Mail + Hotmail ihmettelyä

Keskustelua ohjelmista ja Mac App Storesta.

Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juzu+ » 12.6.2012 klo 7.19

Elikkä olen nyt liittänyt hotmail tilini Macin ja iPadin mail ohjelmaan, kun viestejä tulee ja luen sekä mahdollisesti poistan niitä mail ohjelman kautta niin kuuluuko homman toimia siten että kun kirjaudun Hotmailiin selaimen kautta niin siellä nämä maililla luetut ja poistetut viestit näkyvätkin vielä lukemattomina viesteinä? [:/]
Eli eikö mail ja itse hotmail synkronoi viestejä keskenään?
Viimeksi muokannut Juzu+ päivämäärä 12.6.2012 klo 9.04, muokattu yhteensä 2 kertaa
iMac 27" mid 2010
iPad Mini 32Gb WiFi + 3G
iPhone 5 16Gb
iPod nano 4Gb
Apple tv 3
Juzu+
 
Viestit: 101
Liittynyt: 28.12.2010 klo 1.10

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Raikka » 12.6.2012 klo 10.49

Riippuu kovasti, minkä muotoisen tilin olet laitteisiisi luonut.
Onko kyseessä IMAP- vai POP-tili.
Tiedäthän näiden kahden erot?
Huom! Vain oma vaatimaton arveluni - ei välttämättä tietoa!
R.
Raikka
 
Viestit: 4099
Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juzu+ » 12.6.2012 klo 10.58

En tiedä, olen aivan noviisi näissä hommissa [:$]
Kertokaapa erot ja voiko tilin muuttaa sellaiseksi että jos teen toimintoja esim: iPadin mailin kautta niin ne näkyvät myös varsinaisessa hotmail postilaatikossani?
Viimeksi muokannut Juzu+ päivämäärä 12.6.2012 klo 10.59, muokattu yhteensä 1 kerran
iMac 27" mid 2010
iPad Mini 32Gb WiFi + 3G
iPhone 5 16Gb
iPod nano 4Gb
Apple tv 3
Juzu+
 
Viestit: 101
Liittynyt: 28.12.2010 klo 1.10

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Mailia » 12.6.2012 klo 11.04

Hotmail on täysi paska ja ei sisällä IMAP-tukea kuten muut nykyaikaiset palveluntarjoajat.

Photo 12.6.2012 12.00.12.png
Jos lisäsit tilisi tuosta Hotmail-nappulasta, todennäköisesti se käyttää POP-protokollaa, joka ei tue kuvailemaasi viestien synkronointia. Hotmail on tosin lisännyt Microsoft Exchange tuen mobiililaitteille, joten sen kautta pitäisi pystyä synkronoimaan viestit laitteiden välillä. Tässä tarkemmat ohjeet sille.
Avatar
Mailia
 
Viestit: 7289
Liittynyt: 15.7.2009 klo 2.11

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Raikka » 12.6.2012 klo 11.11

IMAPin ja POPin ero on lähinnä siinä, että IMAP-tilin viestit ovat palvelimella eivätkä koneella.
POP-tilin viestit ladataan palvelimelta koneella ja ne poistuvat palvelimelta joko heti tai Mail-ohjelmassa asetetun ajan kuluttua.

Nyt on kuitenkin niin, että tutkailtuani Hotmailin asetuksia selaimen kautta, totesin,e ttä Hotmail ei ilmeisesti tue tuota IMAPia ollenkaan, vaan antaa mahdollisuuden käydä muuttamassa siellä Hotmailin omissa asetuksissa tapaa, jolla Hotmail antaa Applen Mail-ohjelman käsitellä viestien poistopyyntöjä koskien palvelimelta poistoa.

Käypä siis selaimella (=Safari/firefox/Chrome) kirjautumassa Hotmail-tilillesi ja siellä säädät asetuksia niin, että ne vastaavat haluamaasi toimintaa.

Käy myös ensin lukemassa nuo Exchange-asetusasiat, joista tuo ”Mailia” kirjoitti.

Itsekin suosittelen kyllä tekemään sähköpostitilit G-mailiin ja käyttämään Hotmail-tiliä lähinnä siihen, että verkossa kirjautuu jollekin uudelle sivustolle eikä halua roskapostia suoraan asialaaitkkoa täyttämään...
Huom! Vain oma vaatimaton arveluni - ei välttämättä tietoa!
R.
Raikka
 
Viestit: 4099
Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juzu+ » 12.6.2012 klo 11.13

Millä perusteella hotmail on täysi paska?
En epäile etteikö voisi olla mutta sitä olen käyttänyt viimeiset 5vuotta enkä ole erityisen halukas osoitettani muuttamaan.

Oletteko kokeilleet käyttää padilla suoraan hotmailin omaa sovellusta mailin sijaan?
Viimeksi muokannut Juzu+ päivämäärä 12.6.2012 klo 11.19, muokattu yhteensä 1 kerran
iMac 27" mid 2010
iPad Mini 32Gb WiFi + 3G
iPhone 5 16Gb
iPod nano 4Gb
Apple tv 3
Juzu+
 
Viestit: 101
Liittynyt: 28.12.2010 klo 1.10

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Mailia » 12.6.2012 klo 11.21

Juzu+ kirjoitti:Millä perusteella hotmail on täysi paska?

Ei tue IMAP-protokollaa, joka helpottaa elämää useiden laitteiden ja web-clientin käytön välillä. Exchange on sitten muistaakseni sitten pelkästään mobiililaitteille. Sivustokin on historiallisestikin ollut aika järkyttävä käyttää verrattuna vaikka Gmailiin.

Samaan ilmaiseen hintaan voi käyttää paljon parempaa Gmailia.
Avatar
Mailia
 
Viestit: 7289
Liittynyt: 15.7.2009 klo 2.11

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Raikka » 12.6.2012 klo 11.22

Hotmailin ”paskuus” juontuu aikaisemmista ajoista, jolloin Hotmailia ei voinut käyttää lainkaan muuten kuin selaimella.
Edelleenkin sen asetusvaihtoehdot ovat mahdollisimman minimissä, jonka kyllä huomaat, jos sinulla on olemassa Gmail-tili ja käyt vertaamassa asetusmahdollisuuksia siellä.
Etenkin tuo IMAP-proton puute on sellainen, jota nykyiset mobiilien ja kiinteiden laitteiden sekakäyttäjät tarvitsevat.
Kun s-posteja luetaan usealla eri laitteella, on hyvä, että viestien päivitys-, poisto- ym. toiminnot tapahtuvat suoraan postipalvelimella, jolloin tilanne on sama jokaisella laitteella.
Tietenkin - tulee myös muistaa, että kun IMAP-tililtä poistaa viestin, sitä ei sitten ole muissakaan laitteissa tai Webmaililla nähtävissä.
Tästä taas tulee esiin tuo Gmailin paremmuus... he tarjoavat jokaiselle käyttäjälle runsaasti levytilaa, jolloin postilaatikon täyttyminen ei ole kovin äkkiä odotettavissa, eikä siis asiaviestejäkään tarvitse lähteä niin nopeasti poistelemaan.
Myös roskapostien suodatusasetukset ovat paremmin hanskassa kuin monessa muussa vastaavassa palvelussa.

Vaan, jos Hotmail on Sinulle sopiva palvelu, älä anna kenenkään vain ”paskaksi” kutsumalla ajaa vaihtamaan palvelua.
Tutki ensin vaihtoehtoja ja kokeile niitä ja vaihda sitten, jos siltä tuntuu.

Vinkki 15.
Jos halajat tilannetta, että sinulla olisi vain yksi s-postiosoite, joka ei vaihtuisi, vaikka palvelua vaihtaisitkin, tutustupa IKI ry:n toimintaan ja palveluun.
Huom! Vain oma vaatimaton arveluni - ei välttämättä tietoa!
R.
Raikka
 
Viestit: 4099
Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juzu+ » 12.6.2012 klo 11.58

Ok, kävin muuttamassa hotmailin asetuksia!
Kiitoksia Raikka tiedosta...

Se jäi vielä askarruttamaan että mitä oleellista eroa käyttäjän kannlta on IMAP ja POP tilillä nyt jos mailin kautta tehdyt poistot yms. toteutuvat vastaavina muutoksina myös palvelimella?
Viimeksi muokannut Juzu+ päivämäärä 12.6.2012 klo 11.58, muokattu yhteensä 1 kerran
iMac 27" mid 2010
iPad Mini 32Gb WiFi + 3G
iPhone 5 16Gb
iPod nano 4Gb
Apple tv 3
Juzu+
 
Viestit: 101
Liittynyt: 28.12.2010 klo 1.10

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Raikka » 12.6.2012 klo 12.52

Juzu+ kirjoitti:Ok, kävin muuttamassa hotmailin asetuksia!
Kiitoksia Raikka tiedosta...

Se jäi vielä askarruttamaan että mitä oleellista eroa käyttäjän kannlta on IMAP ja POP tilillä nyt jos mailin kautta tehdyt poistot yms. toteutuvat vastaavina muutoksina myös palvelimella?


Edelleen oletusarvoisesti IMAP säilyttää viestit palvelimella ja POP ei.
POPiin on tuotu hieman IMAP-tyyppistä toimintoa sillä, että viestit voidaan jättää myös määräämättömäksi ajaksi pavelimelle, mutta POP siis aina LATAA VIESTIT KONEELLE. Eli viestien fyysinen sijainti on tällöin se kone, jolla niitä on luettu. Vaikka viestit jäävätkin palvelimelle, ne eivät sieltä välttämättä poistu, jos poistaa koneelta. Tämä näkyy, kun käyttää useampaa konetta viestien lukemiseen sähköpostiohjelmalla, jonka asetuksiin on esim. määritelty, että se EI POISTA viestejä palvelimelta ladatessaan ne koneelle.
Ja tietysti, miksi niitä poistettaisiinkaan, jos halutaan, että kaikki samat viestit näkyvät jokaisella laitteella, jolla niitä lueskellaan...
Huom! Vain oma vaatimaton arveluni - ei välttämättä tietoa!
R.
Raikka
 
Viestit: 4099
Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juzu+ » 12.6.2012 klo 12.57

Täytyy nyt illalla kokeilla miten toimii mutta se oikeastaan eniten on ärsyttänyt kun on padilla lukenut uusia sähköposti viestejä ja sitten kirjautunut myöhemmin selaimella Hotmailiin niin sielläpä onki 20 lukematonta viestiä vaikka kyseiset viestin on padilla luettu :?
iMac 27" mid 2010
iPad Mini 32Gb WiFi + 3G
iPhone 5 16Gb
iPod nano 4Gb
Apple tv 3
Juzu+
 
Viestit: 101
Liittynyt: 28.12.2010 klo 1.10

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Raikka » 12.6.2012 klo 13.01

Juzu+ kirjoitti:Täytyy nyt illalla kokeilla miten toimii mutta se oikeastaan eniten on ärsyttänyt kun on padilla lukenut uusia sähköposti viestejä ja sitten kirjautunut myöhemmin selaimella Hotmailiin niin sielläpä onki 20 lukematonta viestiä vaikka kyseiset viestin on padilla luettu :?


Johtuu juurikin tuosta POPin ja IMAPin erosta asiassa. POPissa kun ne on aina lukemattomia, jotka palvelimelta koneelle ladataan...

Suosittelen, että luot itsellesi kokeeksi Googlen sivustolla g-tunnuksen ja otat Gmailtilin käyttöön IMAPina Padissa ja Macissa sekä mahdollisesti vielä puhelimessa.
Sitten hieman pyydät ystäviä/tuttavia yms. lähettelemään tuohon Gmail-osoitteeseen testiviestejä, niin tulet huomaamaan selkeän eron asioissa.
HUOM! Muista myös käydä selaimella gmailtilisi asetuksista muokkaamassa IMAP-päälle, se ei muistaakseni ole oletusarvoisesti välttämättä päällä.
Lue myös tarkkaan ohjeita, joita sieltä löytyy erilaisille uudemmille ja vanhemmille s-postiohjelmille niin tietokoneissa kuin mobiililaitteissakin.
Huom! Vain oma vaatimaton arveluni - ei välttämättä tietoa!
R.
Raikka
 
Viestit: 4099
Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Anniel » 12.6.2012 klo 13.05

Toisesta ketjusta lainaten oma ehdotukseni: viewtopic.php?p=1166305#p1166305

Anniel kirjoitti:Hotmail-tili on helppo lisätä sinne Gmailiin Accounts and Import -asetusvälilehden kautta. Silloin Gmail käy Hotmail-tilillä kylässä tarkastamassa mailit ja Hotmail-tili pysyy aktiivisena.
"Anyone who does not believe in miracles is not a realist." – Audrey Hepburn

Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi • Hopeinen Omena shop
Avatar
Anniel
Ylläpitäjä
 
Viestit: 16392
Liittynyt: 25.11.2004 klo 11.57
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juzu+ » 12.6.2012 klo 13.11

Eli reitittyykö Hotmailiin lähetetyt viestit näin Gmail laatikkoon jota voin käyttää IMAP tyyppisesti padilla, macilla jne?
Ongelma minun kohdalla on se, että Hotmailia pitkäaän käyttäneenä on oma hommansa ilmoittaa kaikille tahoille uusi sähköposti osoite ja muuttaa se foorumeiden jne. tietoihin minne olen rekisteröitynyt.
iMac 27" mid 2010
iPad Mini 32Gb WiFi + 3G
iPhone 5 16Gb
iPod nano 4Gb
Apple tv 3
Juzu+
 
Viestit: 101
Liittynyt: 28.12.2010 klo 1.10

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Raikka » 12.6.2012 klo 13.14

Juzu+ kirjoitti:Eli reitittyykö Hotmailiin lähetetyt viestit näin Gmail laatikkoon jota voin käyttää IMAP tyyppisesti padilla, macilla jne?
Ongelma minun kohdalla on se, että Hotmailia pitkäaän käyttäneenä on oma hommansa ilmoittaa kaikille tahoille uusi sähköposti osoite ja muuttaa se foorumeiden jne. tietoihin minne olen rekisteröitynyt.


Annielin neuvo on varsin pätevä ja toimii juurikin kuten ajattelit.
Sitten vain uusille ihmisille jaat sitä Gmail-osoitetta.
Huom! Vain oma vaatimaton arveluni - ei välttämättä tietoa!
R.
Raikka
 
Viestit: 4099
Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.05
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juzu+ » 12.6.2012 klo 13.23

Eiköhän tämä sitten ole case closed [?]
Vielä jos kaikki Hotmailiin tuleva reitittyy liitteineen kaikkineen oikein Gmailiin niin perfect [8-|]
iMac 27" mid 2010
iPad Mini 32Gb WiFi + 3G
iPhone 5 16Gb
iPod nano 4Gb
Apple tv 3
Juzu+
 
Viestit: 101
Liittynyt: 28.12.2010 klo 1.10

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juzu+ » 12.6.2012 klo 14.38

Sain kuitenkin Hotmailin toimimaan padissa haluamallani tavalla Exchange tilin avulla eli käyttelen nyt toistaiseksi näin [:)]
Mutta OS X 10.6.8 mail ohjelma ei taida ymmärtää Exchange tiliä, sekin tosin korjaantunee kun ajaa Lion päivityksen iMacille [?]
Viimeksi muokannut Juzu+ päivämäärä 12.6.2012 klo 14.42, muokattu yhteensä 2 kertaa
iMac 27" mid 2010
iPad Mini 32Gb WiFi + 3G
iPhone 5 16Gb
iPod nano 4Gb
Apple tv 3
Juzu+
 
Viestit: 101
Liittynyt: 28.12.2010 klo 1.10

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Juice93 » 12.6.2012 klo 17.43

^Jos saat onnistumaan, niin kerro miten toimit! En ole pahemmin itse asiaan perehtynyt, mutta olen kiroillut saman jutun kanssa.
Itse onneksi tarkistan lähes aina postit vain omalta tietokoneelta, joten POPilla pärjää.

Tässä muuten hauska sivu: Miksi kannattaa valita Hotmail?
Vaikka monet asiat eivät tuon sivun mukaan Gmailissa onnistu, niin Gmail saattaa olla, ja onkin parempi vaihtoehto juuri tuon IMAPin takia [:D]

Itse käytän kuitenkin sitkeästi Hotmailia, sillä olen huomannut, että osoitteen muuttaminen on erittäin vaikeaa. Nykyinen osoite on kaksi vuotta vanha, mutta edelleen saan virallista postia vanhaan, nykyiseen "mainos"osoitteeseen.
MacBook Pro (mid 2010)
iPod Classic
Juice93
 
Viestit: 649
Liittynyt: 14.3.2011 klo 21.37

Re: Mail + Hotmail ihmettelyä

ViestiKirjoittaja Mailia » 12.6.2012 klo 18.13

Juzu+ kirjoitti:Sain kuitenkin Hotmailin toimimaan padissa haluamallani tavalla Exchange tilin avulla eli käyttelen nyt toistaiseksi näin [:)]
Mutta OS X 10.6.8 mail ohjelma ei taida ymmärtää Exchange tiliä, sekin tosin korjaantunee kun ajaa Lion päivityksen iMacille [?]

En nyt lähtisi ajamaan Lionia Hotmailin takia, mutta lähinnä vain siksi, että se ei toimi. Hotmailin käyttämä teknologia on Exchange ActiveSync, joka on ilmeisesti mobiiliteknologia ja on Applen laitteista vain iOS puolella.

Lähtisin edelleen sille vaihtamislinjalle. Gmail osaa ladata viestit POP-protokollaa käyttäen Hotmailista ja sitten voit virittää Hotmailin lähettämään kaikki viestit Gmailiin. Gmailin puolelta voit sitten myös laittaa niin, että se merkitsee kaikki vanhasta sähköpostista tuleet viestit siten, että voit sitten käydä muuttelemassa niitä sähköpostiosotteita eri palveluista. Itsellä käytin tätä (ja kyllä käytän vieläkin) vaihtaessani sähköpostitilia, koska oli sitten helppo vaihdella niitä osotteita sitä mukaa kun vanhaan tuli.
Avatar
Mailia
 
Viestit: 7289
Liittynyt: 15.7.2009 klo 2.11





Paluu Ohjelmat

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: iccb, kermit ja 5 vierailijaa


 
Hopeista Omenaa ylläpitää Suomen Apple-käyttäjien yhdistys fiMUG ry. Voit halutessasi tukea foorumin toimintaa liittymällä yhdistyksen jäseneksi. Jäsenmaksu 32 euroa/12 kk. Tutustu myös Helsingissä, Mikkelissä ja Oulussa järjestettäviin jäsenetuhintaisiin kursseihin verkkokaupassa.
 
Apple and the Apple logo are trademarks of Apple Inc., registered in the U.S. and other countries. fiMUG ry. is an independent user group and has not been authorized, sponsored or otherwise approved by Apple Inc.