OFFTOPIC: (ei siis koske sinua Bemul, koska hoidit homman lopulta fiksusti)
Mistäköhän johtuu, että viimeaikoina aika monet tällaiset yksinkertaiset kyselyketjut johtaa kyselijän vittuuntumiseen. Kysellään parilla sanalla ylimalkaisesti jotain hommaa ja sitten kun tulee vastauksena, että aika turha kysymys (eli tarkennappa ja lue/mieti miten yleensäkin kysytään foorumeissa), niin vedetään hirveet herneet nenään. Perus ajatus on tämä, että "olen tullut houkutelluksi mäkki-maailmaan ja keljuttaa kun kaikki ei olekaan täydellistä ja se on teidän ja Applen vika. Siirryn takas Windowsiin ellette korjaa mun ongelmaa" jota edes viitsi kertoa kunnolla. Adelen idiotismin säilä on erehtymätön.
Kärsimättömät kysyjät=>ärtyneet vastaajat.Syyt ja seuraukset
Ylläpito tiedottaa ja palautetta foorumin käyttäjiltä
Kärsimättömät kysyjät=>ärtyneet vastaajat.Syyt ja seuraukset
Viimeksi muokannut amanita, 20.10.2009 klo 15.50. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Syy: Ketju napattu "Koneen kaatuminen SL:n asennuksen jälkeen" -ketjusta
Syy: Ketju napattu "Koneen kaatuminen SL:n asennuksen jälkeen" -ketjusta
Re: Koneet kaatuilevat Snow Leopardin asennuksen jälkeen.
OT2: No totta kai se johtaa kyselijän vittuuntumiseen kun on jo valmiiksi pinna tiukalla ja täältä ei tulekaan suoraa vastausta ongelmaan tyyliin: Paina tätä näppäinyhdistelmää niin taivaat aukenevat ja enkelit alkavat laulaa. Surkea foorumi, surkea Apple. Sitten vielä se, että kun täältä tulee neuvoja, ei taatusti tule kuuloonkaan että edes kokeilisi toimia neuvojen mukaan ennen ketutuksen lopullista kliimaksia. Windowsin voi asentaa seitsemän kertaa kuussa uudestaan ynnä muuta säätöä ja ranteiden vääntelyä ja se on ihan ok, mutta jos Macciin joku suosittelee esimerkiksi asentamaan käyttiksen uudestaan se on maailman loppu ja täysin anteeksiantamatonta Applen puolelta.
Life is far too short to drink cheap beers
Re: Koneet kaatuilevat Snow Leopardin asennuksen jälkeen.
NeliX4 kirjoitti:
Mistäköhän johtuu, että viimeaikoina aika monet tällaiset yksinkertaiset kyselyketjut johtaa kyselijän vittuuntumiseen. Kysellään parilla sanalla ylimalkaisesti jotain hommaa ja sitten kun tulee vastauksena, että aika turha kysymys (eli tarkennappa ja lue/mieti miten yleensäkin kysytään foorumeissa), niin vedetään hirveet herneet nenään.
Selailin tänään paljon muitakin keskusteluita ja huomasin saman asian.
Mielestäni HO:ssa tuntuu olevan liikkeellä aika näsäviisasta, saivartelevaa ja aika ylimielisellä asenteella olevaa hifistelijää.
Jos joku kysymys tuntuu tyhmältä, sen voi antaa olla rauhassa tyhmä kysymys ja lukea "fiksuja" kysymyksiä muista keskusteluista.
Aika harvinaiselta vaikutti se, että vastaaja olisi pyytänyt tarkentamaan. Helpompaa näytti olevan kevyt näpäytys kyselijälle, kuin ohjaaminen
esim aikaisempiin keskusteluihin.
Mä käytän Mac Book Prota työkoneena editoinnissa ja kuvankäsittelyssä. Maksoin koneesta 2500€ ja silloin kun en pysty tuon hintaisella koneella
töitäni tekemään, pistää vähän jurppimaan. Olen kylläkin henkeen ja vereen MAC -ihminen, enkä palaa enää koskaan Windows maailmaan (+ ollut 3kk iPhone jonossa).
Jos tämä uusi päivitys ei korjannut kaatuilua, testaan iMacilla Erase & Install tsydeemin. Teen saman MBP:lle, jos kaikki (eritoten Final Cut Pro) toimii kuten ennen.
Mutta kiitos vastanneille. On hienoa nähdä, että HO on niin aktiivinen ja MAC:iin hurahtaneita on muitakin, kuin minä!
T: nimim. "Ei ole olemassa tyhmiä kysymyksiä"
Re: Koneet kaatuilevat Snow Leopardin asennuksen jälkeen.
Oman homppuelämäni aikana on avunanto mielestäni ollut yleisesti ottaen erittäin hyvää, nopeaa ja asiallista ilman näsäviisautta tai ylimielisyyttä mitä nyt välillä yksinkertainen ongelmanratkontakeskustelu on kärjistynyt yleiseen mac vs pc -peniksen vertailuskabaan. Mutta jotenkin tämän lumisen leopardin myötä (sattumaa?) on moni ketju lähtenyt heti raiteiltaan ainakin osin sen takia että apua hakevalla on ollut syyttävä asenne niitä kohtaan jotka ovat onnesta soikeena käyttäneet mäkkejään ongelmitta. Tai ehkä mä alan tulla vanhaksi enkä vaan jaksa enää. This shit, it never ends...Bemul kirjoitti:Selailin tänään paljon muitakin keskusteluita ja huomasin saman asian.
Mielestäni HO:ssa tuntuu olevan liikkeellä aika näsäviisasta, saivartelevaa ja aika ylimielisellä asenteella olevaa hifistelijää.
Jos joku kysymys tuntuu tyhmältä, sen voi antaa olla rauhassa tyhmä kysymys ja lukea "fiksuja" kysymyksiä muista keskusteluista.
Aika harvinaiselta vaikutti se, että vastaaja olisi pyytänyt tarkentamaan. Helpompaa näytti olevan kevyt näpäytys kyselijälle, kuin ohjaaminen
esim aikaisempiin keskusteluihin.
Re: Koneet kaatuilevat Snow Leopardin asennuksen jälkeen.
Juu, mää luulen kans että tästä on aika paljon kyse. Määkin alan tulemaan jo vanhaksi, eikä aina oikein jaksa enää. Mitä uhoavampi, oikeassaolevampi ja erehtymättömämpi kysyjä on, (nykyään jotenkin yleisempää kuin aiemmin), sitä herkemmin sitä vaipuu vähän adelemaiseen kyynisyyteen, ja palaute on mitä on.Pis kirjoitti:Tai ehkä mä alan tulla vanhaksi enkä vaan jaksa enää. This shit, it never ends...
Vapaaehtoinen mikrotuki on varmaan yksi epäkiitollisimmista hommista etenkin keskustelupalstojen kautta. Pitäisi ratkoa ihmisten ongelmia, ja ongelmien todelliset syyt pitäisi pystyä kauko-/selvänäkemään toisinaan olemattomista taustatiedoista tai rivien välistä, mutta ongelmien syyksi pitäisi aina yrittää keksiä joku muu kuin käyttäjän omat edesottamukset.
Joskus se on haastavampaa kuin jonain toisina päivinä, riippuen tapauksesta, käyttäjän herkkähipiäisyydestä, asenteellisuudesta ja tuuristakin. Toisinaan myös vastaajien omasta mielialasta, jota puolestaan kysyjän tyyli tai asenne helposti provosoi. Varsin usein toimivia ratkaisumallejakin on useampia kuin yksi, mikä saattaa olla joillekin liikaa.
Homma on toisinaan haastavaa eksperteillekin, ja suurin osa porukasta täällä on vain tavallisia käyttäjiä, jotka täällä liikkuessaan edes yrittävät olla avuksi. Jopa niille aina oikeassa oleville, jotka valmiiksi korvat luimussa ovat valmiita kuulemaan vain sen minkä haluavatkin kuulla, torjuen aggressiivisesti kaiken itselleen epämiellyttävän. Tai ylipäätään kaiken sellaisen, mikä menee kysyjän oman mukavuusalueen ulkopuolelle.
Mielipiteitähän täällä lähinnä vaihdellaan, ja jos saadut kommentit eivät miellytä, aina voi turvautua ammattiauttajien maksulliseen apuun, eli kiikuttaa kone suoraan huoltoon. Ehkä se kaivattu päänsilittelykin onnistuu paremmin siellä f2f-tilanteessa.
Mutta joo, tää setä alkaa vaan olla jo väsynyt ja kyyninen wanha mörkö, joten se siitä. Pistetään tähän vielä tämmöinen disklaimeri loppuun, eli tämä oli ot-lätinää yleisellä tasolla, ketään erityisesti sormella osoittamatta. Ilmiö on kuitenkin melko yleinen nykyään, ja jonkun pitänee puolustaa kärttyisiä wanhoja ukkojakin tässä alati herkkähipiästyvässä, ylpistyvässä ja lyhytiskuistuvassa maailmassa.
Tämäkin ketju oli varsinaisen asiansa suhteen jo tässä. Kunnes tilanne kenties jatkuu myöhemmin, todennäköisesti jossain toisessa ketjussa.
/OT
Re: Koneet kaatuilevat Snow Leopardin asennuksen jälkeen.
Minustakin tuntuu, että suurin osa niistä threadeistä (tämä thread EI kuulu niihin), joihin on tullut p*skaa palautetta on aloitettu tyyliin "ostin juuri macin niin miksi tää ei toimi?!=?!?!?! siirryn takaisin windows-maailmaan" yms teiniangstilla. Ei varmaan ole ihme jos ketään ei kiinnosta vastata kunnolla.Pis kirjoitti:Mutta jotenkin tämän lumisen leopardin myötä (sattumaa?) on moni ketju lähtenyt heti raiteiltaan ainakin osin sen takia että apua hakevalla on ollut syyttävä asenne niitä kohtaan jotka ovat onnesta soikeena käyttäneet mäkkejään ongelmitta
Re: Koneet kaatuilevat Snow Leopardin asennuksen jälkeen.
Toiveenne toteutettu.NeliX4 kirjoitti:Oho, näemmä muillakin samoja huomioita. Tän varmaan vois erottaa omaksi ketjukseen vaikka Foorumin ylläpitoon tai Offtopiciin.
Kiinnitän tiukasti kirjoittajien huomion siihen, että ketjuun tulevat kirjoitukset olisivat asiallisia ja aihetta monelta kantilta pohtivia, eikä sorruttaisi ikuiseen "fani-poika" -kliseeseen missään yhteydessä. Tällä nimityksellä ei täällä saa aikaiseksi kuin juupas-eipästelyä.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Re: Kärsimättömät kysyjät=>ärtyneet vastaajat.Syyt ja seuraukset
Ihmiset haluavat aina vaan nopeammin vastauksia vähemmällä vaivalla. Ei jakseta panostaa kysymyksen asetteluun, kun oletetaan, että asia on muillekin lukijoille täysin selvä, vastauksesta nyt puhumattakaan. Vastaajia taas pännii vastailla samoihin kysymyksiin uudelleen ja uudelleen etenkin, kun kysymyksestä paistaa kilometrin päähän, ettei käyttäjä ole tehnyt pienintäkään hakua ennen kysymyksensä lähettämistä. Mistä lähtien laiskuus on ollut hyve? Jari Parantaista vapaasti siteeratakseni:"Nykyään hyvin tuotteistetut palvelupaketit tai tuotteet menevät aina vain paremmin ja paremmin kaupaksi. Kun katsot naapureden alati kasvavia etureppuja, niin tiedät kyllä miksi."
Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta täällä hompussahan on vielä melko rauhallinen meno päällä. Olen seuraillut muutamaa muuta foorumia ja toisinaan meininki äityy erittäin kiihkeäksi. Yleensä paikalla on kaksi henkilöä jotka a) provosoituvat herkästi b) antavat vähintään samalla mitalla takaisin --> chaos. Pahimmillaan aletaan jo uhkaillemaan muita käyttäjiä... ei näin.
Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta täällä hompussahan on vielä melko rauhallinen meno päällä. Olen seuraillut muutamaa muuta foorumia ja toisinaan meininki äityy erittäin kiihkeäksi. Yleensä paikalla on kaksi henkilöä jotka a) provosoituvat herkästi b) antavat vähintään samalla mitalla takaisin --> chaos. Pahimmillaan aletaan jo uhkaillemaan muita käyttäjiä... ei näin.
iMac 27" (mid'11 i7 ja Late 2009) | MBP (2018)
Re: Kärsimättömät kysyjät=>ärtyneet vastaajat.Syyt ja seuraukset
Jos olisi viisas, jättäisi välinpitämättömät kysymykset väliin. Aina ei pysty, liian hapokasta. Töissä itseltä kysytään, ja itse kysyn muilta asioista joista ei ymmärrä / tiedä. Ero tulee siitä, että yrittääkö edes antaa taustatietoa. Jos edes yritystä on, niin yleensä vastaajakin herkemmin kysyy taustatietoa. Kysymys "miksi netti ei toimi" vaatii melkoista kärsivällisyyttä, jos mitään muuta ei kerrota.
Tässä eräs ketju, jossa taustatiedot olivat heikot, ja moni provosoitui, minä myös :
http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... ma#p174025
P.S. Varmuuden vuoksi: En ole lukenut noita tämän ketjun alussa mainittuja aiheita, joten en viittaa Bemuliin tai muihinkaan erityisesti.
P.P.S. Jam1 kirjoittaa täyttä asiaa.
Tässä eräs ketju, jossa taustatiedot olivat heikot, ja moni provosoitui, minä myös :
http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... ma#p174025
P.S. Varmuuden vuoksi: En ole lukenut noita tämän ketjun alussa mainittuja aiheita, joten en viittaa Bemuliin tai muihinkaan erityisesti.
P.P.S. Jam1 kirjoittaa täyttä asiaa.
Re: Kärsimättömät kysyjät=>ärtyneet vastaajat.Syyt ja seuraukset
Kiitos Lare, toi ketju on ....on se, uskomaton ja mielestäni kuitenkin vastaajien hermostumattomuuden superylistys!Lare kirjoitti:
Tässä eräs ketju, jossa taustatiedot olivat heikot, ja moni provosoitui, minä myös :
http://www.hopeinenomena.net/viewtopic. ... ma#p174025
Jos kysyjä lähes ensimmäiseksi ilmoittaa, että ei viitsi/jaksa itse perehtyä aiheeseen, saa se luultavasti parhaiten täällä vastaajien karvat pystyyn. Se että ei ymmärrä, osaa, on toinen asia.
Jälleen nostaisin karttakepin nokkaan viestin kirjoitusasun merkityksen. Kun kysymys on esitetty jäsennellysti, asiallisesti ja kirjoitettu mahdollisimman oikeakielisesti, on apukin heti paljon lähempänä. Tämä kirjoittaminen on meidän ainoa kommunikointikeinomme foorumilla, SIKSI oikeinkirjoituksellakin on oma suuri osansa kokonaisuudessa.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Palaa sivulle “Foorumin ylläpito”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit