Sivu 1/3

Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 30.9.2015 klo 19.39
Kirjoittaja hatey
Mikä tämä ärsyttävän pliisulla harmaalla kirjoitettu käsky klikata "selvä homma" -nappulasta on, joka häiritsee koko ajan sivun alareunassa ?
En lue lisää mistään vauvavaaleansinisellä kirjoitetusta linkistä, enkä klikkaa tuosta "selvä homma" painikkeesta. >:(
En varmasti, koska on muka pakko. Vihaan kaikkea muka pakkoa ! :x

.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 30.9.2015 klo 19.43
Kirjoittaja tuomas92
Katsele sitten sitä palkkia, ihan rauhassa [:P]

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 30.9.2015 klo 19.45
Kirjoittaja arisel
Nuo "käyttökokemuksen parantamiseksi" -jutut ovat valhetta alusta loppuun, ne ovat vain tiedonkeruuta varten.

Muussa tapauksessa niiden kanssa ei tarvitsisi puljata - halukkaat voisivat käyttää, ja haluttomat jättää käyttämättä.

Minkäs firman koneissa Homppu oikein pyörii ja minne kerätyt tiedot jaetaan? :o

Edit:

Näköjään sen saa muutamalla klikkauksella pois näkyvistä.

_______

tuomas92 kirjoitti:Katsele sitten sitä palkkia, ihan rauhassa [:P]
Että kuinka? [:/]

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 30.9.2015 klo 19.58
Kirjoittaja tuomas92
arisel kirjoitti:Nuo "käyttökokemuksen parantamiseksi" -jutut ovat valhetta alusta loppuun, ne ovat vain tiedonkeruuta varten.

Muussa tapauksessa niiden kanssa ei tarvitsisi puljata - halukkaat voisivat käyttää, ja haluttomat jättää käyttämättä.

Minkäs firman koneissa Homppu oikein pyörii ja minne kerätyt tiedot jaetaan? :o
Evästeethän voi laittaa pois päältä. Sitten näet, miten niitä käytetään vain tiedonkeruuseen ;)

Hopeisen Omenan tietosuojaseloste löytyy täältä: http://hopeinenomena.net/tietosuoja

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 30.9.2015 klo 20.07
Kirjoittaja hatey
tuomas92 kirjoitti:Katsele sitten sitä palkkia, ihan rauhassa [:P]
Ihan takapuoli tommoset pakko klikata tästä -palkit.
>:(
Ihme sanomamedia touhua.

Re: Vuodatustopic 3

Lähetetty: 30.9.2015 klo 20.38
Kirjoittaja arisel
Kyllä sen saa pois näkyvistä, ei mennyt montaakaan klikkausta.

Miksi sivustolla on googlen palikoita?

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 30.9.2015 klo 21.04
Kirjoittaja hatey
En minä osaa. :'(

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 1.03
Kirjoittaja Muffe
Selvä homma -nappia painamalla ilmoitus häviää näkyvistä kyseisellä selaimella, kunnes välimuistin tyhjentää.

Arisel, Googlen palveluita käytetään tällä hetkellä sivustolla seuraavasti:
Google Analytics - Kävijäseuranta, jonka avulla saamme tietää sivuston kävijämääristä, ja millä sivuilla ihmiset käyvät. Esimerkiksi, törmäävätkö ihmiset virheilmoituksiin, ja mitä reittiä pitkin tähän ollaan päästy.
Google Doubleclick for Publishers - Mainonnanhallintajärjestelmä, jonka avulla mainostajien bannereita näytetään sivuston käyttäjille.
Google Adsense - Googlen mainosverkosto, jonka kautta sivustolla näytetään toisinaan osa mainoksista.

Kaikki näistä ovat hyvin yleisesti käytettyjä palveluita verkkosivuilla, esimerkiksi Google Analyticsi käytetään yli 10 miljoonalla sivustolla ympäri maialman.

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 10.27
Kirjoittaja arisel
Ja miksiköhän Google mahtaakaan "tarjota" tällaisia "työkaluja"? [8-|]

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 10.39
Kirjoittaja Muffe
Miksi Google tarjoaa käyttöön vaikka Gmailin? Tai Chromen? Entä Androidin?
Tai miksi Google ylipäänsä on olemassa?

