Eli ilmeisesti laki tosiaan ei koske henkilöydeltään tuntemattomia nimimerkkejä? Jos sinäkin hetkeksi sen verran rauhoittuisit että keskittyisit miettimään tätä kysymystä objektiivisesti. Mulle ihan sama käytännön tasolla, mutta akateemisesti tämä kiinnostaa suuresti.iPratt kirjoitti:Ihan tosissaan tuhotkaa nyt jo ne listanne ja ottakaa opiksenne kerrasta ennenkuin olette isommassa kusessa.Repe Ruutikallo kirjoitti:Onko muuten ihan varma, että henkilörekisterilaki koskee henkilöydeltään yleensä tuntemattomista nimimerkeistä pidettäviä listoja? Siis ihan varma?
AI että nimimerkin takana ei ole ihmistä, ja laitetaanpa sinne kaikille mukava loppuliite vaikka "varas" niin silloin ne ei suoraan osoita kehenkään oikeaan ihmiseen.
Ja salaisten listojen kannattajille sinne voi joutua myös "vahingosssa" ja asiasta ei voi valittaa kun lista on salainen.
Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 27.6.2009 klo 11.05
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja -T- »
Repe Ruutikallo kirjoitti:Onko muuten ihan varma, että henkilörekisterilaki koskee henkilöydeltään yleensä tuntemattomista nimimerkeistä pidettäviä listoja? Siis ihan varma?
Onko se tuntemattomien henkilöiden kirjaamista, jos näkyvillä on ollut nimi, puhelinnumero, asuinpaikka ja/tai tilinumero? Se, että käyttäjätietoihin ei noita ehkä laittaisi, niin myynnin kautta ko. tieto on voinut tulla esille. Sen jälkeen on harkittava mitä noilla tiedoilla tekee.Repe Ruutikallo kirjoitti:Eli ilmeisesti laki tosiaan ei koske henkilöydeltään tuntemattomia nimimerkkejä? Jos sinäkin hetkeksi sen verran rauhoittuisit että keskittyisit miettimään tätä kysymystä objektiivisesti. Mulle ihan sama käytännön tasolla, mutta akateemisesti tämä kiinnostaa suuresti.
Tietosuojavaltuutetun kotisivuilla on hieman selkokielistä juttua henkilötietolaista. Etenkin arkaluontoisten asioiden kirjaaminen mihinkään rekisteriin on arveluttavaa. Rikokseen epäily ja sen kirjaus on yksi näistä arveluttavista teoista. Toisaalta sitten yksittäisen viestin merkitsimenen kyseenalaiseksi voisi mennä toimitukselliseksi (=moderoinniksi) teoksi. Se ei ehkä kaatuisi henkilörekisterin pidon puolelle ja tuota "toimituksellista" tehtävää on lain mukaan oltava myös keskustelupalstoilla (sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä).
Henkilökohtaisesti omaan käyttöön kuka tahansa saa pitää listaa muista ihmisistä. Tietojen jakelu ja niiden käyttö voi sitten tuoda joissain tilanteissa seuraumuksia.
-
- Viestit: 1384
- Liittynyt: 25.4.2009 klo 22.29
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja rthghdfger »
Tämä on ylläpidon suunnalta uskomatonta hurskastelua. Ylläpitoon kuuluva henkilö on aikaisemmin pyytänyt juuri tässä ketjussa toimittamaan itselleen nimiä ja puhelinnumeroita.Repe Ruutikallo kirjoitti:Onko muuten ihan varma, että henkilörekisterilaki koskee henkilöydeltään yleensä tuntemattomista nimimerkeistä pidettäviä listoja? Siis ihan varma?
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Kuules, minä kysyn mitä haluan ja mikä sattuu kiinnostamaan. En ole pyytänyt mitään listoja ja edustan tällä kysymyksellä ainoastaan itseäni, sillä enhän ole edes varsinainen moderaattori.mcpekkis kirjoitti:Tämä on ylläpidon suunnalta uskomatonta hurskastelua. Ylläpitoon kuuluva henkilö on aikaisemmin pyytänyt juuri tässä ketjussa toimittamaan itselleen nimiä ja puhelinnumeroita.Repe Ruutikallo kirjoitti:Onko muuten ihan varma, että henkilörekisterilaki koskee henkilöydeltään yleensä tuntemattomista nimimerkeistä pidettäviä listoja? Siis ihan varma?
