Miten asiakas voi muokata InDesign-tiedostoa

[junior]

Minulla on InDesign CS6. Asiakas haluaisi muokata tiedostoa (korjata kirjoitusvirheitään). Sehän ei muuten onnistu kuin että asiakaskin hankkii InDesign-lisenssin – vai voiko?

Lueskelin Adobe CC-lisenssistä seuraavaa: Creative Cloudin jakotoimintojen avulla voit jakaa tiedostot henkilöille, jotka eivät ole Creative Cloud -jäseniä, antamalla heidän tarkastella tiedostoja selaimessa.
Voiko tuon jakotoiminnon avulla asiakas muokata InDesign CC -dokumenttiä?

Entä olisiko tähän pulmaan joku muu ratkaisu vaikka Woodwingiltä?

[symbol]

Asiakas lataa InDesignin kuukauden trial-version ja tekee tällä?

[gramdel]

Mahtaako trial versiolla saada tehdä kaupallista? Ja tuolla jako toiminnolla voi vain katsella jos ei cc ole käytössä.

[Raikka]

Minulla on InDesign CS6. Asiakas haluaisi muokata tiedostoa (korjata kirjoitusvirheitään). Sehän ei muuten onnistu kuin että asiakaskin hankkii InDesign-lisenssin – vai voiko?

Lueskelin Adobe CC-lisenssistä seuraavaa: Creative Cloudin jakotoimintojen avulla voit jakaa tiedostot henkilöille, jotka eivät ole Creative Cloud -jäseniä, antamalla heidän tarkastella tiedostoja selaimessa.
Voiko tuon jakotoiminnon avulla asiakas muokata InDesign CC -dokumenttiä?

Entä olisiko tähän pulmaan joku muu ratkaisu vaikka Woodwingiltä?

Jos kyseessä on tekstin muokkaus ja teksti- ynnä asiavirheide korjaus, exporttaa tekstit Word-dokkariksi ja toimita pokalle.
Hän tekee korjaukset ja sinä tuot tekstit takaisin Indyyn ynnä läpikäyt taiton...

[jjpeltola]

Tämä InCopy olisi omiaan tekstin muokkaukseen. Kokemusta ei kyllä ole, mutta aikoinaan meinasin sen hankkia yhden vakiasiakkaan takia.

[Scsi]

Minulla on InDesign CS6. Asiakas haluaisi muokata tiedostoa (korjata kirjoitusvirheitään). Sehän ei muuten onnistu kuin että asiakaskin hankkii InDesign-lisenssin – vai voiko?

Lueskelin Adobe CC-lisenssistä seuraavaa: Creative Cloudin jakotoimintojen avulla voit jakaa tiedostot henkilöille, jotka eivät ole Creative Cloud -jäseniä, antamalla heidän tarkastella tiedostoja selaimessa.
Voiko tuon jakotoiminnon avulla asiakas muokata InDesign CC -dokumenttiä?

Entä olisiko tähän pulmaan joku muu ratkaisu vaikka Woodwingiltä?

Jos kyseessä on tekstin muokkaus ja teksti- ynnä asiavirheide korjaus, exporttaa tekstit Word-dokkariksi ja toimita pokalle.
Hän tekee korjaukset ja sinä tuot tekstit takaisin Indyyn ynnä läpikäyt taiton...

Tarkoitit varmaan: "teet uuden taiton". Saattaa olla että tuossa on ikiliikkujan ainekset kasassa.

[Raikka]

Työtapoja on yhtä monia kuin on tekjöitäkin...

[Scsi]

Työtapoja on yhtä monia kuin on tekjöitäkin...

Toivottavasti ei. Hyvien käytäntöjen ja standardien työnkulkujen sopisi laajenevan. Keskimääräisessä aikakauslehtitaitossa saattaa olla yli 500 erillistä tekstilaatikkoa, joissa kaikissa ankaraa muotoilua (eli työtä) rivin suljennan, tavutusten säädön, välistysten, sisäkierron yms suhteen perustyposta nyt puhumattakaan: kapiteelit, anfangit, kursivoinnit, boldaukset, fontin vaihdokset. Eihän tälaista taittoa nyt kukaan ei-masokisti lähde oikoilukua varten exportoimaan wordiksi ja tuomaan takaisin deletoiden koko tehdyn muotoilutyön.

Perustyönkulkuhan menee niin, että asiakas opetetaan tekemään korjaukset Adobe Readerilla, johon on aktivoitu korjaustyökalut, mutta tuo Incopyn uudempi versiohan on suuri lupaus. Ihmettelen vain miksi sitä kukaan ei tunnu käyttävän. Adobe tekisi viksusti jos paketoisi sen CS-pakettiin, niin että siitä olisi palikka annettavissa ilmaiseksi PC/MAC-asiakkaalle.

