Hopeinen Omena

Pistetäänpä pystyyn topikki, jossa saa heittää ilmoille ehdotuksia, joilla Homppua saataisiin hiottua vieläkin paremmaksi foorumiksi. Modet ja muut ylempiarvoiset päättäjät voisivat mielellään kommentoida ehdotuksien järkevyyttä ja toteutuskelpoisuutta.

Tuli heti mieleen pari ehdotusta:

1. Hintapyyntö pakolliseksi myyntialueille. Pakollinen hintapyyntö ajaisi kummankin osapuolen etua, koska nykyisellään tilanne tuntuu olevan se, että hintapyynnöttömiin kohteisiin ei yksinkertaisesti uskalleta tarjota. Eikä Hompun minään huutokauppana kai ole tarkoitus toimia?

2. Turhat pysyvät ketjut pois. Esimerkkinä mainittakoon pelialueen peliarvostelut sekä yleiskeskutelu (laitteet) alueen "Huomio! Varsinkin laitemyyjät /laitetoimittajat!" -topikki. Varsinkin pienempiresoluutioisilla näytöillä vievät ikävästi tilaa.

Amanitan tiedotteeksi muuttama jmn:n ketju ”Huomio! Varsinkin laitemyyjät /laitetoimittajat!” on nyt muutettu takaisin tavalliseksi viestiketjuksi. Peliarvosteluille voidaan tehdä sama juttu, jos niiden kirjoittajat siirtävät arvostelut esimerkiksi wikiin (tai ainakin laittavat sinne yhdelle sivulle linkit takaisin foorumin puolelle). Muuten arvosteluiden löytäminen kahdeksansadan muun ketjun joukosta on vähän hankalaa.

Arvosteluita voidaan julkaista myös Macsanomissa ja Kotapora-lehdessä, jos niiden kirjoittajat antavat siihen luvan.

Laitetaan vielä tänne. Eli olisi mukava, että linkit aukeaisivat uuteen ikkunaan eikä vanhan päälle. Liian usein menee kyseinen ikkuna kiinni kun ei muista, että siellä olisi alla vielä majaillut Hopeinenomena. Vai onko tämä minun asetuksistani sitten kiinni?

TId kirjoitti:Laitetaan vielä tänne. Eli olisi mukava, että linkit aukeaisivat uuteen ikkunaan eikä vanhan päälle. Liian usein menee kyseinen ikkuna kiinni kun ei muista, että siellä olisi alla vielä majaillut Hopeinenomena. Vai onko tämä minun asetuksistani sitten kiinni?

Tähän on hyvä syy ja asiasta on aiemmin keskusteltu täällä.

Olisiko mahdollista pistää "huoneen/alueen" sääntö käyttöön eli siihen ilmestyy semmonen punanen laatikko muistaakseni johon saa tekstiä. Siihen vaikka tuosta juttua ettei saa myydä täällä sitä mikä on huuto.net huudettavana kun monelta tahtoo unohtua.

Se olis näkyvä.

Mitä mieltä olette noista kovin vanhoista ketjuista, pitäisikö niiden mennä lukkoon joidenkin muiden foorumien tapaan tai tulisiko niihin kirjoitettaessa tulla viesti jossa mainitaan että ketju on niin ja niin vanha ja kannattaisi harkita uuden ketjun perustamista?

Tilannehan on nimittäin se niin tällä kuin monella muulla foorumilla, että jos joku esittää kysymyksen aihepiiristä josta on keskusteltu jo aiemmin, niin joku vastaa nopeasti ja toisinaan piikikkäästi linkittämällä n kappaleeseen vanhoja ketjuja. Jos kuitenkin toimii niin kuin korrektiksi nähdään eli tekee haun aiheesta ja löydettyään vanhemman ketjun, kirjoittaa kysymyksensä siihen, ei tulos ole välttämättä silloinkaan hyvä. Käy nimittäin herkästi niin, että muut käyttäjät lukevat sitten koko pitkän uudelleen päivänvaloa saaneen ketjun ja keskustelu harhautuu sivuraiteille ja itse uusi kysymys jää jopa vastaamatta tai huomaamatta. Esimerkkinä kirjoitin juuri itse erästä ohjelmaa koskevaan vuodelta 2005 olevaan ketjuun kun huomasin ohjelmasta uudemman version. Vuonna 2005 keskustelu oli mennyt (tietenkin) sivupoluille koskien ohjelmien maksamista ja valuuttakursseja. Nyt ensimmäinen (sinänsä ansiokas ja oivallinen) uusi vastaus ketjuun jatkoi sitä samaa sivupolkua. Näin käy oman kokemukseni mukaan useinkin.

Itse asiassa mietin tässäkin tapauksessa jatkanko tätä ketjua vai perustanko uuden, mutta tämä on vielä lyhyt ketju eikä pahasti sivuraiteilla, joten toivoa lienee vielä sen suhteen.