Vastaus tuntuu kyllä olevan helevetin tiukassa tähän...
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 1384
- Liittynyt: 25.4.2009 klo 22.29
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja rthghdfger »
En viitannut sinuun mainitessani tässä ketjussa tietoja pyytäneeseen moderaattoriin. Hänen tunnuksensa on näkyvissä ketjun ensimmäisessä viestissä.Repe Ruutikallo kirjoitti:Kuules, minä kysyn mitä haluan ja mikä sattuu kiinnostamaan. En ole pyytänyt mitään listoja ja edustan tällä kysymyksellä ainoastaan itseäni, sillä enhän ole edes varsinainen moderaattori.mcpekkis kirjoitti:Tämä on ylläpidon suunnalta uskomatonta hurskastelua. Ylläpitoon kuuluva henkilö on aikaisemmin pyytänyt juuri tässä ketjussa toimittamaan itselleen nimiä ja puhelinnumeroita.Repe Ruutikallo kirjoitti:Onko muuten ihan varma, että henkilörekisterilaki koskee henkilöydeltään yleensä tuntemattomista nimimerkeistä pidettäviä listoja? Siis ihan varma?
Vastaus tuntuu kyllä olevan helevetin tiukassa tähän...
Henkilörekisterien pitämisen ongelma ei ole siinä, että rekisteri pitäisi itsessään sisällään kovinkaan vahingollista tietoa. Niiden ongelma on siinä, että niihin kerättyä tietoa voidaan yhdistellä toisten tietokantojen kanssa, jolloin muodostuvat yhteydet tuovat laajemmin esille rekisterissä olevien tahojen henkilöllisyyttä.
Esimerkiksi Hompun nimimerkeistä muodostuva lista avautuu ainakin osittain yhdistämällä se jäseneksi kirjautuneiden listaan, jossa on ilmoitettu nimimerkkiin kuuluva nimi ja sähköpostiosoite. Eli vastaus kysymykseesi: Tässä tapauksessa nimimerkit on yhdistettävissä nimiin (joiden paikkansapitävyys on epävarmaa).
Mitä tulee nimimerkin Repe Ruutikallo käytökseen, olen havainnut että välillä nautit mielelläsi sinulle annettuja ylläpidollisia valtuuksia, joita nautit ns. hintaneuvoksena (muistan hyvin tällaisen "keskustelun" jokin aika sitten), kun taas välillä tekeydyt hahmoksi, jolla ei ole ylläpidollisia velvollisuuksia. En ihmettele että käytöksesi herättää muissakin kuin minussa jonkinlaisia puistatuksia.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
En ole ylläpitoon kuluessani koskaan väittänyt, että en kuuluisi ylläpitoon. Vai olenko? Olen esittänyt faktan, että en ole varsinainen moderaattori. Väitätkö jotain muuta, sinä muistaakseni oppineeksi esittäytynyt mies?mcpekkis kirjoitti: Mitä tulee nimimerkin Repe Ruutikallo käytökseen, olen havainnut että välillä nautit mielelläsi sinulle annettuja ylläpidollisia valtuuksia, joita nautit ns. hintaneuvoksena (muistan hyvin tällaisen "keskustelun" jokin aika sitten), kun taas välillä tekeydyt hahmoksi, jolla ei ole ylläpidollisia velvollisuuksia. En ihmettele että käytöksesi herättää muissakin kuin minussa jonkinlaisia puistatuksia.
25 000 ihmisen foorumilla herättää varmaan myös mcpekkiksen "käytös" joissakuissa puistatuksia, joten en ole aivan varma, oletko nyt parhaalla mahdollisella tiellä. Ihan sama sinänsä mulle, kukin tyylillään.
Mielestäni mulla on ihan pikkiriikkisen näyttöä tietystä foorumilaisten luottamuksesta. Se lukee tuossa sivulla.
Toisaalta pelkkä ajatuskin siitä, että pyrkisin miellyttämään kaikkia, aiheuttaa minussa erittäin voimakkaita puistatuksia.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50681
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja amanita »
Nämä saadut samanaiheiset viestit on hyödyllistä kerätä samaan ketjuun ylläpitopuolella, jotta meidän olisi helpompi löytää asiasta aiempi info. Siis aivan kuten julkisellakin puolella tehdään. Tällainen ketju, samoin kuin moni muu, foorumin viesteihin ja nimimerkkeihin liittyvien asioiden tiimoille perustettu ketju, on juuri sitä, millä me pystymme täällä kommunikoimaan. Meillä ei ole mahdollisuutta olla jatkuvasti puhelimitse/Skypellä/Adiumilla/iChatissa jne. yhteydessä keskenämme foorumin tapahtumien suhteen. Kirjallinen ulosanti on meillä se ainoa mahdollinen tapa moderoida foorumia. Niinpä meillä on kattava määrä monenmoisiin asioihin liittyviä ketjuja Mode-puolella, niin ja siis ketju huijausepäilyihinkin liittyen.
Meitä koskee vaitiolovelvollisuus moderaattorin ominaisuudessa saamiemme tietojen suhteen, se on teroitettu ensimmäisenä asiana "viran" vastaanottaessamme. Se mitä me keskenämme "keskustelemme", on rajoitettujen mahdollisuuksien puitteissa siis kirjallisessa muodossa, muuta mahdollisuutta en ainakaan omalta osaltani, työtä tekevänä ja itseni elättävänä ihmisenä näe mahdolliseksi.
En edelleenkään ymmärrä lainvastaiseksi sitä, että meille jäsenistö ilmoittaa epäilyttävistä myynneistä foorumilla, jolloin mahdollisuuksien mukaan yritämme saada asiasta selvän.
Jos tällainen toiminta on lainvastaista, olkoon sitten niin.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Ehkäpä jotkut (harvat) toivovatkin juuri sitä.amanita kirjoitti:Mikäli on lainvastaista, että suljetulla alueella moderaattorikunta keskenään vertailee saamiaan tietoja esimerkiksi huijauksiksi epäillyistä tapauksista, on meidän täysin mahdotonta yrittää paljastaa huijausmyyntejä foorumilla, osittain jopa hoitaa tätä tointa.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Toinen kiinnostava kysymys on, onko näillä em. herroilla samanlainen tapa tuoda näkemyksiään esille myös elävässä elämässä? Jotenkin voisi kuvitella, että sillä toimintatavalla joutuisi kohtaamaan hieman tavallista enemmän vastoinkäymisiä.
Eihän näiden herrojen toki mikään velvoite ole tällaisiin kysymyksiin vastata. Tosin vastaamatta jättäminenkin varmasti saa monen tekemään johtopäätöksiä.
-
- Viestit: 126
- Liittynyt: 2.7.2006 klo 1.33
- Paikkakunta: Raisio
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja jrmrinne »
Kauppaa tehdessä - mahdollisten epäilyjen herätessä voisi varmistaa joltain modelta, onko aikaisemin kaupoissa ollut jotain hämäräperäistä.
En tiedä onko teknisesti helposti toteutettavavissa tai onko lopulta edes mielekästä muuttaa myynti/osto palstaa niin että vain tunnistautunut käyttäjä voisi jättää ilmoituksia. Ehkä tämä rajaisi edes hieman huijareiden mahdollisuutta toimia täällä.
Mitä tulee modejen mahdollisuuteen poistaa ja editoida jo postaamiaan kirjoituksia, niin "so what". Kieltämättä tekisi mieli itsekin palata ajassa taakse päin ja poistaa kirjoituksia, joita on julkaissut jonkin asteissa kiihkossa, tietämättömyydessä tai typeryydessään.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 50681
- Liittynyt: 30.12.2005 klo 21.24
- Paikkakunta: Tampere
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja amanita »
Koska en ole saanut lainopillista koulutusta, ja koska ei voida olettaa, että foorumia ylläpitävä taho kykenisi valistamaan vapaaehtoisia moderaattoreitaan kaikkien mahdollisten tilanteiden varalle, katsoin järkeväksi poistaa kehotuksen ilmoittaa ylläpidolle huijausepäilyistä. Asian oikeudellisuuden tarkentumisen myötä tuo kehotus joko palautuu tai tilanne jää nykyiseksi.
En minä tyhmä ole, tietämätön vain.
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 1384
- Liittynyt: 25.4.2009 klo 22.29
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja rthghdfger »
Käsitykseni mukaan tämä on jonkintapainen haaste minulle vastata esittämiini väitteisiin. Vastaan toki, jottei minusta tarvitsisi ainakaan tuon viimeisen oletuksen mukaista johtopäätöstä muodostaa.KunkkuJ kirjoitti:Tällaisessa keskustelun aiheessa ei ole mitään vikaa, hyvä näitä on aina silloin tällöin pohtia. Vaan mikä vikana, kun keskustelu muuttuu hyvin nopeasti toisten haukkumiseksi ja muutenkin epäasialliseksi? Tässä suhteessa on kunnostautunut ainakin kaksi henkilöä, mcpekkis ja diidoe. Koska nämä herrat ovat puhuneet melko suuria sanoja, minusta olisi kohtuullista tietää, onko noiden sanojen takana enemmän nuoruuden uskoa omaan erehtymättömyyteensä, vaiko oppineisuuden ja eletyn elämän viisauden tuomaa varmuutta?
Toinen kiinnostava kysymys on, onko näillä em. herroilla samanlainen tapa tuoda näkemyksiään esille myös elävässä elämässä? Jotenkin voisi kuvitella, että sillä toimintatavalla joutuisi kohtaamaan hieman tavallista enemmän vastoinkäymisiä.
Eihän näiden herrojen toki mikään velvoite ole tällaisiin kysymyksiin vastata. Tosin vastaamatta jättäminenkin varmasti saa monen tekemään johtopäätöksiä.
Ensin siihen viittaukseen, jonka perusteella esitin arveluja Repe Ruutikallosta:
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php? ... is#p876856
Tulkitsen, että tuossa keskustelussa saamani vastaus on annettu ylläpitoon kuuluvan henkilön ominaisuudessa.
Sitten KunkkuJ:n omiin kysymyksiin:
Nuoruus haihtuu, vanhuus tiivistyy. En voi valitettavasti väittää eläväni enää pelkällä nuoruuden erehtymättömyydellä, tosin en usko jokaisen automaattisesti ansaitsevan vanhuuden viisauttakaan. Olen tuolta osin ilmeisesti jossakin ikuisella katvealueella.
Voi olla, että olen valinnut hieman kivisemmän tien. Minun on vaikea asettua jees-mieheksi, jos sisimpäni huutaa "nou!". Mutta eihän KunkkuJ:n tarvitse olla tästä huolissaan, minähän tätä elämääni elän.
Lopputiivistykseksi vielä, että jokainen täällä itse oppimiaan tapojaan esittelee. Kieltämättä moni hieman liioittelee omia ominaisuuksiaan, mutta kyllähän te, etenkin asianosaiset KunkkuJ ja Repe Ruutikallo, sen tiedättekin.
-
- Viestit: 2748
- Liittynyt: 12.11.2004 klo 16.43
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja ER »
Repe Ruutikallo kirjoitti:Ihan yleisellä tasolla sanottuna: tässä vuosien mittaan joukoittain huijareitten viestejä tutkailleena olen havainnut että ei ole mitään skeidaa, mitä huijari ei pystyisi suoltamaan eikä ainuttakaan valetta, jota hän ei tarvittaessa käyttäisi. Etenkin se pyhä suuttumus, jota he monesti osoittavat paljastuessaan, on aina yhtä vaikuttavaa.diidoe kirjoitti:tiedoksi, että olin tsekkailemassa itselleni käytettyä MacBookkia, kun huomasin varoituksen.
Repe Ruutikallo kirjoitti:Tässä keskustelussa ei varmaan ole mukana "katkeroitunutta tyhjän myyjää", eihän?
Repe Ruutikallo kirjoitti:Kiitos vaan aivan liian komeasta tittelistä; asenteeni on siis se että mistään rekistereistä en tiedä täällä mitään, mutta pelkkä ajatus siitä että aletaan millä tahansa konstilla edistää huijareitten asiaa on vähintään kiinnostava ja herättää mietteitä edistäjän motiiveista.