PS. Mihinhän hävisi se, oliko nyt Woodwingin, ratkaisu joka alkoi jo muistuttaa toimitusjärjestelmää: jaettiin osa taitosta asiakkaalle, jolle avautui vain se sivukohtainen editointitila, joka päätettiin avata?

[jl61]

Nyt kun mainitsit… tällainenhan tosiaan on:

http://www.1io.com

... mutta taitaa olla tehty liian raskaaksi, edellyttää jotakin Adobe Indesign Serveriä.
Ei taida olla meille pikkupuodeille tarkoitettu tämä.

Olisin kyllä ilahtunut, jos Adobe olisi ostanut Magman (eikä hyödytöntä Behancea) ja laittanut sen CC-pakettiin:

http://www.magmahq.com/tour

….mutta tuon osti pois Issuu. Ja nykyisellään maksaa n. 200 e/kk…. eli ei meille apua tästäkään. Noloa olla köyhä.

Tällainen lisäapu olisi tarjolla tuohon "asiakkaan korjaukset PDFään" tapaan: plugi joka siirtää korjaukset PDFästä InDesign-taittoon. Tosin ei vain korjauksia vaan ilmeisesti myös keltaiset laput jms sotkua…eli siivota toki pitää itse. Vaan en ole tutustunut vielä tarkemmin:

http://www.dtptools.com/product.asp?id=anid

[jl61]

Huomasin nyt kun tuolla dtptools.com -sivulla poikkesin, on näemmä IOS-appi jolla voisi editoida IDML-tiedostoja.
Ei vaikuta asetteluun, vain teksteihin kajotaan, sanoo mainosteksti. Eli jos asiakas olisi innokas iPadilla kirjoittelija, tuommoisella voisi hänet päästää editoimaan… ehkä.

http://www.dtptools.com/product.asp?id=idml

[Scsi]

Nyt kun mainitsit… tällainenhan tosiaan on:
http://www.1io.com
... mutta taitaa olla tehty liian raskaaksi, edellyttää jotakin Adobe Indesign Serveriä.
Ei taida olla meille pikkupuodeille tarkoitettu tämä.

Joo, jotain tällaista siinä oli, vaikuttaa samalta tuotteelta, mutta ei sillä silloin (vuosia sitten) kyllä tollaista nimeä ollut.

Olisin kyllä ilahtunut, jos Adobe olisi ostanut Magman (eikä hyödytöntä Behancea) ja laittanut sen CC-pakettiin:
http://www.magmahq.com/tour
mutta tuon osti pois Issuu. Ja nykyisellään maksaa n. 200 e/kk…. eli ei meille apua tästäkään. Noloa olla köyhä.

No, johan. Kiinnostava.

Tällainen lisäapu olisi tarjolla tuohon "asiakkaan korjaukset PDFään" tapaan: plugi joka siirtää korjaukset PDFästä InDesign-taittoon. Tosin ei vain korjauksia vaan ilmeisesti myös keltaiset laput jms sotkua…eli siivota toki pitää itse. Vaan en ole tutustunut vielä tarkemmin:http://www.dtptools.com/product.asp?id=anid

Tämäkin aivan uusi mulle. Olisihan tuosta ihan helkutisti apua, jos se kohdentaa korjaukset tekstiin, ja vielä oikein tehdyt korjaukset voi hyväksyä. Vaatii tietysti asiakkaalta aika paljon tämä. Mun täytyy tutkia tuo.

[Chr.]

Asiakas opetetaan oikolukemaan teksti ennen sen taittamista. Ok, onhan se ivalista, mutta tärkein kuitenkin on, että taitettava teksti on virheetön. Mikäli pikkuvirheitä jää tekstiin, niin ne korjataan ihan manuaalisesti taittajan toimeesta ja kirjoittajan korjausten pohjalta alkuperäisessa tekstitiedostossa. Jos virheitä on paljon, niin tuotaan vaan uusi, korjattu teksti Indiin. Thats it. Sellaiseen ei kyllä kannata ryhtyä, että aineiston tuottaja rupea sorkkimaan taittotiedostoja.

[Fixx]

Asiakas opetetaan oikolukemaan teksti ennen sen taittamista.

Tää on kovin vaikea pala asiakkaille. Aina kuitenkin pitää ohjeistaa, että teksti oikoluetaan ennen taittoontoimittamista. Parasta tietty olis jos sopimuksessa lukee "tekstivirheiden korjauksista taittovaiheessa veloitetaan 5 euroa / virhe + alv". (Piisaako vai pitäskö laitaa kymppi?)

[jjpeltola]

Sopparia ei kannata tehdä ilman Korjaukset vastoin käsikirjoitusta -hintaa. Mä teen KVK:t tuntilaskutuksella.

[Scsi]

Asiakas opetetaan oikolukemaan teksti ennen sen taittamista. Ok, onhan se ivalista, mutta tärkein kuitenkin on, että taitettava teksti on virheetön. Mikäli pikkuvirheitä jää tekstiin, niin ne korjataan ihan manuaalisesti taittajan toimeesta ja kirjoittajan korjausten pohjalta alkuperäisessa tekstitiedostossa. Jos virheitä on paljon, niin tuotaan vaan uusi, korjattu teksti Indiin. Thats it. Sellaiseen ei kyllä kannata ryhtyä, että aineiston tuottaja rupea sorkkimaan taittotiedostoja.

Asiakkaan opettaminen äärimmilleen kilpailulla markkinalla ei ole aina palkitsevaa. Itse teen niin, että joka tarjouksessa lukee että hintaan sisältyy 1 h KVK-korjauksia, ylimenevältä tulee tuntikorvaus. Uuden tekstin tuomisen järkevyys rtiippuu monestakin muuttujasta, josta eräs on taittajan pieteetti. Typografi säätäää jokaisen thinspacen kohdalleen, tavutukset optimoi ja taviviiva/johtoviiva -ongelmat korjaa, sisennä tästät -ruuvaa paikalleen jne jne. Jos näitä ei tee, niin on se varmaan helpompi samoa: anna vaan uusi kässäri tänne. Lisäksi: yhden tekstijuoksun esitetaitto on aika eri asia kuin 82:n tekstijuoksun säläaukeama aikakauslehdessä.

[Chr.]

Uuden tekstin tuomisen järkevyys rtiippuu monestakin muuttujasta, josta eräs on taittajan pieteetti. Typografi säätäää jokaisen thinspacen kohdalleen, tavutukset optimoi ja taviviiva/johtoviiva -ongelmat korjaa, sisennä tästät -ruuvaa paikalleen jne jne. Jos näitä ei tee, niin on se varmaan helpompi samoa: anna vaan uusi kässäri tänne. Lisäksi: yhden tekstijuoksun esitetaitto on aika eri asia kuin 82:n tekstijuoksun säläaukeama aikakauslehdessä.

Nimenomaan, ja siksi on pakko painottaa kuinka tärkeää on kunnolla oikoluettu teksti. Itse en kovin paljon pitkässä tekstissä manuaalisia hienosääntöjä tee, koska Indi on tarpeeksi kehittynyt toimimaan määriteltyjen asetuksien pohjalta. Tiedän kuitenkin aikaisemmasta kokemuksesta miltä tuntuu korjata, virhe virheeltä, 300 sivuisen kirjan teksti. Joten, sellaisista hommista täytyykin veloittaa lisää.

[Scsi]

Itse en kovin paljon pitkässä tekstissä manuaalisia hienosääntöjä tee, koska Indi on tarpeeksi kehittynyt toimimaan määriteltyjen asetuksien pohjalta.

Ei ole mitään keinoa säätää esim. thispaceja (ei sellaista merkkiä ole Wordissä), johtoviivatkin ovat kässärissä miten sattuu, aina. Montakohan lainausmerkkiä olen fiksannut elämäni aikana... Kappale- ja merkkityylejä voi tietysti yrittää matchata importissa, mutta ei ole kyllä ikinä onnistunut minulta niin kuin pitäisi. Yleensä asiakas tekee sovittujen kappalemallien kanssa virheitä, tai sitten ei noudata lainkaan niitä. Aivan helvatastihan sitä säätämistä on, jos tekee perinteisen laadun jälkeä. Jos olisin asiakas, en maksaisi muusta.

Tuo korjausmerkkien siirtäminen PDF:stä Indyyn on nyt tutkinnan alla, vaikuttaa kiinnostavalta. Vahinko että Adobea ei tunnu paljon kiinnostavan ohjelmiensa integraation kehittäminen. Kilpailu on aika olematonta nykyään.

[moomo12]

Ehkä ihan klassinen lähestyminen asiiaan:
Tallenna pdf hyväksymistä varten.
Kun sinulla on Acrobat Pro voit tallentaa muotoon johon tehdä korjaus- ja muutosehdotukset voi tehdä ilmaisellla Adobe Readerilla.
Kaikista korjausmerkinnöistä jää tekijän nimi ja aika.
Kommentoijia voi olla useampi. Usein ikävä kyllä onkin, kun kukin tuoteryhmäpäällikkö haluaa kommentoida.
Mutta vain sinä teet nuutokset Indi-dokumenttiin.