Ulkoinen SCSI levy rikki?

[applerules!]

eli kun ostin mac plussan, sen mukana tuli toimiva ja rikkinäinen ulkoinen kovo...
rikkinäisen avasin ja mittasin virrat jotka tulee powerista, ja ei näyttänyt tulevan tarpeeksi virtaa, joten koitin toisella yhteensopivalla powerilla ja äänestä päätellen kovon nopeus nousi vain puoleenväliin (kuulostaa siltä, ettei ole tarpeeksi virtaa) nopeuden erottaa selvästi toisesta, sillä nämähän ovat noin 20v vanhoja...
avuja??

toimivan kapasiteetti on 20mb ja rikkinäisen 40
olisi kiva saada toimimaan!

[NeliX4]

Pyydä joltain käytetty kovalevy, vaikka 200Mt tai jopa 1 Gt.

[Juhani L]

Pyydä joltain käytetty kovalevy, vaikka 200Mt tai jopa 1 Gt.

Jaloa puhetta. Mullakin on pino ehyitä gigaisia puolikorkeita IBM:n hyvää 1991 vuosikertaa olevia levyjä jouten (FRU PN55F9812). Voin ehkä heittää kesäkuun jälkipuoliskolla kun pörhällän Siilinjärven ohi moikkaamaan kummisetää Sotkamoon. Nämä ovat jaloja laitteita, joita ei saa sisäisesti terminoitua millään. Tällähän ei ole ulkoisen kotelon tai Plussan kanssa väliä, kun Plussa ei noista terminoinneista kovasti piittaa ja koska ulkoisen kopan toiseen liittimeen voi pistää terminaattoripalikan.

[hot]

Minulla olisi Kuopiossa jossain "pihan perällä" ulkoinen SCSI-kotelo, sisällä 50-pinninen väylä. Ostin muistaakseni vuonna 1988 MacPlussaan. Levyjäkin on, useimmat 68-pinnisiä. Yritän etsiä 50-pinnisiä....toivottavasti en heittänyt pois, kun LC475 on kuitenkin vielä tallessa. Tallessa on myös 7300 PowerPC + Sonnet G4 700 MHz + aito Radeon + muuta

[applerules!]

Pyydä joltain käytetty kovalevy, vaikka 200Mt tai jopa 1 Gt.

Jaloa puhetta. Mullakin on pino ehyitä gigaisia puolikorkeita IBM:n hyvää 1991 vuosikertaa olevia levyjä jouten (FRU PN55F9812). Voin ehkä heittää kesäkuun jälkipuoliskolla kun pörhällän Siilinjärven ohi moikkaamaan kummisetää Sotkamoon. Nämä ovat jaloja laitteita, joita ei saa sisäisesti terminoitua millään. Tällähän ei ole ulkoisen kotelon tai Plussan kanssa väliä, kun Plussa ei noista terminoinneista kovasti piittaa ja koska ulkoisen kopan toiseen liittimeen voi pistää terminaattoripalikan.

tarkoitatko sillä teminaattoripalikalla sitä joka tulee liitännän ja kaapelin väliin? mullon sellaisia 2!

[Juhani L]

tarkoitatko sillä teminaattoripalikalla sitä joka tulee liitännän ja kaapelin väliin?!

Juu.

mullon sellaisia 2!

Nii mullaki.

[applerules!]

tarkoitatko sillä teminaattoripalikalla sitä joka tulee liitännän ja kaapelin väliin?!

Juu.

mullon sellaisia 2!

Nii mullaki.

mitä se palikka tekee?

[applerules!]

Pyydä joltain käytetty kovalevy, vaikka 200Mt tai jopa 1 Gt.

Jaloa puhetta. Mullakin on pino ehyitä gigaisia puolikorkeita IBM:n hyvää 1991 vuosikertaa olevia levyjä jouten (FRU PN55F9812). Voin ehkä heittää kesäkuun jälkipuoliskolla kun pörhällän Siilinjärven ohi moikkaamaan kummisetää Sotkamoon. Nämä ovat jaloja laitteita, joita ei saa sisäisesti terminoitua millään. Tällähän ei ole ulkoisen kotelon tai Plussan kanssa väliä, kun Plussa ei noista terminoinneista kovasti piittaa ja koska ulkoisen kopan toiseen liittimeen voi pistää terminaattoripalikan.

kyllä voit tulla tuomaan jos se vaan käy!

[Juhani L]

Mitä se palikka tekee?

Terminoi sanan vähemmän väkivaltaisessa merkityksessä. Se kertoo väylälle, että tässä loppuu eikä enää lisävehkeitä kannata etsiä.

Kunnon SCSI-aikaan oli maailmanloppu, jos ei terminoitu. Mikään ei toiminut. Oli jännittävää sammuttaa kaikki laitteet ja kytkeä kaapelit uudestaan ja katsoa laitteiden SCSI-osoitteet. Välillä monta kertaa.

[applerules!]

Mitä se palikka tekee?

Terminoi sanan vähemmän väkivaltaisessa merkityksessä. Se kertoo väylälle, että tässä loppuu eikä enää lisävehkeitä kannata etsiä.

Kunnon SCSI-aikaan oli maailmanloppu, jos ei terminoitu. Mikään ei toiminut. Oli jännittävää sammuttaa kaikki laitteet ja kytkeä kaapelit uudestaan ja katsoa laitteiden SCSI-osoitteet. Välillä monta kertaa.

eli jos sen palikan ottaa siitä ylemmästä portista pois, niin siihen voi kytkeä toisen aseman?
kunhan muistaa laittaa sen siihen toisen aseman porttiin sen palikan

[vesku]

Mitä se palikka tekee?

Terminoi sanan vähemmän väkivaltaisessa merkityksessä. Se kertoo väylälle, että tässä loppuu eikä enää lisävehkeitä kannata etsiä.

Kunnon SCSI-aikaan oli maailmanloppu, jos ei terminoitu. Mikään ei toiminut. Oli jännittävää sammuttaa kaikki laitteet ja kytkeä kaapelit uudestaan ja katsoa laitteiden SCSI-osoitteet. Välillä monta kertaa.

Monenlaisia termejä tuosta toimenpiteestä tuli käytettyä. Muistaakseni "jännittävä" ei ollut niistä yksi Mutta jaloja laitteita ovat kyllä, löytyy niitä varmaan jotain multakin (lahjoitin paikalliseen lastentarhaan leikkitoimistoksi muuton yhteydessä taannoin aimo kasan Plussia ja SE:itä).

[Juhani L]

Mitä se palikka tekee?

Terminoi sanan vähemmän väkivaltaisessa merkityksessä. Se kertoo väylälle, että tässä loppuu eikä enää lisävehkeitä kannata etsiä.

Kunnon SCSI-aikaan oli maailmanloppu, jos ei terminoitu. Mikään ei toiminut. Oli jännittävää sammuttaa kaikki laitteet ja kytkeä kaapelit uudestaan ja katsoa laitteiden SCSI-osoitteet. Välillä monta kertaa.

eli jos sen palikan ottaa siitä ylemmästä portista pois, niin siihen voi kytkeä toisen aseman?
kunhan muistaa laittaa sen siihen toisen aseman porttiin sen palikan

Juuri näin. Useimmissa SCSI-laitteissa on kaksi liitintä, joiden kautta laitteita voi ketjuttaa. Ketjun viimeiseen laitteeseen pistetään toiseen liittimeen terminaattori, joka kertoo, että se on loppu nyt. Terminaattoria ei tarvita niissä SCSI-laitteissa, jotka on sisäisesti terminoitua. Sinänsä inhottavia vehkeitä nuo valmiiksi terminoidut, kun pitää aina laittaa ketjun loppuun ja kahta sisäisesti terminoitu ei voi käyttää kerrallaan.

[mikastus]

Anteeksi jos menee lievästi off-topiciksi:

SCSI voodoo: /skuz´ee voo´doo/
[common among Mac users] SCSI interface hardware is notoriously fickle of temperament. Often, the SCSI bus will fail to work unless the cable order of devices is re-arranged, SCSI termination is added or removed (sometimes double-termination or no termination will fix the problem), or particular devices are given particular SCSI IDs. The skills needed to trick the naturally skittish demons of SCSI into working are collectively known as SCSI voodoo. Compare magic, deep magic, heavy wizardry, rain dance, cargo cult programming, wave a dead chicken, voodoo programming.

While ordinary mortals frequently experience near-terminal frustration when attempting to configure SCSI device chains, it is said that a true master of this arcane art can (through rituals involving chicken blood, ground rhino horn, hairs of a virgin, eye of newt, etc.) hook up your personal computer with three scanners, a Zip drive, an IDE hard drive, a home weather station, a Smith-Corona typewriter, and the neighbor's garage door.
Google: SCSI Voodoo

Olikohan niin että SCSI-terminaattorin oli tarkoitus poistaa häiriökaikuja signaalista. Terminaattori ketjun välissä ei siis päästäisi signaaleja läpi, joten väylän perimmäiset laitteet eivät kuule mitään. Paitsi joskus kuitenkin riippuen kuun asennosta ja mainitusta voodoosta. Henkilökohtaisesti muistelen minäkin tästä jalosta väylästä melkoisesti karkeampia sanoja käyttäneeni kuin "jännittävä". Väylän toimintaan sanoitukseni eivät testien mukaan vaikuttaneet.

[hot]

Minulla olisi Kuopiossa jossain "pihan perällä" ulkoinen SCSI-kotelo, sisällä 50-pinninen väylä. Ostin muistaakseni vuonna 1988 MacPlussaan. Levyjäkin on, useimmat 68-pinnisiä. Yritän etsiä 50-pinnisiä....toivottavasti en heittänyt pois, kun LC475 on kuitenkin vielä tallessa. Tallessa on myös 7300 PowerPC + Sonnet G4 700 MHz + aito Radeon + muuta

No nyt löytyi tuo ulkoinen SCSI-kotelo, sisällä on 2 gigan levy, lähtee pyörimään ja ääni on kuin sirkkelin ääni. Laitoin piuhalla kiinni LC475 koneeseen, kone jumiutuu, tuosta puuttuu se terminaattori kun sellaista ei ole. Kotelossa 2 kpl 25-pinnistä liitintä. Käätko poies? Virtalähde pitäisi olla ehjä.

[applerules!]

Minulla olisi Kuopiossa jossain "pihan perällä" ulkoinen SCSI-kotelo, sisällä 50-pinninen väylä. Ostin muistaakseni vuonna 1988 MacPlussaan. Levyjäkin on, useimmat 68-pinnisiä. Yritän etsiä 50-pinnisiä....toivottavasti en heittänyt pois, kun LC475 on kuitenkin vielä tallessa. Tallessa on myös 7300 PowerPC + Sonnet G4 700 MHz + aito Radeon + muuta

No nyt löytyi tuo ulkoinen SCSI-kotelo, sisällä on 2 gigan levy, lähtee pyörimään ja ääni on kuin sirkkelin ääni. Laitoin piuhalla kiinni LC475 koneeseen, kone jumiutuu, tuosta puuttuu se terminaattori kun sellaista ei ole. Kotelossa 2 kpl 25-pinnistä liitintä. Käätko poies? Virtalähde pitäisi olla ehjä.

riippuu kyllä siitä, missä asut

[hot]

Laitoin yksityisviestin

[applerules!]

Pyydä joltain käytetty kovalevy, vaikka 200Mt tai jopa 1 Gt.

Jaloa puhetta. Mullakin on pino ehyitä gigaisia puolikorkeita IBM:n hyvää 1991 vuosikertaa olevia levyjä jouten (FRU PN55F9812). Voin ehkä heittää kesäkuun jälkipuoliskolla kun pörhällän Siilinjärven ohi moikkaamaan kummisetää Sotkamoon. Nämä ovat jaloja laitteita, joita ei saa sisäisesti terminoitua millään. Tällähän ei ole ulkoisen kotelon tai Plussan kanssa väliä, kun Plussa ei noista terminoinneista kovasti piittaa ja koska ulkoisen kopan toiseen liittimeen voi pistää terminaattoripalikan.

Ovatko nyt vielä parin vuoden jälkeen vielä tallella? Nyt kun tuli taas innostus
Onko kellään täällä softaa korpuilla myöskin?

[Juhani L]

Valitettavasti vuosi sitten jouduin heittämään levyt pois, kun piti tavaramäärää vähentää.

Millaista softaa tarvisisit?

[applerules!]

Valitettavasti vuosi sitten jouduin heittämään levyt pois, kun piti tavaramäärää vähentää.

Millaista softaa tarvisisit?

Lähinnä siis ohjelmia, työkaluja ja sensellaista. Kaikki oikeastaan käy.
Jos käyttistä niin nyt minulla on system 6.0.7 joten jotain sitä uudempaa, kaiketi.
Täällä olisi hyvin kiitollinen henkilö jos avuja saisi

[mikastus]

Applella on itsellään vielä jaossa mm. 7.5.3, se muistaakseni taitaa olla viimeinen mikä uppoaa virallisesti Mac Plussaan. En ole siitä ihan täysin varma kyllä. Ehkä se olikin 7.1.
Older Software Downloads.

Plussassa tulisi kuitenkin olla muistit tapissa jotta system 7 pyörähtää käytettävästi. Eiköhän siihen saanut ihan sen huimat 4 megatavua keskusmuistia.

Tuo system 6.0.7 toimii kuitenkin huomattavasti ripeämmin laitteessa. Siihen on myös softaa melkolailla paljon saatavilla, sekä freeware että shareware. Varmaankin jokunen ftp-palvelu niitä vieläkin jakaa. Info-mac taisi olla suosittu, ja monet yliopistot kuten esim. University of Michigan jakoivat ohjelmia sekä tukea ja tietoa paljon. Ehkä arkistot ovat yhäkin saatavilla.

Ongelma on tietenkin se, että miten saat softat netistä koneellesi. Analogisia modeemeja ei taideta paljon enää tukea, saati että sellaisen löytää jostain. Ja jos soittosarjapalvelu jostain erikoisesta syystä jostain vielä löytyy, niin se että osaisi vielä käyttääkin sitä...

Vaihtoehtoja on kuitenkin muutamia:

1) SCSI to ethernet -adapteri (Asante Micro EN/SC, DaynaPORT SCSI/Link)
2) Local talk to ethernet adapteri (AsanteTalk, Dayna EtherPrint)
3) USB ja SCSI Zip -asema (iomega, 100 MB)
4) Ulkoinen USB -asema ja plussan oma sisäinen asema (sekä 800 kB levykkeitä)
5) CD:n poltto sopivaan muotoon ja ulkoinen SCSI Apple CD plussaan

Levykkeenä homma olisi kyllä huomattavasti helpompaa. Levykkeet eivät kuitenkaan ole idioottivarmoja säilytysmedioita, eli varauksella tämäkin.

[applerules!]

Täytyy sitten muistaa, että laitteiston hankkiminen ei ole helppo nakki.
Jos meinaa hankkia, se pitäisi kaiketi varmaan jenkeistä ostaa, jos ei suomesta löydy.

Lähinnä tässä kannustaisin immeisiä tutkimaan kaapit ja komerot, jos löytyisi levykkeitä.

Löytyi sivu: http://www.rescuemyclassicmac.com
Tuolta voi tietyin hinnoin tilata valmiita levyjä, halpa on toimituskin, tuolta sitten jos ei muuten.

Ainiin ja yksmegainen on pönttö, joten system kuutosella pärjäillään.

[applerules!]

Taidan heittää vielä listan softasta jota jo on, tästä näkyy.

system 6.0.7
Dark castle
Macwrite II
Macdraw II 1.1
Hypercard 1.2.5
PT109 Laivapeli
Apache strike
Beyond dark castle
Falcon F16
ABC-opetuspeli
Englanti-opetuspeli
Manhole
Numbermaze (koko paketti)
olipa kerran (joku nauhoitusjuttu)
onnenpyörä- peli
plussa 2-6- opetuspeli
Boxes
siMac
Turbomathfacts
Plus muuta sälää, Dokumentteja, piirroksia, käyttiksen lisäosia...
20mb winchester-asemasta on siis käytössä 18Mb.

[applerules!]

Kannattava vaihtoehto olisi myös Kytkeä 20meganen scsi asema suoraan modernimpaan Pc laitelmaan. Ideoita?

[Juhani L]

Kannattava vaihtoehto olisi myös Kytkeä 20meganen scsi asema suoraan modernimpaan Pc laitelmaan. Ideoita?

Sen kanssa tulee pulmia. Macin tiedostorakenne OS X:ää ennen oli sellainen, ettei PC-koneilla voinut ilman suuria ponnistuksia kirjoittaa System 0.9x - 9:n ymmärtämään levyformaattiin (HFS) ja Macin käyttöjärjestelmän ymmärtämään tiedostomuotoon. PC-tiedostot ovat yksinkertaisia littanoita lätinöitä, Macissä tiedostoissa oli kaksi haaraa, resurssi- ja datahaarat, jotka pitää kirjoittaa oikein, jotta System 0.9 - 9.x osaa lukea tiedostot oikein.

Jos sulla on LC475 tallella, voisit kokeilla tätä: Laitat LC475:een verkkokortin, jolla voit sujuvasti kytkeytyä Ethernetillä verkkoon ja jopa nyky-Macceihin, jos sulla on uudemmassaa Macissä enintään 10.4 ja LC475:ssä System 7.5.5 ja OpenTransport (LC475:n verkkokortin saat vaikka multa postikuluilla). LC475:llä pääsee nettiin varsinkin vanhempien ohjelmien keitaisiin, joiden sivustot ovat edelleen yksinkertaisia. Sitten siirrät ulkoiseen 20 megan kovalevylle LC475:een imuroidut Mac-ohjelmat. Sen jälkeen kytket kovalevyn Plussaan ja nypit ohjelmat sinne. Voit tehdä siirron LC475:stä Plussaan myös LocalTalk-yhteyden avulla. LocalTalk-kaapeleita ja -rasioita löytyy varmaan monilta HO:n ihmisiltä jouten. Kolmas vaihtoehto on siirtää tavaraa LC475:stä 800 kilon DD-levykkeiden avulla Plussaan. Et tarvitse kuin pari DD-levykettä, kun voit siirtää tavaraa vähän kerrallaan ja tyhjentää välillä siirtolevykkeet. Useista näistä nimimerkki mikastuskin mainitsi jo edellä

Macintosh Plussan saan maksimissaan System 7.5.5.:n, joka vaatii täyttä neljän megan muistia, kuten nimimerkki mikastus jo aiemmin kertoi. System 7.1 pyörisi ripeästi 2,5 megan muistilla. Jos Plussassa on vain alkuperäinen megan muisti, System 6.0.7 tai 6.0.5 on rautaa, jalo käyttis tuohon koneeseen muutekin.

[applerules!]

Kannattava vaihtoehto olisi myös Kytkeä 20meganen scsi asema suoraan modernimpaan Pc laitelmaan. Ideoita?

Sen kanssa tulee pulmia. Macin tiedostorakenne OS X:ää ennen oli sellainen, ettei PC-koneilla voinut ilman suuria ponnistuksia kirjoittaa System 0.9x - 9:n ymmärtämään levyformaattiin (HFS) ja Macin käyttöjärjestelmän ymmärtämään tiedostomuotoon. PC-tiedostot ovat yksinkertaisia littanoita lätinöitä, Macissä tiedostoissa oli kaksi haaraa, resurssi- ja datahaarat, jotka pitää kirjoittaa oikein, jotta System 0.9 - 9.x osaa lukea tiedostot oikein.

Jos sulla on LC475 tallella, voisit kokeilla tätä: Laitat LC475:een verkkokortin, jolla voit sujuvasti kytkeytyä Ethernetillä verkkoon ja jopa nyky-Macceihin, jos sulla on uudemmassaa Macissä enintään 10.4 ja LC475:ssä System 7.5.5 ja OpenTransport (LC475:n verkkokortin saat vaikka multa postikuluilla). LC475:llä pääsee nettiin varsinkin vanhempien ohjelmien keitaisiin, joiden sivustot ovat edelleen yksinkertaisia. Sitten siirrät ulkoiseen 20 megan kovalevylle LC475:een imuroidut Mac-ohjelmat. Sen jälkeen kytket kovalevyn Plussaan ja nypit ohjelmat sinne. Voit tehdä siirron LC475:stä Plussaan myös LocalTalk-yhteyden avulla. LocalTalk-kaapeleita ja -rasioita löytyy varmaan monilta HO:n ihmisiltä jouten. Kolmas vaihtoehto on siirtää tavaraa LC475:stä 800 kilon DD-levykkeiden avulla Plussaan. Et tarvitse kuin pari DD-levykettä, kun voit siirtää tavaraa vähän kerrallaan ja tyhjentää välillä siirtolevykkeet. Useista näistä nimimerkki mikastuskin mainitsi jo edellä

Macintosh Plussan saan maksimissaan System 7.5.5.:n, joka vaatii täyttä neljän megan muistia, kuten nimimerkki mikastus jo aiemmin kertoi. System 7.1 pyörisi ripeästi 2,5 megan muistilla. Jos Plussassa on vain alkuperäinen megan muisti, System 6.0.7 tai 6.0.5 on rautaa, jalo käyttis tuohon koneeseen muutekin.

Ei ole muita retrokoneita, pclle on saatavilla hfsexplorer ohjelma (nimestäen varma) jolla pystyy lukemaan ja kirjottamaan retro osioille.
Ainut vaan, että 1.44 korppuasemat ei tue 800k levyjä hardwarepuolella.