Repe Ruutikallo kirjoitti:Ehkäpä jotkut (harvat) toivovatkin juuri sitä.amanita kirjoitti:Mikäli on lainvastaista, että suljetulla alueella moderaattorikunta keskenään vertailee saamiaan tietoja esimerkiksi huijauksiksi epäillyistä tapauksista, on meidän täysin mahdotonta yrittää paljastaa huijausmyyntejä foorumilla, osittain jopa hoitaa tätä tointa.
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Kysymyksen esiin nostaja valitsi itse tyylilajinsa. Valittavana olisi ollut paljon rakentavampikin tyyli, mutta ei vaan sopinut pirtaan, vaan trollaava hyökkäävyys kävi paremmin.ER kirjoitti:Minusta on vähintäänkin arveluttavaa, että kun ketjussa keskustellaan siitä onko käytetty henkilörekisteri laillinen vai ei, niin Repe toistuvasti vihjailee että kysymyksen esiin nostanut kirjoittaja olisi itse huijari tai muuten huijauksia edistävä henkilö. Ja kun laista keskustellaan, niin tässä aletaan mielestäni olla jo ainakin harmaalla alueella kunnianloukkauksenkin suhteen.
Kuitenkin vahvistan täten, että en epäile kyseistä nimimerkkiä huijariksi — mutta en aio kertoa sinulle, miksen.
Nimimerkkiä ei voi juridisessa mielessä kunnianloukata, jos ei ole erittäin hyvät syyt olettaa että sen takana oleva henkilö on loukkaajan tiedossa. Mulla on tiedossa vain sellaisten homppulaisten henkilöyksiä, jotka ovat sen joko Hompussa julkisesti tai mulle yksityisesti kertoneet.
Mua ei kukaan ole huijannut eikä tule koskaan huijaamaan, mutta ehdoton mielipiteeni kuuluu, että lukemattomien tavishomputtelijoitten kannalta on tosiaan sääli jos huijaamisen vastustaminen on joillekin vastustettavampi aihe kuin huijaaminen itse.
Ja kyllähän taitaa niin olla, että jos joku huijari tätä sanailua lukee, hän epäilemättä vähintään hymyilee tyytyväisyydestä. Mahdollisuudet tehdä bisnestä eivät näköjään ole sillä alalla ainakaan huononemaan päin, kun tämän ketjun annin summaa.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 290
- Liittynyt: 13.10.2007 klo 11.46
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja n0ble »
Mietin sama ja tulin lopputulokseen että meillä olisi tähän vastaus jos sellainen rekisteri olisi laillinen ja julkaisukelpoinen. IP:tä ei ylläpito voi paljastaa kuin poliisille kirjallisen pyynnön pohjalta mutta heillä itsellään tieto on.ER kirjoitti:Minusta on vähintäänkin arveluttavaa, että kun ketjussa keskustellaan siitä onko käytetty henkilörekisteri laillinen vai ei, niin Repe toistuvasti vihjailee että kysymyksen esiin nostanut kirjoittaja olisi itse huijari tai muuten huijauksia edistävä henkilö. Ja kun laista keskustellaan, niin tässä aletaan mielestäni olla jo ainakin harmaalla alueella kunnianloukkauksenkin suhteen.
Repe Ruutikallo kirjoitti:Ihan yleisellä tasolla sanottuna: tässä vuosien mittaan joukoittain huijareitten viestejä tutkailleena olen havainnut että ei ole mitään skeidaa, mitä huijari ei pystyisi suoltamaan eikä ainuttakaan valetta, jota hän ei tarvittaessa käyttäisi. Etenkin se pyhä suuttumus, jota he monesti osoittavat paljastuessaan, on aina yhtä vaikuttavaa.diidoe kirjoitti:tiedoksi, että olin tsekkailemassa itselleni käytettyä MacBookkia, kun huomasin varoituksen.Repe Ruutikallo kirjoitti:Tässä keskustelussa ei varmaan ole mukana "katkeroitunutta tyhjän myyjää", eihän?Repe Ruutikallo kirjoitti:Kiitos vaan aivan liian komeasta tittelistä; asenteeni on siis se että mistään rekistereistä en tiedä täällä mitään, mutta pelkkä ajatus siitä että aletaan millä tahansa konstilla edistää huijareitten asiaa on vähintään kiinnostava ja herättää mietteitä edistäjän motiiveista.Repe Ruutikallo kirjoitti:Ehkäpä jotkut (harvat) toivovatkin juuri sitä.amanita kirjoitti:Mikäli on lainvastaista, että suljetulla alueella moderaattorikunta keskenään vertailee saamiaan tietoja esimerkiksi huijauksiksi epäillyistä tapauksista, on meidän täysin mahdotonta yrittää paljastaa huijausmyyntejä foorumilla, osittain jopa hoitaa tätä tointa.
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 27.6.2009 klo 11.05
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!!
Viesti Kirjoittaja -T- »
Tuo olisi juurikin sitä laitonta toimintaa. Henkilörekisterin pitäjälle tarkoitetussa pienessä tietopaketissa kerrotaan seuraavaa:jrmrinne kirjoitti:Laitonta tai ei, mutta olisi mukava että moderaattoreilla olisi jonkinlainen lista käyttäjätunnuksista ja niiden takana esiintyneistä oikeista tai fiktiivisistä henkilöistä, joiden kaupanteossa ollut huomauttamisen varaa tai kauppa on osoittautunut huijaukseksi.
Kauppaa tehdessä - mahdollisten epäilyjen herätessä voisi varmistaa joltain modelta, onko aikaisemin kaupoissa ollut jotain hämäräperäistä.
Se, että haluaako moderaattori pitää tuollaista rekisteriä on hänen oma asiansa. Jos, haluaa ottaa tämän mahdollisesti yleishyödyllisen riskin, niin mikäs siinä. Itse en leikkisi tuon kanssa. Kyseessä on kuitenkin melko helposti todistettava rikos josta tuomio tulee melkoisella varmuudella.7.2. Arkaluonteisten henkilötietojen käsittely
Henkilötietolain 11 §:ssä lueteltujen arkaluonteisten henkilötietojen kerääminen ja käsittely on pääsääntöisesti kielletty. Poikkeuksista säädetään lain 12 §:ssä.
Poikkeukset kattavat muun muassa sellaiset yhteiskunnan toimivuuden kannalta keskeiset toiminnot, joissa tehtävien hoito ei ole mahdollista ilman arkaluonteisten tietojen tallettamista (esimerkiksi terveydenhuollon ja sosiaalipalvelujen järjestäminen).
Lain tarkoittamia arkaluonteisia tietoja ovat tiedot, jotka kuvaavat
* rotua tai etnistä alkuperää
* henkilön yhteiskunnallista, poliittista tai uskonnollista vakaumusta tai ammattiliittoon kuulumista
* rikollista tekoa, rangaistusta tai muuta rikoksen seuraamusta
* henkilön terveydentilaa, sairautta tai vammaisuutta taikka häneen kohdistettuja hoitotoimenpiteitä
* henkilön seksuaalista suuntautumista tai käyttäytymistä tai
* henkilön sosiaalihuollon tarvetta tai hänen saamiaan sosiaalihuollon palveluita, tukitoimia tai muita sosiaalisia etuuksia.
En väitä etteikö tuollainen lista olisi hyvä, mutta itse en sellaista yleiseen käyttöön suostuisi ylläpitää. Omat arvovalintani painottuvat lopulta omaan etuuni ja en ole valmis ottamaan riskiä, jotta "jokumuu" saisi ostettua hieman turvallisemmin edullisia käytettyjä tuotteita. En odota tätä muiltakaan ja sen vuoksi jätän suosiolla ostamatta kaiken mikä ei tule entuudestaan luotettavasta lähteestä tai ei ole mahdollisuutta noutoon / tutustumiseen ennen ostoa.