Jänniä kysymyksiä, hitsinpitsi kun olisi Googlen Pichain puhelinnumero niin rimpauttaisin kaverille heti ja penäisin vastauksia.

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 11.39
Kirjoittaja arisel
Niinpä.

Ja sinä haluat olla mukana siinä?

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 11.41
Kirjoittaja arisel
Muffe kirjoitti:Selvä homma -nappia painamalla ilmoitus häviää näkyvistä kyseisellä selaimella, kunnes välimuistin tyhjentää.
Mitähän kaikkea tuota painiketta painamalla "hyväksyy"?

Tuskin on kyse vain siitä, että kuittaa tekstin luetuksi.

Jos olisi, miksi sitä ei mainita?

Edit:
Kerropa vielä miksi LSO-evästeet on kehitetty ja miksi niitä käytetään sillä tavalla, ettei normisurffailija edes tiedä niiiden olemassaolosta?

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 11.53
Kirjoittaja Mailia
arisel kirjoitti:Ja sinä haluat olla mukana siinä?
Jos ei itse halua olla mukana, niin niitä voi ihan vapaasti alkaa estelemään. Jos ymmärtää näiden asioiden päälle, niin tuo on lasten leikkiä.

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 11.56
Kirjoittaja arisel
Niin, mutta entä se taviskäyttäjä, jolla ei ole hajuakaan siitä, että on hyväksikäytetty?

Itse näköjään sain "Selvä homma" -lärpäkkeen pois muutamalla klikkauksella.

Edit:
..ja ylläpitäjän/moden kohdalla kyse on "rikokseen osallistumisesta", ei siitä onko itse tarjoamassa omia tietojaan.

Edit2:
Muuten - mikä tahansa ruudulle ilmestyvä kelluke on mielestäni kotirauhan häirintää - ilmoitukset ja kaiken muunkin informaation voi kertoa sivustossa kiinteästi paikallaan olevan - ja tietenkin foorumin sääntöjen tapaan liikkumattoman ja vilkkumattoman - tiedotteen tai linkin avulla esimerkiksi sivun yläosassa, aivan samoin kuin näkyvissä on HOPEINENOMENA-logo tai linkit Ohjeisiin tai Omiin asetuksiin.

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 12.59
Kirjoittaja khaosaming

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 13.32
Kirjoittaja arisel
Valitettavasti tuolla lisukkeella taitaa vain hyväksyä evästeet, kuten epäilen käyvän "Selvä homma" -painikettakin käyttämällä. [:|]

Toki lärpäke katoaa, ja jos se riittää, lisuke ajaa asiansa.

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 13.35
Kirjoittaja khaosaming
Joo, Prebaken sivulla sanotaan tuo näkyvästi. Evästeet voi estää erikseen vaikka on Prebake. Miten itse toimit?

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 14.08
Kirjoittaja Muffe
arisel kirjoitti:
Muffe kirjoitti:Selvä homma -nappia painamalla ilmoitus häviää näkyvistä kyseisellä selaimella, kunnes välimuistin tyhjentää.
Mitähän kaikkea tuota painiketta painamalla "hyväksyy"?

Tuskin on kyse vain siitä, että kuittaa tekstin luetuksi.

Jos olisi, miksi sitä ei mainita?
Painiketta painamalla saa kuitattua ilmoituksen pois, muuta funktiota ko. napilla ei ole.
Oletan kuitenkin, että olet lukenut tietosuojaselosteen, ja kuten tietosuojaselosteesta selviää:
Hopeisen Omenan tietosuojaseloste kirjoitti:Käyttämällä Hopeista Omenaa annat hyväksynnän evästeiden käyttämiseen.
Evästeiden hyväksyntä tapahtuu tällöin Viestintäviraston tämänhetkisen ohjeistuksen mukaisesti:
Viestintävirasto kirjoitti:Suomessa on tulkittu sähköisen viestinnän tietosuojadirektiiviä siten, että käyttäjä voi antaa suostumuksensa evästeiden tallentamiseen esimerkiksi selaimen tai muun sovelluksen asetusten avulla.
Evästeiden käyttämisen voi siis tällä hetkellä kieltää estämällä niiden käytön selaimen asetuksissa. Tällöin sivuston toimivuudesta ei oteta mitään valituksia vastaan. Esimerkiksi "Muista minut" -toiminto kirjautumisessa hajoaa, sillä phpBB käyttää siinä evästeitä.
arisel kirjoitti:Niin, mutta entä se taviskäyttäjä, jolla ei ole hajuakaan siitä, että on hyväksikäytetty?
Evästeet ovat nykypäivää jokaisella verkkosivulla, ja "taviskäyttäjänkin" pitäisi viime aikoina olla tullut niistä hyvin tietoiseksi, sillä evästeilmoituksia tulee nykyään isolla osalla sivustoista.
arisel kirjoitti:..ja ylläpitäjän/moden kohdalla kyse on "rikokseen osallistumisesta", ei siitä onko itse tarjoamassa omia tietojaan.
Suosittelen miettimään hetken, ennen kuin millään tasolla vihjaat 16 ihmisen harjoittavan rikollista toimintaa.
arisel kirjoitti:Muuten - mikä tahansa ruudulle ilmestyvä kelluke on mielestäni kotirauhan häirintää - ilmoitukset ja kaiken muunkin informaation voi kertoa sivustossa kiinteästi paikallaan olevan - ja tietenkin foorumin sääntöjen tapaan liikkumattoman ja vilkkumattoman - tiedotteen tai linkin avulla esimerkiksi sivun yläosassa, aivan samoin kuin näkyvissä on HOPEINENOMENA-logo tai linkit Ohjeisiin tai Omiin asetuksiin.
Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Kotirauhan häirinnän puolelle tässä ei kuitenkaan ihan taideta mennä. ;)
Hopeisessa Omenassa käytetty evästeilmoitus vastaa hyvin pitkälle Googlen suositusta evästeilmoituksesta.

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 14.17
Kirjoittaja khaosaming
Taitaa olla Cookie Consentilla hoidettu tuo banneri.

https://silktide.com/tools/cookie-consent/

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 14.20
Kirjoittaja Muffe
Sieltähän se.

EDIT: Ihan julkista tietoa tämä on, ei meillä ole mitään syytä tuollaista piilotella. Kaikki löytyy kuitenkin lähdekoodista.

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 14.38
Kirjoittaja arisel
Muffe kirjoitti:
arisel kirjoitti:..ja ylläpitäjän/moden kohdalla kyse on "rikokseen osallistumisesta", ei siitä onko itse tarjoamassa omia tietojaan.
Suosittelen miettimään hetken, ennen kuin millään tasolla vihjaat 16 ihmisen harjoittavan rikollista toimintaa.
Rikollisen toiminnan harjoittajia on varmasti megaluokkaa suurempi määrä kuin Hompun ylläpitäjät, mutta lainausmerkkejä käyttämällä yritin ilmaista sitä, että myös ylläpitäjät osallistuvat tähän mielestäni vastenmieliseen ja arveluttavaan tietojen keruuseen.

Sopisikohan tähän vanha sanonta: "Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa"?


Onko evästeiden todellisesta luonteesta kyseleminen mielestäsi jollain tavalla väärin tai onko niissä jotain salattavaa, ettet oikein haluaisi vastata? Vastaamattomuus tai kiertely antaa väistämättä aihetta epäillä toiminnan tarkoitusta ja sen valonarkuutta.

Tuomas92:n kommentti hateyn kyselyyn muuten oli ylläpitäjältä ala-arvoinen.

Osoittaa kuitenkin sitä tavallista nörttityylistä pilkallista suhtautumista tietotekniikkaan perehtymättömien ihmisten kyselyihin.

Oiva keino hiljentää arveluttavia keinoja käyttäviä sivustojen ylläpitäjiä epäilelvät, mutta epäilykset jäävät, ellei toiminta ole täysin läpinäkyvää ja varmistettavaa.

Eihän maailmassa ollut minkäänlaista seurantaakaan ennen kuin Snowden kertoi sen olevan arkipäivää - itsekin hymyilin huvittuneena tietokoneensa kameran teipanneille... [:|]

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 14.46
Kirjoittaja arisel
Muffe kirjoitti:Sieltähän se.

EDIT: Ihan julkista tietoa tämä on, ei meillä ole mitään syytä tuollaista piilotella. Kaikki löytyy kuitenkin lähdekoodista.
Aivan. :?

Ja mitenkäs taviskäyttäjä lähdekoodia tavaa ja tuon bongaa? :o

Puhumattakaan siitä, että osaisi tehdä asialle jotain?

Mikä ihmeen intressi Hompulla muuten on käyttäjiä vakoilla?

Ja edelleen - miten maksava käyttäjä välttyy seurannalta? [8-|]

Ymmärrän jollain lailla, että ilmaispalvelun käyttäjä maksaa palvelusta jollain tavalla, mutta senkin pitäisi olla täsmällisesti kerrottu, yhdellä lyhyellä kappaleella, ei monikymmensivuisen käyttäjäehto"sopimukseen" piilotettuna.

Esimerkiksi näin:

Googleen kirjauduttuasi kaikki mitä netissä teet tallennetaan Googlen palvelimelle, mukaan lukien tulevat, lähtevät ja luonnossähköpostit. Nämä tiedot myydään kenelle tahansa, milloin tahansa ja kuinka monta kertaa tahansa sinun siitä tietämättä ja sinun voimatta sitä estää.

Mutta se, että ilmaiskäyttäjä maksaa ns. "luonnossa", ei voi tarkoittaa sitä, että rahalla maksava joutuu maksunsa lisäksi maksamaan myös "luonnossa"!

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 15.51
Kirjoittaja khaosaming
Tässä yksi (ehkä parempi tai selkeämpi) tapa hoitaa EU:ssa vaadittu evästevaroitus. Ilmoitettiinko hompussa bannerin käyttöönotosta millään lailla?

http://olutopas.info/foorumi/thread-3267.html

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 15.58
Kirjoittaja Mailia
Paras tapa hoitaa tuo ilmoitus on tehdä siitä mahdollisimman pieni, koska se ilmoitus on ihan järjetöntä syöpää. Sekoittaa vain ihmiset, jotka eivät oikeasti ymmärrä asioista paskan vertaa ja pakottaa ylläpitäjät lisäämään turhaa paskaa sivulle.

Toivottavasti EU:ssa ei keksitä mitään uusia varoituksia nettisivujen perustoiminnallisuuksien mahdollistavista järjestelmistä. Kumminkin viiden vuoden päästä käyttäjälle pitää näyttää varoitus, että sivustolla käytetään Javascriptiä ja käyttäjälle pitää taas tallentaa uusi eväste bannerin hyväksymisestä.

Re: Hopeinen Omena ja evästeet

Lähetetty: 4.10.2015 klo 17.20
Kirjoittaja theinonen
Entäs jos on omat eväät mukana?

Minä olen varautunut kaikenlaisiin kepulikonsteihin ja käyttämäni selain ei edes tue javascriptiä.

Maailma on muutenkin mennyt päin maanalainen paikka, kun jollain tyhjänpäiväisillä Youtube videoilla voi ansaita miljoonia olemattomilla mainostuloilla. Googlekin on alkanut spämmäämään ja kohdentamaan mainoksia tuohon Gmail sähköpostiin, jos vaikka on käynyt ebayssä katsomassa jotain tuotetta ja ihmisestä on tehty pelkkä rahantekoväline.

Ihmisillä pitäisi olla oikeus yksityisyyteen ja mielestäni tuo käyttäjien seuraaminen on ala-arvoista toimintaa. Mitä esimerkiksi hyödyttää jotain keskustelufoorumia se tieto, millä sivustoilla sen käyttäjät viettävät aikaansa?

Täytyy varmaan pistää pystyyn Suomen Kansallis Sovinistinen puolue ja tarttua heti ensi töiksi tämmöisiin räikeisiin yksityisyyttä loukkaaviin epäkohtiin.