ER kirjoitti:Mitä mieltä olette noista kovin vanhoista ketjuista

Olen kanssasi samoilla linjoilla. Periaatteessahan yhden aiheen käsittely vain yhdessä topikissa olisi selkein vaihtoehto. Usein käy kuitenkin niin, että informaation löytäminen usean vuoden ikäisestä ja kymmensivuisesta topikista menee vaikeaksi. Se on ihan tapauskohtaista, että onko suotavaa tehdä uusi topikki vai jatkaa vanhaa. Mielelläni kuulisin moderaattorien mielipiteen asiasta.

The raconteur kirjoitti:

ER kirjoitti:Mitä mieltä olette noista kovin vanhoista ketjuista

Olen kanssasi samoilla linjoilla. Periaatteessahan yhden aiheen käsittely vain yhdessä topikissa olisi selkein vaihtoehto. Usein käy kuitenkin niin, että informaation löytäminen usean vuoden ikäisestä ja kymmensivuisesta topikista menee vaikeaksi. Se on ihan tapauskohtaista, että onko suotavaa tehdä uusi topikki vai jatkaa vanhaa. Mielelläni kuulisin moderaattorien mielipiteen asiasta.

Samaan hitusen kiinnittänyt huomiota, myös moderaattoreiden duunissa. Joskus uusia ketjuja on yhdistetty varsin vanhoihin ketjuihin.

Ketjujen yhdistelyyn liittyen, en tiedä onko tästä jokin foorumin yleinen politiikka, mutta voisi olla fiksua jättää vanha ketju paikoilleen ja pistää vaikka lukkoon ja linkki ketjuun, johon siirretty. Ainakaan uudemmat foorumin käyttäjät eivät välttämättä osaa etsiä palstalle postittamiaan viestejä jonkin vanhan ketjun perästä jos alkuperäinen katoaa.

/---
ap

gramdel kirjoitti:Ainakaan uudemmat foorumin käyttäjät eivät välttämättä osaa etsiä palstalle postittamiaan viestejä jonkin vanhan ketjun perästä jos alkuperäinen katoaa.

Käsittääkseni kaikki modet lähes aina laittavat yksäripostin siirrosta kirjoittajalle.

Anniel kirjoitti:

gramdel kirjoitti:Ainakaan uudemmat foorumin käyttäjät eivät välttämättä osaa etsiä palstalle postittamiaan viestejä jonkin vanhan ketjun perästä jos alkuperäinen katoaa.

Käsittääkseni kaikki modet lähes aina laittavat yksäripostin siirrosta kirjoittajalle.

Lähes poikkeuksetta näin.

Tämän hetkinen tapa lienee erittäin passeli etenkin yleis- ja OT-keskusteluille, joissa sivuraiteetkaan eivät välttämättä ole haitaksi vaan pikemminkin rikkaus. Yksittäisten mac-pulmien kanssa taas voit olla oikeassa...

Olisiko mahdollisuutta saada johonkin kohtaan yläreunaa/sivua suora linkki uusiin viesteihin niin, että linkki näkyisi joka sivulla? Monella foorumilla tuollainen on ja olen kokenut hyödylliseksi.

ER kirjoitti:Olisiko mahdollisuutta saada johonkin kohtaan yläreunaa/sivua suora linkki uusiin viesteihin niin, että linkki näkyisi joka sivulla? Monella foorumilla tuollainen on ja olen kokenut hyödylliseksi.

Kannatan.

Esim. Myydään Apple: Neljä ohjeistavaa otsikkoa, vaikkakin kuinka tärkeitä, pitäisi saada siivottua yhdeksi – Ja lukitkaa ne myös. Kommentoinnille pitäisi riittää tämä Foorumin ylläpito -alue. Palstalla roikkuu myös "Huoltokatkoksia" -tiedote. Sen tilalle paremminkin aiheen ohjeet.

Hintavinkit ja Tarkista koneen hintataso – nippuun aiheeseen; Hintavinkit.

"Ongelmia Ompun kanssa? -alueelta saisi pätkäistä "Tyhmät kysymykset #X" -ketjut jo alkuunsa. ER kirjoitti jo huolensa vanhojen ja uusien aiheiden sekoittumisesta. Tyhmissä kyssäreissä on jo kertynyt paljon hyviä vastauksia, mutta se ketju itsessään on päätön. Stop niille ketjuille kokonaan, johan alueen otsikon alla "Tyhmyyttömyys" on ilmaistu.

Samaa mieltä kyllä siitä, että noita tiedotteita voisi hieman tiivistellä ja siivoilla. Pistänemme tämän korvan taakse ja harkintaan.

Tyhmät kysymykset topicit ajavat asiansa erinomaisesti, koska muuten Ongelma-alue olisi aivan tupaten täynnä topicceja tyyliin: "Miksi mun nettiyhteys katkeaa kun suljen koneen kannen?"

Vanhoja topicceja ei lyödä lukkoon sen takia, että täällä ollut tapana mieluummin harrastaa topic-nekrofiliaa, kuin avata uusia topicceja vähän väliä samoista aiheista. Pysyy asiat nätimmin nipussa.

ER kirjoitti:Olisiko mahdollisuutta saada johonkin kohtaan yläreunaa/sivua suora linkki uusiin viesteihin niin, että linkki näkyisi joka sivulla? Monella foorumilla tuollainen on ja olen kokenut hyödylliseksi.

Tuota olen itsekin kaipaillut, eli yksi ääni lisää tälle ehdotukselle.

bloof kirjoitti:

ER kirjoitti:Olisiko mahdollisuutta saada johonkin kohtaan yläreunaa/sivua suora linkki uusiin viesteihin niin, että linkki näkyisi joka sivulla? Monella foorumilla tuollainen on ja olen kokenut hyödylliseksi.

Tuota olen itsekin kaipaillut, eli yksi ääni lisää tälle ehdotukselle.

Samoin täältä, kannatetaan. Tuonne ylös se sopisi hyvin tuon "Näytä omat viestisi" -napin viereen.

Etusivun linkkilistan päivityksen yhteydessä ”Näytä omat viestit” -linkin oikealle puolelle on nyt lisätty myös ”Näytä uudet viestit” -linkki. Wikin linkit siirtyivät rivillä ylöspäin.

Linkkilistan uusia linkkejä ovat Macmaa ja Snadiomena (aiemmin listalla vain Softaoppaan osalta). Pois taas lähti MacSlash, joka on ilmeisesti lopettanyt nyt marraskuussa 2008 pysyvästi.

Perusteemassa näkyvät uudet jutut, muissa vain jos teemantekijät ne päivittävät. Paneudun hommaan heti kun pystyn.

Macco kirjoitti:Perusteemassa näkyvät uudet jutut, muissa vain jos teemantekijät ne päivittävät. Paneudun hommaan heti kun pystyn.

Pitää paikkansa. Sinun teemallasi on tällä hetkellä 253 käyttäjää, ho_minime:llä 34 ja ho_macpoika-teemalla 3. Omaa teemaa ei kuitenkaan tarvitse enää ylläpitää yksin, vaan apua saa pyytää myös muilta. Jos joku haluaa auttaa teemojen päivittämisessä, niin pääsyn versionhallintajärjestelmään voi pyytää minulta.

Kiitokset ylläpidolle kansan syvien rivien kuulemisesta.

The raconteur kirjoitti: 2. Turhat pysyvät ketjut pois. Esimerkkinä mainittakoon pelialueen peliarvostelut

Peliarvostelut on nyt listattu http://hopeinenomena.net/wiki/peliarvostelut

Pieni seikka etusivulla ottaa silmään, keskusteluaiheet on ryhmitelty vähän hassusti. Nyt kuvankäsittelyalue on Käyttöjärjestelmät-alueen edellä, erossa saman tyylisistä osioista. Jos nämä kaksi vaihtaisi päittäin, ryhmittely olisi ehkä loogisempi.
Pieni asiahan tämä on, enkä ala asiasta kapinoimaan, kunhan ehdotin.

Maza kirjoitti:Pieni seikka etusivulla ottaa silmään, keskusteluaiheet on ryhmitelty vähän hassusti. Nyt kuvankäsittelyalue on Käyttöjärjestelmät-alueen edellä, erossa saman tyylisistä osioista. Jos nämä kaksi vaihtaisi päittäin, ryhmittely olisi ehkä loogisempi.
Pieni asiahan tämä on, enkä ala asiasta kapinoimaan, kunhan ehdotin.

Tätä olen jo aikaisemmin ehdottanut ja varmaankin myös toteutuu.

Ehdotukseni uudeksi järjestykseksi siis on: Yleiskeskustelu, Käyttöjärjestelmät, Ohjelmat, DTP, jne...

Mikseri.netistä lainattu idea: lukittu sticky-UKK-ketju (vähintään Ongelmia ompun kanssa -alueelle) jossa on vain ja ainoastaan yksi viesti jossa on lista linkkejä muihin ketjuihin/viesteihin/sivustoihin missä on hyviä neuvoja usein kysyttyihin kysymyksiin. Erillinen ketju sitten keskustelua ja linkkiehdotuksia varten. Se on vaan nimittäin hieman turhauttavaa vastailla moneen ketjuun että mikä mese-client tukee webcamia ja miten ohjelmat asennetaan ja käytä hakua ja ja jne. Onhan noita linkkejä mutta ne eivät ilmeisestikään ole tarpeeksi esillä kun noita kysymyksiä satelee aika paljon. Myyntipalstalla on toki samankaltainen mutta tuo Mikserin ketju on lähinnä sitä mitä haen takaa.

Tässä siis mainitsemani esimerkkiketju: http://www.mikseri.net/groups/thread.ph ... 28767&id=1

Tuosta poiketen laittaisin mielummin tosin linkkien tekstiksi ketjun otsikon tai jotain muuta kuvaavaa. Ulkopuoliset linkit sitten jotenkin erikseen.

Myöhemmin tuon voi sitten muuttaa osoittamaan vaikka wikiin jahka se alkaa olla siinä kuosissa että sitä kehtaa julkisesti mainostaa