Kuten jo aikasemminkin totesin, niin itse myyntiviestin muokkaaminen esim. epäilyksen alaiseksi voisi mennä toimitukselliseksi tehtäväksi. Moderaattorit taidetaan voida rinnastaa nykyään esim. lehtien päätoimittajiin. Eli selvästi rikollinen materiaali pitää poistaa ja oikeudellisia seuraumuksia voi tulla itse kirjoittajan lisäksi myös "toimittajalle/toimittajille". Vaihtoehtoisesti myös kuka tahansa voi esittää myyjälle tarkentavia kysymyksiä joihin ehkä muidenkin kannattaisi odotella vastausta ennen etenemistä ostoaikeissa. Syytöksissä kannattaa olla kuitenkin varovaisena. Mahdollinen huijari voisi saada tätäkin kautta pienoista lisätuloa. Sillä ei ole mitään väliä onko epäilykset oikeutettuja vai ei. Kunnianloukkauskin on helposti todistettavissa ja nettikeskustelujen pohjalta on mitä erikoisempia tuomioitakin annettu.
ja sitten se vastuuvapautuslauseke.... Edellä oleva on kirjoitettu tarkoituksella epämääräisesti ja ilman mitään koulutusta tai suurempaa perehtymistä asiaan. Todelliset lainopilliset tulkinnat kannattaa jättää ammattilaisille ja jokainen itse arvioikoot onko riski saada tuomio liian suuri.
-
- Viestit: 126
- Liittynyt: 2.7.2006 klo 1.33
- Paikkakunta: Raisio
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja jrmrinne »
Olen omalta osaltani kohdannut useasti ns. kostopalautetta. Jos jokin kauppa ei ole mennyt säädösten mukaan ja olen pyrkinyt tästä antamaan mahdollisimman asiallista palautetta kauppakumppanin palauteosioon. Kauppakumppani on saattanut kirjoittaa asioita, jotka eivät pidä alkuunkaan paikkaansa. Olen yhdessä tapauksessa ottanut yhteyttä järjestelmän ylläpitäjiin ja he ratkaisivat asian siten, että he poistivat kaupan kokonaan järjestelmästä; eli he pyyhkivät molempien antaman negatiivisen palautteen pois.
Liikutaanko tämänkin suhteen täällä niin monesti esiin tuodulla ns. "harmaalla alueella". Mitkä on oikeudet ja velvollisuudet huuto.netin modeilla tässä asiassa. Voivatko he toimia tuomareina ja ratkaista kumman argumentit ovat oikeita ja puuttua asiaan vai voivatko jättää puuttumatta. Entä tapauksissa joissa huutokumppani herjaa toista osapuolta - voiko tässä ottaa lakikirjan käteensä ja alkaa tutkia pykäliä ja kenties nostaa jopa syyte - aiheeton tai aiheellinen asiaton ja jopa asiallinen palaute saattaa vaikeuttaa kyseisillä tunnuksilla toimivaa myyjää tulevissa kaupoissa.
-
- Viestit: 913
- Liittynyt: 21.11.2004 klo 14.27
- Paikkakunta: Orivesi, Eräjärvi
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja Ana P »
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Tutkintapyynnön voi tehdä kuka vaan, myös ei asianosainen. Poliisi sitten tutkii jos katsoo aiheelliseksi.
Henk.koht. en hyväksy minkäänlaista ihmisten holhoamista ja valvomista ja pyrin aina "taistelemaan" sitä vastaan.
-
- Viestit: 4013
- Liittynyt: 28.5.2008 klo 21.15
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja mirko »
http://www.tietosuoja.fi/1572.htm
http://hopeinenomena.net/wiki/ohjeet#rekisteriseloste (vanha ja lyhyt teksti)Henkilötietolaissa rekisteröidylle säädettyjä nimenomaisia oikeuksia ovat:
* tiedonsaantioikeus
* tarkastusoikeus
* oikeus saada tietonsa korjatuiksi
* kielto-oikeus
Kun haluat käyttää rekisteröitynä näitä oikeuksiasi tai sinulla on kysyttävää henkilötietojesi käsittelystä, ota ensisijaisesti yhteyttä asianomaiseen rekisterinpitäjään. Ellet saa selvitettyä asiaasi rekisterinpitäjän kanssa, voit ottaa yhteyttä tietosuojavaltuutetun toimistoon. Jos henkilötietojesi käsittelyssä on mielestäsi kyse henkilötietolaissa tai rikoslaissa määritellystä rikoksesta, voit pyytää myös poliisiviranomaista selvittämään asiaa.
http://fimug.fi/rekisteriseloste (pitkä versio, käytännössä pätee nykyään myös Hopeisen Omenan kohdalla)
-
- Vuoden Homppulainen 2009
- Viestit: 20319
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 22.31
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja Repe Ruutikallo »
Muuttaisin kyllä lujaa hittoon sellaisesta yhteiskunnasta, jossa ei olisi minkäänlaista ihmisten "holhoamista" eikä valvontaa. Huh huh, kaamea ajatus.iPratt kirjoitti: Henk.koht. en hyväksy minkäänlaista ihmisten holhoamista ja valvomista ja pyrin aina "taistelemaan" sitä vastaan.
– Kuvateksti Aamulehdessä 18.3.2012
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Sinun aatesuunta on tullut kyllä selväksi aikoja sitten, jotkut meistä kuitenkin arvostavat vapautta päättää omista asioista.Repe Ruutikallo kirjoitti:Muuttaisin kyllä lujaa hittoon sellaisesta yhteiskunnasta, jossa ei olisi minkäänlaista ihmisten "holhoamista" eikä valvontaa. Huh huh, kaamea ajatus.iPratt kirjoitti: Henk.koht. en hyväksy minkäänlaista ihmisten holhoamista ja valvomista ja pyrin aina "taistelemaan" sitä vastaan.
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 27.6.2009 klo 11.05
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja -T- »
Ideaalitilanteessa tuo onkin tavoiteltavaa. Tosiasia on kuitenkin, että vapaudesta seuraa myös vastuu ja tätä vastuuta kaikki eivät halua ottaa. Erinäisillä säännöillä on sitten yritettävä ohjata oikeaan vastuun kantoon. Se, että missä tämä raja kulkee on epämääräistä ja tulevaisuuden näkymät ovat sen suhteen mielestäni epämiellyttäviä. Täyttä vapautta on turha kuitenkaan odottaa, koska silloinkin jotkut ovat valmiita ottamaan itselleen yleisen edun edelle meneviä vapauksia. Eli jotain valvontaa on oltava yleisen edun nimessä.iPratt kirjoitti:jotkut meistä kuitenkin arvostavat vapautta päättää omista asioista.
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Jep, viranomaiset jo sensuroi nettisivuja ilman mitään valvontaa tai valitusoikeutta; se on sitä yleistä etua jota muka-lansimaiseksi-demokratiaksi kutsutussa pikku maassamme mm. harrastetaan.-T- kirjoitti:Ideaalitilanteessa tuo onkin tavoiteltavaa. Tosiasia on kuitenkin, että vapaudesta seuraa myös vastuu ja tätä vastuuta kaikki eivät halua ottaa. Erinäisillä säännöillä on sitten yritettävä ohjata oikeaan vastuun kantoon. Se, että missä tämä raja kulkee on epämääräistä ja tulevaisuuden näkymät ovat sen suhteen mielestäni epämiellyttäviä. Täyttä vapautta on turha kuitenkaan odottaa, koska silloinkin jotkut ovat valmiita ottamaan itselleen yleisen edun edelle meneviä vapauksia. Eli jotain valvontaa on oltava yleisen edun nimessä.iPratt kirjoitti:jotkut meistä kuitenkin arvostavat vapautta päättää omista asioista.
Mitä kiina edellä sitä suomi perässä.
-
- Viestit: 373
- Liittynyt: 27.6.2009 klo 11.05
Re: Tarkkaavaisuusvaroitus myyjille!! Keskustelu aiheesta.
Viesti Kirjoittaja -T- »
Kumpi tässä keskutelun aihepiirissä on se suurempi paha? Rajoitetaan vapautta tehdä "mitäsattuu"-rekistereitä vai "minkäsattuu"-rekisterin salliminen? Eli oletko rajoittamisen vai vapauttamisen kannalla? Ketä pitäisi holhota?iPratt kirjoitti:Jep, viranomaiset jo sensuroi nettisivuja ilman mitään valvontaa tai valitusoikeutta; se on sitä yleistä etua jota muka-lansimaiseksi-demokratiaksi kutsutussa pikku maassamme mm. harrastetaan.
Mitä kiina edellä sitä suomi perässä.
Palaa sivulle “Foorumin ylläpito”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit