Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Kuvankäsittely, taitto ja typografia
Mikä Wordissä on VIKANA :-E
On se sitten ***tana, en tiedä onko tätä ollut ennen, vai ***uttaako nyt vaan jotenkin keskimääräistä enemmän, mutta mikä siinä Wordissä on sellainen asetus tai jippo, että se ****ele laittaa:
1. Jos tavuviivan (-) edessä on välilyönti, niin se tavuviiva korvautuu ajatusviivalla
2. Jos lyö kaksi kappaleenvaihtoa (return tai enter) niin toinen niistä korvautuu rivinvaihdolla (shift+enter)
Nyt tarttis oikeasti saada asiakkaalle sanottua mikä asetus pois päältä siitä sen wordistä. Alkaa palaa käämit kun olis muutakin hommaa kun naputella, etsiä ja korvata, ihmetellä ja kirota ja metsästää "hyttysiä haulikolla" taitto-ohjelmassa.
Onko Wooriin tullut joku ***** päivitys kun tuntuu että nuo on lisääntyneet. Onko tuo joku M$ keksimä riesa, että "meidän mielestämme se on noin paljon kivemman näköinen", riippumatta siitä miten se olisi oikeakielistä.
1. Jos tavuviivan (-) edessä on välilyönti, niin se tavuviiva korvautuu ajatusviivalla
2. Jos lyö kaksi kappaleenvaihtoa (return tai enter) niin toinen niistä korvautuu rivinvaihdolla (shift+enter)
Nyt tarttis oikeasti saada asiakkaalle sanottua mikä asetus pois päältä siitä sen wordistä. Alkaa palaa käämit kun olis muutakin hommaa kun naputella, etsiä ja korvata, ihmetellä ja kirota ja metsästää "hyttysiä haulikolla" taitto-ohjelmassa.
Onko Wooriin tullut joku ***** päivitys kun tuntuu että nuo on lisääntyneet. Onko tuo joku M$ keksimä riesa, että "meidän mielestämme se on noin paljon kivemman näköinen", riippumatta siitä miten se olisi oikeakielistä.
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Mene Format > Autoformat > Options, ja säädä.
"..riippumatta siitä miten se olisi oikeakielistä. "
Muuten, kerro koska ei ole oikeakielistä korvata tavuviivaa ajatusviivalla, jos sitä edeltää välilyönti?
"..riippumatta siitä miten se olisi oikeakielistä. "
Muuten, kerro koska ei ole oikeakielistä korvata tavuviivaa ajatusviivalla, jos sitä edeltää välilyönti?
SCSI Probe & SyQuest 44
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Miten on mahdollista olla kaksi kappaleenvaihtoa peräkkäin???
Eli vois sitten säätää sen kappalevälin oikeaksi asetuksista, ettei tartte painella niitä enttereitä. Mulla on jotenkin semmonen olo, ettei wordin tarkoituksena ole entterien painaminen oikein missään???
Eli vois sitten säätää sen kappalevälin oikeaksi asetuksista, ettei tartte painella niitä enttereitä. Mulla on jotenkin semmonen olo, ettei wordin tarkoituksena ole entterien painaminen oikein missään???
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Tota, silloin jos yhdyssanan määriteosana on sanaliitto, esim. tee se itse -periaate, kissa ja hiiri -leikkiMuuten, kerro koska ei ole oikeakielistä korvata tavuviivaa ajatusviivalla, jos sitä edeltää välilyönti?
Nyt tuppaa vaan wöördiä kirjoittajilta missä tuo tavuviiva (ts. yhdysmerkki) on korvautunut pidemmällä ajatusviivalla, ja tuohan pitää siis osata PC:ssä laittaa jos sellaisen oikeasti haluaa, ja nämä kirjoittajat on sellaisia etteivät kirjoitusvirheitä tee. Vika on varmasti jossain wöördin automaattiasetuksissa tai jossain.
Mä luulen että Wöördi luulee olevansa jotenkin fiksu, eli kun tekstissä kirjoittaja erottaa lauseen sisällä irrallisen tekstijakson lyömällä ajatusviivan välilyöntien sisään (käytännössä tavuviivan), niin wöördi siihen sitten automaattisesti tekee siihen oikean ajatusviivan, mikä on ihan ok, mutta luulen että se algoritmi pelaa niin, että välilyönti+tavuviiva => välilyönti+ajatusviiva, kun sen pitäisi olla välilyönti+tavuviiva+välilyönti => välilyönti+ajatusviiva+välilyönti.
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Kaks kappaleenvaihtoa peräkkäin tapahtuu painamalla "enteriä" kaksi kertaa rivin lopussa. Shift+Enter on rivinvaihto, mikä taitto-ohjelmassa käyttäytyy kappaleen sisäisenä pakotettuna rivinvaihtona, kun kappaleenvaihto taas tekee uuden kappaleen.Miten on mahdollista olla kaksi kappaleenvaihtoa peräkkäin???
Eli vois sitten säätää sen kappalevälin oikeaksi asetuksista, ettei tartte painella niitä enttereitä. Mulla on jotenkin semmonen olo, ettei wordin tarkoituksena ole entterien painaminen oikein missään???
Paras olisi kun niillä olisi wöördissä sellaiset kappaletyylit että yks kappaleenvaihto tekisi "tyhjän välin" kappaleitten väliin, jolloin itse tekstidokuun jäisi vain yksi kappaleenvaihto, jolloin se olisi taitto-ohjelmassa huomattavasti mukavampi. (Silloin kun ei haluta väliä kappaleiden väliin, vaan sisennys rivin alkuun.)
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Siellähän on - ne pitää vaan osata asettaa eli luoda oma template, jossa tuollaiset säännöt on määritelty (.dot-päätteinen tiedosto)... Oikein käytettynä Wordin saa toimimaan hyvinkin taitto-ohjelmien tapaan, se vaan vaatii vähän syventymistä ominaisuuksiin. Kummallisuuksia kuitenkin aina esiintyy (onhan kyseessä M$:n tuote), saattavat tyylit vaihdella lennossa.Paras olisi kun niillä olisi wöördissä sellaiset kappaletyylit että yks kappaleenvaihto tekisi "tyhjän välin" kappaleitten väliin, jolloin itse tekstidokuun jäisi vain yksi kappaleenvaihto, jolloin se olisi taitto-ohjelmassa huomattavasti mukavampi. (Silloin kun ei haluta väliä kappaleiden väliin, vaan sisennys rivin alkuun.)
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Se on kivaa kun pahaa aavistamattomasti latasee tekstiä palstaan ja tempasee siihen pikkuisen kappaletyyliä koko roskaan ja huomaa miten (tasapalstassa) rivit on kun ukin hammasrivistö.
Sitten vaan hakemaan ne pakotetut rivinvaihdot...
Sitten vaan hakemaan ne pakotetut rivinvaihdot...
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Joooh, tiedän.. mutta opetappas tuon käyttö muutamallekymmenelle kirjoittajalle jne...Siellähän on - ne pitää vaan osata asettaa eli luoda oma template, jossa tuollaiset säännöt on määritelty (.dot-päätteinen tiedosto)...
Mukavinta olis jos ne kirjoittais suoraan InDesign Tagged Text:iä pääsis taittaja saamarin helpolla
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Mun mielestä vois olla parempi, että ne M$:n ihmiset jättäisivät ihan meidän päätettäväksi kuinka muotoilut tehdään. Alkaa nimittäin aika äkkiä jurppimaan esim. lyhenteiden jälkeisten pisteiden aiheuttamat suuret alkukirjaimet, muotoiluun perustuvat tyylit, automaattiset päivämäärämuotoilut jne. Minkä hiton takia nuo kaikki ei voisi olla oletuksena pois päältä?
"ne pitää vaan osata asettaa eli luoda oma template"
Joo, tuonhan jokainen keskiverto Word-käyttäjä osaa tehdä. Muistuupa vain, millainen homma oli saada OS X 10.1:n aikaan Wordin oletuspaperiksi A4 sen pirun US Letterin sijasta. Veikkaan, että "minä vaan kirjoitan, muut saa korjata" käyttäjät eivät edes tiedä, mikä Template on. Tuota Wordiahan saa säätää vuosikausia ennen kuin se on sellainen, kuin sen haluaa. Kunnes se pirulainen taas sekoaa... ja aloita taas alusta.
t.Janne
"ne pitää vaan osata asettaa eli luoda oma template"
Joo, tuonhan jokainen keskiverto Word-käyttäjä osaa tehdä. Muistuupa vain, millainen homma oli saada OS X 10.1:n aikaan Wordin oletuspaperiksi A4 sen pirun US Letterin sijasta. Veikkaan, että "minä vaan kirjoitan, muut saa korjata" käyttäjät eivät edes tiedä, mikä Template on. Tuota Wordiahan saa säätää vuosikausia ennen kuin se on sellainen, kuin sen haluaa. Kunnes se pirulainen taas sekoaa... ja aloita taas alusta.
t.Janne
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Ongelmahan juuri on se, että ihmiset ei käytä sitä templatea, vaikka sellainen olisi heille tehty. Wordistä pitäis disabloida kokonaan nuo nappulat, joissa pääsee vaihtamaan fonttia, kokoa tms. Olisi vaan Otsikko 1, Otsikko 2, Leipäteksti, ...
BTW se sivun koko 10.1:ssä johtui kyllä enemmän käyttiksen puutteista (eivät pysyneet sivut printterissäkään oikean kokoisina), kun puutteista Wordissä... muut ohjelmistot vaan osas kiertää sen.
hitsinpitsi, mä rupeen puolustelemaan Officea jo ihan liikaa. Pitää lopettaa tämmönen
BTW se sivun koko 10.1:ssä johtui kyllä enemmän käyttiksen puutteista (eivät pysyneet sivut printterissäkään oikean kokoisina), kun puutteista Wordissä... muut ohjelmistot vaan osas kiertää sen.
hitsinpitsi, mä rupeen puolustelemaan Officea jo ihan liikaa. Pitää lopettaa tämmönen
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Juoksisin rallalalllatanssia Hämeenkadulla jos joku tekisi semmoisen filtterin Indesigniin mikä poistais kaikki muut moskat paitsi boldin ja kursiivin.
Nyt kun laittaa rtf:n tao doc:n palstaan niin voi tulla ihan mitä vaan -- pari sivua tyhjiä palstoja, joista yhdellä backspace näpäytyksellä tyhjä poistuu, teksti voi olla courieria 24pt tai timesia 12pt, tai arialia 18 pt ja kaikkia näitä epäloogisesti sekaisin :~
Nyt kun laittaa rtf:n tao doc:n palstaan niin voi tulla ihan mitä vaan -- pari sivua tyhjiä palstoja, joista yhdellä backspace näpäytyksellä tyhjä poistuu, teksti voi olla courieria 24pt tai timesia 12pt, tai arialia 18 pt ja kaikkia näitä epäloogisesti sekaisin :~
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
"10.1:ssä johtui kyllä enemmän käyttiksen puutteista"
Totta, mutta ainoa keino ko. ongelman kiertämiseksi oli, että Normal-templaten korvasi uudella, jossa paperi oli muutettu A4:ksi. Hetken siinä sai äheltää, ennen kuin sai pelaamaan. Muutenhan tuo onnistui pienellä ohjelmanpätkällä tai sopivaa .plist-tiedostoa sormeilemalla. Pirustihan se otti aivoon, että Apple "kuvitteli", että kaikki käyttää US Letteriä ja sitten, kun joku teki sen pikku ohjelman, jolla ongelmasta päästiin, niin eihän tuo Word siihen taipunut. Tässä kohtaa huomautan, että en itse ole juurikaan tekemisissä tuon DTP:n kanssa, mitä nyt joitain pikkujuttuja ID:llä väsäilen. Näkemykseni on siis enemmän Word-käyttäjän näkemys.
Kyllähän Office suht hyvä paketti on. Se on vain niin älyttömän hankala säädettäväksi ellei päätyönä satu olemaan Officen opettelu. Ja siinä vaiheessa, kun väki käy jatkuvasti kyselemässä, että mitä pitäisi tehdä, kun Word teki sitä ja tätä, omat hommat alkaa niin sanotusti kusta.
t.Janne
PS. Mitäs mieltä te taittajat olette sisennyksestä välilyönneillä, mikä ei sekään ole harvinaista? Taitaa teillä olla onnelaan vielä pitkä matka.
Totta, mutta ainoa keino ko. ongelman kiertämiseksi oli, että Normal-templaten korvasi uudella, jossa paperi oli muutettu A4:ksi. Hetken siinä sai äheltää, ennen kuin sai pelaamaan. Muutenhan tuo onnistui pienellä ohjelmanpätkällä tai sopivaa .plist-tiedostoa sormeilemalla. Pirustihan se otti aivoon, että Apple "kuvitteli", että kaikki käyttää US Letteriä ja sitten, kun joku teki sen pikku ohjelman, jolla ongelmasta päästiin, niin eihän tuo Word siihen taipunut. Tässä kohtaa huomautan, että en itse ole juurikaan tekemisissä tuon DTP:n kanssa, mitä nyt joitain pikkujuttuja ID:llä väsäilen. Näkemykseni on siis enemmän Word-käyttäjän näkemys.
Kyllähän Office suht hyvä paketti on. Se on vain niin älyttömän hankala säädettäväksi ellei päätyönä satu olemaan Officen opettelu. Ja siinä vaiheessa, kun väki käy jatkuvasti kyselemässä, että mitä pitäisi tehdä, kun Word teki sitä ja tätä, omat hommat alkaa niin sanotusti kusta.
t.Janne
PS. Mitäs mieltä te taittajat olette sisennyksestä välilyönneillä, mikä ei sekään ole harvinaista? Taitaa teillä olla onnelaan vielä pitkä matka.
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Joo, ensimmäinen mitä teen Wordissä itse sen asentamisen jälkeen on ottaa kaikki, ihan kaikki automaatio-ominaisuudet pois päältä. Pitäisi varmasti käydä jokin Word-kurssi, jotta oppisi käyttämään ja arvostamaan niitä, mutta näin tekstinkäsittelyamatöörinä olen vain polttanut hihani niiden kanssa. Kerran yritin kirjoittaa CV:n "väärinpäin" siis vanhimmat jutut ensimmäisenä ja muutaman hetken kuluttua huusin ensimmäistä kertaa elämässäni turhautumisen silmittömästä raivosta, kun Word väsymättömästi "korjasi" vuosiluvut omasta mielestään oikein. Yllättäen esim. 1989 olikin 2008...
No, osaamattomuuttahan nää jutut aina on... Kun ei osaa tehdä niinkuin valmistaja on sen tarkoittanut ;-)
No, osaamattomuuttahan nää jutut aina on... Kun ei osaa tehdä niinkuin valmistaja on sen tarkoittanut ;-)
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
"No, osaamattomuuttahan nää jutut aina on... Kun ei osaa tehdä niinkuin valmistaja on sen tarkoittanut"
Toivottavasti ei ole, koska sittenhän en ikinä pääse mikkiksiin sisälle, jos pitää ajatella yhtä typerästi kuin wintussarit?
Toivottavasti ei ole, koska sittenhän en ikinä pääse mikkiksiin sisälle, jos pitää ajatella yhtä typerästi kuin wintussarit?
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Wordissä eivät ole lokalisoineet tuota, englannissahan ei taida päteä. vrt do-it-yourself principle. Toisaalta ehdottamasi algoritmi ei myöskään toimisi koska ajatusviivaa ei aina seuraa väli, vert. 1990–2000.algoritmi pelaa niin, että välilyönti+tavuviiva => välilyönti+ajatusviiva, kun sen pitäisi olla välilyönti+tavuviiva+välilyönti => välilyönti+ajatusviiva+välilyönti.
Itse ei koskaan päästä Word-tekstiä suoraan taittoon, tallennan siitä aina tekstitiedoston joka pyyhkii kaiken turhan muotoilun yms pakoitetut sivunvaihdot pois. Sen jälkeen ajan Quarkissa apuohjelmalla etukäteen tallennetun etsi-korvaa -patchin joka muuttaa automaattisesti mm. perättäiset välilyönnit, tabuloinnit ja kappaleenvaihdot yhdeksi, sama patch etsii myös tavuviivoja ja muuttaa niitä tietyissä tilanteissa ajatusviivoiksi ja korjaa lainausmerkit yms.pari sivua tyhjiä palstoja, joista yhdellä backspace näpäytyksellä tyhjä poistuu, teksti voi olla courieria 24pt tai timesia 12pt, tai arialia 18 pt ja kaikkia näitä epäloogisesti sekaisin
SCSI Probe & SyQuest 44
Re: Mikä Wordissä on VIKANA :-E
Microbrain Wordin suurin pulma on lähtökohta, että kirjoittaja on osaava ja halukas tekemään oman templaten ja ottaa sen aina mukaansa missä ikinä kirjoittaakin - esim. minä käytän himassa kahta Word-versiota, ja lisäksi kodin ulkopuolella joudun usein käyttämään tätä samaa samperin työkalua, olipa se sitten yliopiston, arkkitehtitoimiston tai tiedotusfirman tietokone. Kotioven ulkopuolella olen joka kerta joutunut räpeltämään asetukset kohdalleen eli poistamaan tekoälyn suomat jipot.
Aina kun voin eli kun teen tekstiä vain itseäni varten, käytän Teksturia & AppleWorksiä. Jossa puolestaan on omat älyttömät rajoituksensa tietokantapuolella..
Aina kun voin eli kun teen tekstiä vain itseäni varten, käytän Teksturia & AppleWorksiä. Jossa puolestaan on omat älyttömät rajoituksensa tietokantapuolella..
Omppuvoimalla yli 20 vuotta. eskolius.net
Palaa sivulle “Kuva ja graafinen suunnittelu”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit