gruupissa toimii, mutta tuossa tapauksessa, kun siirrän yhtä convertoitua tekstinpätkää "Direct selection toolilla" (A) niin haluaisin se söhrön näkymättömiin, että näkis paremmin miten tuo teksti asettuu. CS3:ssa se onnistui.jjpeltola kirjoitti:Group?
”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aiheista
Kuvankäsittely, taitto ja typografia
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Viesti Kirjoittaja johannesw »
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Nyt tulee varmaan tosi tyhmä kysymys, mutta kysyn kuitenkin.
Ostin jokin aika sitten vanhan pokkarin tilalle nikon1 kameran ja harjoitellut kuvaamista. Kuvat lataan iphotoon, ainoa mitä olen kuville tehnyt, olen vähän terävöittänyt, tämän olen tehnyt täydellä ruudulla ja kuvista tulee mielestäni oikein hyviä. Mutta jos katson kuvaa pienempänä, eli siinä koossa jossa iphoton valikot ja tapahtumat reunoilla näkyvissä, kuvat on kuten ennen terävöintiä, pikkuisen epätarkkoja, sama homma jos laitan kuvaesityksen käyntiin, kuvat näyttää epätarkoilta. Jos taas katson kuvia kokoruudulla ja vaihdan kuvaa nuolinäppäimestä kuvat pysyy tarkkoina.
Sitten vielä pystykuvat on paljon tarkempia kun vaakakuvat. Miksi kuva terävöinnin jälkeen palaa huonompaan jos sitä katsoo eri kossa tai kääntää, onko koneessa tai iphotossa jotain asetuksia väärin, vai onko normaalia? minä en vaan osaa.
Koneena on mbp13 2010 ja kamera nikon j1
Ostin jokin aika sitten vanhan pokkarin tilalle nikon1 kameran ja harjoitellut kuvaamista. Kuvat lataan iphotoon, ainoa mitä olen kuville tehnyt, olen vähän terävöittänyt, tämän olen tehnyt täydellä ruudulla ja kuvista tulee mielestäni oikein hyviä. Mutta jos katson kuvaa pienempänä, eli siinä koossa jossa iphoton valikot ja tapahtumat reunoilla näkyvissä, kuvat on kuten ennen terävöintiä, pikkuisen epätarkkoja, sama homma jos laitan kuvaesityksen käyntiin, kuvat näyttää epätarkoilta. Jos taas katson kuvia kokoruudulla ja vaihdan kuvaa nuolinäppäimestä kuvat pysyy tarkkoina.
Sitten vielä pystykuvat on paljon tarkempia kun vaakakuvat. Miksi kuva terävöinnin jälkeen palaa huonompaan jos sitä katsoo eri kossa tai kääntää, onko koneessa tai iphotossa jotain asetuksia väärin, vai onko normaalia? minä en vaan osaa.
Koneena on mbp13 2010 ja kamera nikon j1
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Tyhmä kysymys liittyen apertureen ja varmuuskopioimiseen niin aattelin laittaa tänne.
Elikkä seuraavaksi olis hankinnassa kone johon tulee luultavasti vain ssd levy ja nyt kysynki kuinka noita aperturen kirjastoja sais näppärästi jaettua. Eli ajatuksena olis tehä kaksi kirjastoa, joista toista käyttää uusimpiin kuviin (muokkailuun) ja toista niiden säilyttämiseen kun säädöt on kohillaan. Sijoittelut niin et koneen ssd-levylle ne uudet ja ulkoiselle kovolle raw-kuvien säilytys. Sitte tämän kaiken aattelin varmuuskopioida Airport time capsuleen. Eli onnistuuko varmuuskopiointi koko setistä kerralla jos ulkoinen kovo on samalla kiinni konees? Toivottavasti joku saa selkoa tästä sepustuksesta.
Ja vaikka toi toimis niin sanokaa ihmees onko tuos mitään järkeä? Ja toki paremmat neuvot ovat myös tervetulleita.
Kiitos jo etukäteen.
-Janne
Elikkä seuraavaksi olis hankinnassa kone johon tulee luultavasti vain ssd levy ja nyt kysynki kuinka noita aperturen kirjastoja sais näppärästi jaettua. Eli ajatuksena olis tehä kaksi kirjastoa, joista toista käyttää uusimpiin kuviin (muokkailuun) ja toista niiden säilyttämiseen kun säädöt on kohillaan. Sijoittelut niin et koneen ssd-levylle ne uudet ja ulkoiselle kovolle raw-kuvien säilytys. Sitte tämän kaiken aattelin varmuuskopioida Airport time capsuleen. Eli onnistuuko varmuuskopiointi koko setistä kerralla jos ulkoinen kovo on samalla kiinni konees? Toivottavasti joku saa selkoa tästä sepustuksesta.
Ja vaikka toi toimis niin sanokaa ihmees onko tuos mitään järkeä? Ja toki paremmat neuvot ovat myös tervetulleita.
Kiitos jo etukäteen.
-Janne
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Moi, nyt sellainen kysymys kun ei ole työajalla aikaa selvittää ja googlesta ei löydy: onko photoshopissa (CS5 käytössä) samantyyppistä kirjastoa erilaisille graafisille elementeille kuin InDesignissä? Vai onko helpointa käyttää Bridgeä (jos se tuon fotarin kyljessä tuli).
Pitkästä aikaa joudun/saan käsitellä kuvia ja samat elementit toistuvat kuvista toisiin, ei tarvitsisi aina avata jotim vanha kuvaa vaan voisi valita taustat, blingit yms. kirjastosta. Blingit ajattelin tehdä tosin brushiksi, samoin muita mutta nuo taustat yms. olisi kätevä saada niin että kunhan vetä jostain canvasille.
Kiitos jos joku ehtii vastaamaan!
Pitkästä aikaa joudun/saan käsitellä kuvia ja samat elementit toistuvat kuvista toisiin, ei tarvitsisi aina avata jotim vanha kuvaa vaan voisi valita taustat, blingit yms. kirjastosta. Blingit ajattelin tehdä tosin brushiksi, samoin muita mutta nuo taustat yms. olisi kätevä saada niin että kunhan vetä jostain canvasille.
Kiitos jos joku ehtii vastaamaan!
iPhone SE
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
..
Viimeksi muokannut mommmmi, 12.7.2015 klo 23.39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
iMac 5K 2019 | Air 13" M1 | Pro 16" M1 Max | iP 13 Pro Max | AirPods Pro 2.Gen | FTTH-netti
http://www.youtube.com/watch?v=5GZcCLfeH28
http://www.youtube.com/watch?v=5GZcCLfeH28
-
- Viestit: 36
- Liittynyt: 13.12.2011 klo 15.41
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Viesti Kirjoittaja katariina72000 »
Vuosisadan noopelitoopeli kysymys:
Minulla iPhoto käytössä, sijaitsevatko kuvat täällä jossain omassa loukossa turvassa, vai missä ?
Jos poistan Finderistä Omista tiedostoista kuvat, niin katoavatko ne myös iPhotosta ?
Ajattelin vaan, että jos putsaisin kaikki kuvat pois tuolta Omista tiedostoista, niin sehän vapauttaisi muistia...Vai olenko ihan metässä.
Kuinka vaihdan jouhevasti iPhoto 1 kirjastosta kuvia iPhoto 2 kirjastoon. Nyt siirrän niitä Vie toiminnon kautta, mutta onko tähän jotain muuta tapaa ? Haluaisin hajauttaa kuvia eri kirjastoihin, koska nyt mm. lasten kuvia pyörii liikaa omassa kirjastossani.
Ja vielä. Millä ohjelmalla voisi eheyttää Mac tiedostoja. Kun tämä on vähän hidas nyt....Tai miten tätä saisi nopeammaksi ( MacBook Pro )
Nämä kysymykset näyttävät vieläkin typerämmiltä kirjoitettuina....
Minulla iPhoto käytössä, sijaitsevatko kuvat täällä jossain omassa loukossa turvassa, vai missä ?
Jos poistan Finderistä Omista tiedostoista kuvat, niin katoavatko ne myös iPhotosta ?
Ajattelin vaan, että jos putsaisin kaikki kuvat pois tuolta Omista tiedostoista, niin sehän vapauttaisi muistia...Vai olenko ihan metässä.
Kuinka vaihdan jouhevasti iPhoto 1 kirjastosta kuvia iPhoto 2 kirjastoon. Nyt siirrän niitä Vie toiminnon kautta, mutta onko tähän jotain muuta tapaa ? Haluaisin hajauttaa kuvia eri kirjastoihin, koska nyt mm. lasten kuvia pyörii liikaa omassa kirjastossani.
Ja vielä. Millä ohjelmalla voisi eheyttää Mac tiedostoja. Kun tämä on vähän hidas nyt....Tai miten tätä saisi nopeammaksi ( MacBook Pro )
Nämä kysymykset näyttävät vieläkin typerämmiltä kirjoitettuina....
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Eikös tuo Omat tiedostot ole sellainen älykäs kansio, jossa näytetään tiedostot, mutta ne oikeasti ovat jossain ihan muualla? Joten tilaa ei vapaudu. Paljonko sitä on nyt ja paljonko muistia? Se vaikuttaa nopeuteen paljon.
Eheyttäminen on täysin turhaa, OS X tekee sitä itse koko ajan.
Tuo Vie taitaa olla ainoa tapa siirtää jo kirjastossa olevia kuvia toiseen kirjastoon. Mutta jos iPhoto kopioi sitten ne Vie-toiminnolla johonkin kansioon viedyt kuvat, tilaa kuluu. Eli viedyt kuvat poistoon.
Eheyttäminen on täysin turhaa, OS X tekee sitä itse koko ajan.
Tuo Vie taitaa olla ainoa tapa siirtää jo kirjastossa olevia kuvia toiseen kirjastoon. Mutta jos iPhoto kopioi sitten ne Vie-toiminnolla johonkin kansioon viedyt kuvat, tilaa kuluu. Eli viedyt kuvat poistoon.
iMac 24" 4,5K, pari Mac miniä, iPhone 13, iPad 2021, Watch SE 2022 ja kaikenlaista muuta. FiMUG ry jäsen
-
- Viestit: 36
- Liittynyt: 13.12.2011 klo 15.41
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Viesti Kirjoittaja katariina72000 »
Muistia 4 Gt
Käytössä 3,74 Gt
Kuinka paljon sitä muistia olisi hyvä olla vapaana ja miten sitä saa joko lisää tai vapautettua helposti.
Kuvien määrä on kasvanut lähiaikoina nopsaan ja siksi yhdistän kuvat ja koneen hidastumisen toisiinsa. Mutta voihan se johtua muustakin.....
Käytössä 3,74 Gt
Kuinka paljon sitä muistia olisi hyvä olla vapaana ja miten sitä saa joko lisää tai vapautettua helposti.
Kuvien määrä on kasvanut lähiaikoina nopsaan ja siksi yhdistän kuvat ja koneen hidastumisen toisiinsa. Mutta voihan se johtua muustakin.....
Viimeksi muokannut katariina72000, 25.7.2013 klo 15.51. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Ei kovalevyllä olevien kuvien määrä vaikuta muistin käyttöön, katso järjestelmänvalvonnasta mikä ohjelma rohmuaa kaiken muistin. Kuvia käsitellessä 4 gigaa on toki auttamattoman vähän varsinkin jos on järkkärillä otettuja raw-kuvia. Muistin lisääminen on sitten laitekohtaista ja maksimimääräkin riippuu koneesta ja sen iästä.katariina72000 kirjoitti:Muistia 4 Gt
Käytössä 3,74 Gt
Kuinka paljon sitä muistia olisi hyvä olla vapaana ja miten sitä saa joko lisää tai vapautettua helposti.
Kuvien määrä on kasvanut lähiaikoina nopsaan ja siksi yhdistän kuvat ja koneen hidastumisen toisiinsa. Mutta voihan se johtua muustakin.....
Siirtääkö iPhoto kuvat automaattisesti iPhoto libraryyn vai voiko valita "referenced"? Mä kun käytän Aperturea niin kuvat on sen kirjastossa kun tuonkin ne ohjelman kautta. Mutta siis jos kuvat on iPhoton kirjastossa niin ne voi poistaa kovalevyltä (edit: siis sieltä omat tiedostot/kuvat tms. kansiosta mutta ei saa tietenkään poistaa iPhoto libraryä!) mutta mieluusti ennen poistoa varmuuskopio esim. ulkoiselle kovalevylle.
Viimeksi muokannut Zarquon, 27.7.2013 klo 8.40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 36
- Liittynyt: 13.12.2011 klo 15.41
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Viesti Kirjoittaja katariina72000 »
Zarquon kirjoitti: Siirtääkö iPhoto kuvat automaattisesti iPhoto libraryyn vai...
Järjestelmänvalvonta kertoo suurimmat luvut :
Safari 431 Mt
iPhoto 381 Mt
Ohjelma Safari verkkosisältö 600 Mt
Voikohan tuota Safarin käyttömuistia säätää jostain ?
Kone siirtää kuvat automaattisesti iPhotoon, kysyy ensin lupaa tietty.
Joku tuossa aiemmin sanoi tuon omat tiedostot olevan ns. älykäs kansio, jossa vain näytetään tiedostot, jolloin tilaa ei tule vapaaksi vaikka sieltä kuvia poistaisi. Jos olen kopioinut kuvia kuvat kansioon, sieltä ne olen aina myös poistanut.
Viimeksi muokannut amanita, 31.7.2013 klo 10.26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Edeltävän viestin lainausta lyhennetty
Syy: Edeltävän viestin lainausta lyhennetty
-
- Viestit: 36
- Liittynyt: 13.12.2011 klo 15.41
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Viesti Kirjoittaja katariina72000 »
Vastaan itse itselleni
Eli Safarin käyttömuistia ei voi säätää.
Koneeseen saa max 8GB muistia ja lienee järkevintä hankkia se. Hinta 96 eur. kyllä kirpaisee.
Edeleen kyllä kiinnostaa tuon omat tiedostot kansion toiminta.
Eli Safarin käyttömuistia ei voi säätää.
Koneeseen saa max 8GB muistia ja lienee järkevintä hankkia se. Hinta 96 eur. kyllä kirpaisee.
Edeleen kyllä kiinnostaa tuon omat tiedostot kansion toiminta.
-
- Viestit: 124
- Liittynyt: 29.7.2009 klo 14.21
Lightroom - slideshow -video
Viesti Kirjoittaja kuutamolla »
Lightroomin slideshowsta on kysymys.
Lisäsin kuvien joukkoon videonpätkän, se on nyt slideshowssa haluamassani kohdassa. Video ei kuitenkaan käynnisty. Shown aikana videon kohdalla näkyy vain sen aloituskuva. Pitääkö videon automaattinen aloitus 'aktivoida' jostakin? En löydä ratkaisua.
Edit: Päivitin LR4 ---> LR5. Ongelma poistui.
Lisäsin kuvien joukkoon videonpätkän, se on nyt slideshowssa haluamassani kohdassa. Video ei kuitenkaan käynnisty. Shown aikana videon kohdalla näkyy vain sen aloituskuva. Pitääkö videon automaattinen aloitus 'aktivoida' jostakin? En löydä ratkaisua.
Edit: Päivitin LR4 ---> LR5. Ongelma poistui.
Viimeksi muokannut kuutamolla, 31.7.2013 klo 16.20. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Aperturessa kuvat voi olla joko "managed" eli tiedosto on siellä kirjastossa sisällä tai sitten "referenced" jolloin itse alkuperäinen tiedosto on siellä minne se on alunperin laitettu ja kirjastossa on vain esikatselukuva ja tiedot muutoksista. Sama lienee iPhotossakin.katariina72000 kirjoitti:Kone siirtää kuvat automaattisesti iPhotoon, kysyy ensin lupaa tietty.
Joku tuossa aiemmin sanoi tuon omat tiedostot olevan ns. älykäs kansio, jossa vain näytetään tiedostot, jolloin tilaa ei tule vapaaksi vaikka sieltä kuvia poistaisi. Jos olen kopioinut kuvia kuvat kansioon, sieltä ne olen aina myös poistanut.
Eli managed-muodossa kuvat voi poistaa muualta koneesta kun ne on siellä kirjastossa. Kannattaa kuitenkin varmuuskopioida ennen kuin kokeilee.
Re: "Tyhmät kysymykset" kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Paina Finderissä cmd+f, lisää hakuehtoja ja mieti sen toimintaa. Kyse on samasta asiasta. Tiedostot kyllä poistuu sitäkin kautta sieltä oikeasta kansiosta.katariina72000 kirjoitti:Edeleen kyllä kiinnostaa tuon omat tiedostot kansion toiminta.
Re: ”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Viesti Kirjoittaja johannesw »
Tiksis !BugsBunny kirjoitti:johannesw:lle: Indyssä View - Extras - Hide Frame Edges.
Re: ”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Miten vaihdan kuvien created date:n?
Eli paljon kuvia joissa luomispäivä väärin. Googlailin ja löysin vastauksen, että terminaalin käskyllä esim. touch –t 201308130101.01 välilyönti ja kuvan raahaus terminaaliin + enter. Pitäis muuttua luomispäivä, mutta ei vaan muutu.
Oisko jotain muuta tapaa tehdä tuo? Tarve olisi muuttaa aina koko kansion kuville päivä.
...Jaa löysinkin apple storesta ohjelman, File date changer 5, jolla tuo onnistuu.
Eli paljon kuvia joissa luomispäivä väärin. Googlailin ja löysin vastauksen, että terminaalin käskyllä esim. touch –t 201308130101.01 välilyönti ja kuvan raahaus terminaaliin + enter. Pitäis muuttua luomispäivä, mutta ei vaan muutu.
Oisko jotain muuta tapaa tehdä tuo? Tarve olisi muuttaa aina koko kansion kuville päivä.
...Jaa löysinkin apple storesta ohjelman, File date changer 5, jolla tuo onnistuu.
Viimeksi muokannut KawaSami, 12.1.2014 klo 11.03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: ”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Lightroomin kirjaston & Ifolor Designerin yhteensopivuudesta
Latasin Lightroom 5.3:n koekäyttöön ja kokeilin mm. kuinka Ifolor Designer 2.5.4 ymmärtää Lightroomiin kirjastoa.
Ifolor näki pikakokoelman (quick collection) ja juuressa olevien kokoelmien (collection) sisällön. Sen sijaan Ifolor ei nähnyt Smart Collections kansion sisältöä, kokoelmakansioiden (collection set) eikä älykkäiden kansioiden sisältöä lainkaan.
Onko tämä Ifolor Designerin ominaisuus, vai onko minulla joku asetus tms. pielessä.?
Latasin Lightroom 5.3:n koekäyttöön ja kokeilin mm. kuinka Ifolor Designer 2.5.4 ymmärtää Lightroomiin kirjastoa.
Ifolor näki pikakokoelman (quick collection) ja juuressa olevien kokoelmien (collection) sisällön. Sen sijaan Ifolor ei nähnyt Smart Collections kansion sisältöä, kokoelmakansioiden (collection set) eikä älykkäiden kansioiden sisältöä lainkaan.
Onko tämä Ifolor Designerin ominaisuus, vai onko minulla joku asetus tms. pielessä.?
-
- Viestit: 20
- Liittynyt: 19.11.2010 klo 15.31
Re: ”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Viesti Kirjoittaja Hiipivä kettu »
Mikäköhän asetus on pielessä InDesing CS6:ssa kun ei enää pakkaa fontteja mukaan tehdessäni paketin Package-toiminnolla? Kuvat kyllä pakkaa nätisti mukaan ja taittotiedoston, mutta Fonts-kansiota ei vain ilmesty...
Re: ”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Käytössä "protected fonts"? eli suojattuja fontteja....
Viimeksi muokannut barcoder, 18.2.2014 klo 14.09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
www.grano.fi - Dodendo 2010: Suunnittele, toteuta ja julkaise, 2012: InDesign CC-julkaisun tekijälle, 2015: Photoshop CC 2017-opas
http://www.docendo.fi/?p=company&sp=writer&wrid=199
http://www.docendo.fi/?p=company&sp=writer&wrid=199
-
- Viestit: 50
- Liittynyt: 29.12.2008 klo 22.04
Re: ”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Viesti Kirjoittaja lillaluppa »
Voiko Iphotossa valokuvaan lisätä tekstiä? Jos, niin miten?
Re: ”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Tarvitset tekstin lisäämiseen erillisen pluginin, joka on ladattavissa täältä. Jos et halua ladata pluginia, voit myös avata kuvan Previewissä ja lisätä tekstit.lillaluppa kirjoitti:Voiko Iphotossa valokuvaan lisätä tekstiä? Jos, niin miten?
Re: ”Tyhmät kysymykset” kuva ja graafinen suunnittelu -aihei
Miten voisin laittaa sivupohjiin sellaisen asetuksen, että se loisi sivupohjiin aina tietyn päivämäärän, vaikka muokkaan julkaisua jonain toisena päivänä? Jos siis julkaisu tulee painosta vaikka torstaisin joka viikko, mutta pitää laittaa painoon aiemmin, niin miten saan automaattisesti päiväyksen yläkulmaan vastaamaan julkaisupäivää eikä muokkauspäivää?
Palaa sivulle “Kuva ja graafinen suunnittelu”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit