Hopeinen Omena

Kuten kaikki varmaankin tietävät, niin Aperturehan ei toimi enää kunnolla Sierrassa. Vaikka Apple ilmoitti ohjelman tuen ja kehittämisen loppuvan jo aikaa sitten, niin olen käyttänyt sitä melko tyytyväisenä kunnes tuli päivitettyä kone tuohon Sierraan. Olisi jäänyt varmaan tekemättä jos olisin jaksanut ottaa selvää, että Aperture ei toimi enää kunnolla. Mutta nyt täytynee lopultakin saada hankittua korvaava ohjelmisto. Mutta mikä? Kuvaan raw:na eli hyvä raakakuvan kehittäjä saisi olla ja mielellään noita kuvien hallinnan (DAM) toimintoja myös.

Luonteva vaihtoehto olisi tietenkin ollut Lightroom, mutta en halua mitään tilaus- tai vuosimaksupohjaista ohjelmistoa. Oletan, että sen viimeisen standalone-version saisi vielä hankittua, mutta eiköhän senkin tuki lopu kohta. Joten näillä näkymin Lightroom ei ole vaihtoehto.

Moni maailmalla vaikuttaa päätyneen Capture Oneen, joka on ilmeisesti erittäin hyvä vaihtoehto, mutta kallis. Kun olen puhtaasti amatöörivalokuvaaja ja kuvattua tulee ylipäänsä satunnaisesti, niin kovin paljoa en haluaisi maksaa. Ja ainakin toistaiseksi C1 on hyllyllä sen vuoksi.

Tuore ON1 on kovasti hypetetty softa, mutta arvosteluissa yhtä paljon haukuttu. Voi olla, että kehittyy vielä hyväksi mutta toistaiseksi ei ehkä ykkösvaihtoehto.

Affinity Photo on käsittääkseni aika hyvä raw-muuntaja ja kuvankäsittelysofta, mutta tuota DAM-puolta siinä ei taida olla.

Vastaavasti ilmainen RawTherapee voisi olla pelkässä kuvankäsittelyssä ihan riittävä, mutta muu puoli jäänee vajaaksi. GIMP, Pixelmator yms. taitavat mennä samaan kastiin.

Eli te valokuvaavat Apple-käyttäjät, mihin softaan olette päätyneet ja miksi?

Kaikkea tuli kokeiltua ja päädyin kuitenkin Adoben valokuvaus kk tilaukseen, jossa Lightroom & Photoshop. En muuta ole tarvinnut ja hinta on edullinen.

Lightroom käytössä ja ei kokemuksia muista. Voin kyllä silti suositella.

Suurin syy miksi käytän Lightroomia on hyvät arkistointi ominaisuudet. Voin itse hallita kuvien sijaintia (ei siirrä kuvia mihinkään piilokatalogiin), kaikki data (lähinnä avainsanat) kirjoitetaan kuviin tai sidecar tiedostoihin ja tietokanta on nopea löytämään halutut kuvat moninutkaisillakin hauilla.

Kuvankäsittely ominaisuuksia on vaikka muille jakaa, mutta ei minulle niin tärkeitä. Otan RAW kuvia ja vedän kaikki kuvat automaattityönkulun kautta. Pieniä muutoksia teen jos koen tarvetta, mutta yleensä on ihan OK suoraan.

Oletan, että sen viimeisen standalone-version saisi vielä hankittua, mutta eiköhän senkin tuki lopu kohta.

Standalone version saa edelleen hankittua, tuesta en osaa sanoa.

Kotona käytän Kuvat-sovellusta DxO:n plugaria (Affinity Photo harkinnassa kyllä). Töissä Lightroomia, mutta en tarvitse kuin ehkä prosentin sen ominaisuuksista.

Kuvat on hyvä jos tarvii kuvansa helposti joka laitteelle. Lightroom on taas säätäjän unelma, se pursuaa erilaisia säätöjä, asetuksia ja vaihtoehtoja niitä tarvitsevalle.

Isompiin ronkkimisiin taas pitää joka tapauksessa avata fotari.

Olen kans huomannut siirtyväni Kuvat käyttäjäksi, olen hankkinut muutaman laajennuksenkin siihen. Mutta kyllä tapahtumia siihen kaipaisi, en ole tottunut pelkkiin albumeihin ja kansioihin. Niitä kertyisi niin paljon.

Onhan Kuvat ohjelmassa "Muistot" vai mitä tarkoitit tapahtumilla?

egoste kirjoitti:Onhan Kuvat ohjelmassa "Muistot" vai mitä tarkoitit tapahtumilla?

Itsekin ottaisin tapahtumat takaisin, muistot on ihan liian sekava.

Aikaisemmin iPhoto jakoi kuvat tapahtumiin päivämäärän mukaan. Tapahtumia saattoi sitten yhdistellä ja nimetä. Vaati pientä paneutumista, mutta paljon parempi kuin Muistojen randomilla arpomat setit.

Muistojen hyvä puoli on se, että se saattaa joskus pullauttaa jonkun kivan kuvasarjan vuosien takaa katseltavaksi (itsellä on Kuvat-sovelluksessa kuvia vuodesta 2001 asti).

Kaippa sitä pitää jossain vaiheessa ottaa tämä itsellä taas tapetille. Photossin RAW-säädöt vaikutti suht kattavilta mut arkistoinnista en tiedä... kuulun itse koulukuntaan että teen mieluusti raskaammat retussoinnit PSsä niin sinäänsä kuvaohjelman ei tarvii olla Aperturen laajuinen.

LR kuuluu omistamaani CCloud pakettiin mutta joka kerta kun sitä testaillu niin tullu otettua askel taaksepäin. Valokuvien hallinnassa näen jotenkin punasta kun ohjelman UI on Adobemaisen tukkoinen... Aperturen Fullscreen säätäminen on parasta kun H-näppäimellä saa säätöpanelin leijumaan kokoruudun kuvan päällä ja H taas se menee piiloon.. F:llä ruudun tilasta pääsee edes takas.... vielä tuo toimii ihan ok mut tosiaan Fullscreen-tilassa kun käy niin välillä sekoo...

LR on ihan hyvä, mutta versio version jälkeen tuntuu muuttuvan hitaammaksi ja vaatii nykyisin aivan mielettömät tehot näytönohjaimelta. Arkistoon kun kertyy joku reilut 200000 kuvaa niin eipä enää kuvanvaihto suju kuten aiemmin, siksi olen vähintään kerran vuodessa hommannut tehokkaamman näytönohjaimen. Toisekseen tuohon Raw-kuvamoottoriin ei ole tullut viiteen vuoteen parannusta ja siksi mm. Capture One tekee siistimmän Raw käännön. Tuosta Stand alone-versiosta puuttuu muutama tärkeä työkalu vrt. kuukausimaksulliseen mm. usvan vahvistus/heikennys työkalu (DeHaze).

Vieläkö Darktable on suosiossa? Vai menikö se juna jo?

Mikael K. kirjoitti:Vieläkö Darktable on suosiossa? Vai menikö se juna jo?

Useasti käytössä nykyään, kun houkutti kokeilla ilmaisia vaihtoehtoja Lightroomin tilalle. RawTherapee on osoittautunut myös varsin hyväksi. Joskin ohjelmien nopeus tai säätöjen helppous ei ole aivan Lightroomin luokkaa..

Tuli katsottua mitä ilmaisversioita eri softista on tullut laitettua talteen. Siis näitä kun softavalmistajat ovat uudemman version julkaistuaan laittaneet joksikin aikaa ilmaiseksi vanhan version demomielellä. No Capture Onesta löytyi versio 6.*, mutta sepä ei toimi enää Sierrassa eikä ymmärrettävästi päivitettyä ohjelmistoa samasta versionumerostakaan näytä löytyvän. Mutta sen lisäksi löytyi myös DxO Optics Pro 8 ja se tuntuu pelittävän ja tarjoaa lisäksi omiin kameroihini ja objektiiveihini näitä automaattisia vääristymien korjauksia. DAM-ominaisuuksiahan tässä ei juuri ole, mutta pitääpä kokeilla kuinka toimisi muuten Aperturen korvaajana!

Minä en ole vielä siirtynyt mihinkään ja edelleenkin kovin katkera Applelle ja sen takia ehdottomasti jonkun toisen valmistajan softa seuraavaksi. Apple softaan en aio sitoutua enää koskaan. Olen ihan siinä ja siinä että jättäisin myös OS X:n ja ottaisin ihan PC:n tilalle.

Kuvat. Ei ole hyviä edullisia vaihtoehtoja. Tosin Kuvatkin ohjelma pettää jossain vaiheessa ja kuvakirjasto menee sekaisin, mutta parempaakaan ei ole. Siksi pitääkin ahkerasti varmuuskopioida NTFS-levyille, jotta tarvittaessa saa kuvat nopeasti Windows-puolelle.

kaulahuivi kirjoitti:Siksi pitääkin ahkerasti varmuuskopioida NTFS-levyille, jotta tarvittaessa saa kuvat nopeasti Windows-puolelle.

Ei Windows puolella tarvita NTFS-levyjä (paitsi käyttis), sillä Paragon HSF+ lukee ja kirjoittaa HSF+ levyille nopeammin kuin alkuperäinen Apple HSF+ formaatti konsanaan OSX:ssä, eikä maksa kuin vajaat parikymppiä.
https://www.paragon-software.com/fi/home/hfs-windows/
Minulla on LR-catalogit ja originaali kuvat HSF+ levyillä ja ne toimivat 100% yhteen niin Win- kuin mac-alustoilla.

No mites tää Applen uus tiedostojärjestelmä vaikuttaa asiohin... kuulema snapshotit yms. muut nykyaikaisuudet olis tuettuna... eli puhun just täst iOS 10.3 mukana tulelesta APFS:stä..millon toi tulee Mäkille? Eks pitäis olla big deal just tämmösten isojen ja raskaiden kuvakirjastojen selaamisessa ja hallinnassa?

Ehkä syksyllä tulee 10.13 myötä ja valmis se on n. 2018 jälkipuoliskolla. Silloin jopa länsirannikolla siirrytään Windowsiin, sillä tuo uusi järjestelmä ei ilmeisesti ole yhteensopiva vanhojen HSF- levyjen kanssa?

Tuo APFS on jo mukana julkaistussa 10.12.4 versiossa. Päätteessä voi alustaa levyt APFS muotoon jos haluaa. Käynnistyslevyä tai fusiondrive levyä ei voi käyttää APFS levynä. iOS laitteet menevät kaikki APFS muotoon, kun päivittää uusimpaan iOS 10.3 versioon. macOS ympäristössä tuskin valmis vielä, mutta miinanpolkijoille toki oivaa puuhaa.

Mikael K. kirjoitti:Vieläkö Darktable on suosiossa? Vai menikö se juna jo?

Mulla ollu käytössä pitkään ja itse käytän sitä vain rawwien kehittämiseen. Kuvat siirtelen google photos avulla kaikkiin laitteisiin ja originaalit ulkoiselle levylle manuaalisesti

Ulkoisen 4K näytön kanssa tuli Sierraan mentäessä joku bugi ja valikot skaalautui hemmetin pieniksi. Normaalisti käytän näyttöä sen natiiviresolla (40"), mutta, mutta tosiaan nyt valikot meni vielä siitäkin pienemmiksi. En ole osannut korjata..

jt.syrja kirjoitti: Ulkoisen 4K näytön kanssa tuli Sierraan mentäessä joku bugi ja valikot skaalautui hemmetin pieniksi. Normaalisti käytän näyttöä sen natiiviresolla (40"), mutta, mutta tosiaan nyt valikot meni vielä siitäkin pienemmiksi. En ole osannut korjata..

Ei ole bugi, se on ominaisuus.

Aperturessa hallitsin kuvia niin etten kopionut niitä Aperturen omaan kirjastoon vaan samalla rakentui kovalevylle looginen kansiorakenne - albumien mukaan. Se on tässä Aperturen jättämisessä ollu taakka sillä Photos ei osaa dellaa linkitettyjä kuvia (kyllä - kuvan hallintasofta ei osaa dellaa kovalevyltä kuvia jos ne ei oo kopiotu softan omaan kirjasto-tiedostoon ) ja consolidate taasen vaatisi sen että olisi tuplasti tilaa tai sit jotenkin seteissä.. kokeilin myös importtaa kansiot semmosenaan kovalevystä mutta Finder ei tajuu laittaa niitä albumeihin vaan importoi kaikki yhteen pötköön. 29tuhatta kuvaa pötkönä järjesteltäväksi - no thänks.

No kelasin antaa LR:lle mahiksen vaikka mielestäni se on hirvee sekasotku ja UI on vaan jotain järkyttävää. Fullscreenissä ei voi ilmeisesti mitään säätöjä tehdä ja jopa dellaaminen aiheuttaa sen että pomppaa pois FS-tilasta. Defaultti Adoben kuvankehittäjä tuottaa tasapaksua tulosta (vrt. Aperturella jälki oli nättiä out of box) ja kuvien selaaminen todella hidasta vaikka alla on SSD ja 16GB rammia ja nyky MPBtä vastaava mylly sisällä.

Kyl täs oikeesti fiilikset on vähän huonot, pureskelen vielä josko hitaus on jotain indexointia - taustahommaa (tästäkään ei LR-kerro mitään) ja jos jollain näppäinoikoteillä kuvien hallinta jouheutuis.

Ja miks joku kaikken käytetyin asia kuin kuvien kääntäminen (rotate left ja right) on jokun omppu erikoimerkin takana kun Aperturessa se oli se looginen R- tai L-näppäin ... ok löyty jo trackpäd ele mutta sekin toimii jotenkin epäsmootisti kuten zoomaaminen ja kuvan pyöritteleminen tönkköä... todella huonoa kyl että tämmöset viritykset on sit jotain Industry-standardia. Kyl Aperture oli nannaa tän rinnalla.

Edit. Ja toi toinen käytetyin kuvanhallinta ominaisuus eli dellaaminen niin siinäkin on joku hiton poppari jokaisen dellin yhteydessä... pläääh.. eikö ne kuvat voi vaan jollain näppäinoikotiellä heivaa suoraan sinne roskakoriin ja kaivan sieltä jos muutan mieleni?

Olitteko jo huomenneet tämän (ilmeisesti vanhan Aperture koodaajaan? "Nik Bhatt (Gentlemen Coders) - he was the Senior Director/Lead Designer of Engineering for Aperture at Apple. ") plugarin: http://gentlemencoders.com
Löytyy AppStoresta nimellä "RAW Power". Itse en ole ostanut/testannut.

"RAW Power is a fully non-destructive editor. In the standalone app, edits are saved to a sidecar file. The sidecar file is located in the application’s “sandbox folder,” rather than with the original image, because RAW Power is a sandboxed application. You can then quit RAW Power, reopen the image at a later date, and continue where you left off. When RAW Power runs as a Photos extension, the edits are saved to the Photos library. You can continue where you left off in this case as well, as long as you don’t use another extension (or Photos itself) to edit the image. This is a limitation of the Photos application."

Videoita: https://www.youtube.com/channel/UC7l78r ... -e5AT-MGWQ

EDIT: Tämähän näyttää jopa upealta!?
Haastattelu: https://www.youtube.com/watch?v=BSpHIT0ok_Q
Oliko lopussa pienoinen "lupaus" että yrittäisi kehittää DAM-ominaisuuksia vielä siihen?

IIIMacci kirjoitti: Edit. Ja toi toinen käytetyin kuvanhallinta ominaisuus eli dellaaminen niin siinäkin on joku hiton poppari jokaisen dellin yhteydessä... pläääh.. eikö ne kuvat voi vaan jollain näppäinoikotiellä heivaa suoraan sinne roskakoriin ja kaivan sieltä jos muutan mieleni?

LR:ssä voi merkitä kuvan poistettavaksi x-näppäimellä. Jos haluat merkitsemisen yhteydessä siirtyä suoraan seuraavaan kuvaan, käytä X-näppäintä, eli pienellä ja isolla kirjaimella on ero toiminnallisuudessa. Kun olet merkinnyt kaikki haluamasi kuvat poistettavaksi, valitse jokin ei-poistettava kuva ja paina cmd+backspc, jolloin kaikki poistettavaksi merkityt kuvat on mahdollista poistaa joko vain LR-kirjastosta tai kirjaston lisäksi myös levyltä.

Affinity.

Mikael K. kirjoitti:Vieläkö Darktable on suosiossa? Vai menikö se juna jo?

Vasta eilen kuulin koko ohjelmasta.