempia kuin saatava hyöty ja silloin mennään sinne hihhulismin puolelle. Jos ei tuota sisältöä vaan ainoastaan kuluttaa sitä niin silloin ehkä ihan ok.
En näe, miten tuo ominaisuus olisi keneltäkään pois.
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Itse en edes omista monitoria. Jos läppäriä tulee selattua illalla sohvalla tai sängyllä niin mihin sitä monitoria tarvitsee. Uskoisin että näin tekevät monet muutkin, jotka käyttävät läppäriä illalla. Työasioita (ja pro harrastukset) voi tehdä monitorilta läppärin kanssa ja pöytäkoneet erikseen.theinonen kirjoitti:Ainakin kaikissa ulkoisissa monitoreissa, joita todennäköisesti käyttävät useimmat ihmiset käyttäessään kannettavia kotonaan löytyy useita valmiita asetuksia. Lisäksi saattaa kyseisten asetusten lisäksi olla omanaan joku EyeSaver tila, joka juurikin laittaa näytön sävyltään kellertäväksi.
Aina löytyy lisäohjelmia käyttiksen omille ominaisuuksille ennen niiden julkaisua. Esim. olen käyttänyt osx:n spaces ominaisuutta kohta 10v, ainakin linuxissa nuo toimi miten sattuun tuohon aikaan.
Sitä paitsi night shift voi olla osa tulevaa isompaa kokonaisuutta.
MacBook Pro13" mid 2012 16GB 480GB SSD
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
- khaosaming
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Mikä Sierrassa hyvää?
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
Entistä parempi multihead-tuki ja natiivi Xmonad macciin olisi yövaloja huimasti tähdellisempi parannus.
http://xmonad.org/
http://xmonad.org/
Ledru-Rollin: "There go the people. I must follow them, for I am their leader."
Palaa sivulle “Käyttöjärjestelmät”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit