23" Cinemadisplay

[Jamac]

Mitenkäs on, onko kokemuksia tuosta "uudesta" aluDisplaysta. Applen Discussion palstalla edelleen kuohuu tuon näytön surkeudesta. Kuinka moni on nähnyt kunnollisen ja kuinka moni paskan?


Edit: Kuvia tästä surkeudesta

[Sleepperi]

No, Helsingin E-Pisteessä on ainakin esillä kelvoton 23". Kävin tsekkailemassa näyttöjä ja tuntui että kun siirtyi vaikka vain 15-20 astetta sivuun suoraan edestä, harmaasta tuli vihertävää ja kellertävää. Aivan katastrofaalinen suoritus. Vieressä oli 30" joka pysyi erinomaisena ainakin 45 asteen kulmaan, niin vinoon kun nyt voi ajatella haluavansakaan katsoa missään olosuhteissa, ja sen jälkeen värit himmenivät tasaisen neutraalisti.

[plussa]

Kannattaa ennemmin ostaa äskettäin julkistettu 24" Dell jos harkitsee 23" Cinemaa. Dellissä on halvempi hinta, parempi laatu, monipuolisemmat ominaisuudet ja 3v on-site takuu.

Itse päädyin aikoinaan 20" Cinemaan kuin en uskaltanut ostaa tuota 23" Cinemaa jos se vaikka olis alkanut punertaa kahden viikon päästä hankinnasta, jolloin palautuskaan ei ole enää mahdollista... Kauhutarinoiden lukeminen foorumeilta pilaa monesti ostoaikeet

[Jamac]

En tiä onko tuo Dell hiukan "turhankin" halpa... [A] Voiko laatuun luottaa sitten. Tommonen on kuitenkin 3-4 vuoden investointi vähintään. ViewSonic VP231wb taitaisi olla aika relevantti vaihtoehto 23 Cinamelle?

[Troubleman]

Minä menin ostamaan tuommoisen 23" cineman reilu kuukausi sitten. Aika pahaa tekstiä näkyy noilla foorumeilla, ja jos olisin lukenut kirjoitukset aikaisemmin en olisi varmaankaan uskaltanut ostaa. Tieto lisää tuskaa...

Minulla näkyy tuommoinen tummempi rantu ruudulla, hieman keskustasta vasemmalla ja vasemmassa reunassa jotain värivirhettä. Mutta nuo virheet nälyvät käytännössä vain silloin, kun niitä lähtee hakemalla hakemaan (esim. kokoharmaan taustakuvan voimin).

Silti en voi olla pitämättä monitoristani, se näyttää todella makealta, ja värien kalibrointi onnistui ilman murheita ja kuvan laatu on muuten mitä parhain.

Ainoa mikä jurppii on ehkä korkea hinta, tuohon hintaan olisi kuvitellut saavansa myös kuvan puolesta aivan viimeisen päälle olevan vekottimen.

Jos olisin tänään hankkimassa näyttöä, hankkisin ehkä 2kpl 20" näyttöjä (myös tuo vaihtoehto oli silloin harkinnassa)

Nyt vain pitää olla sormet ristissä etteivät ongelmat pahene, kuten joillakin forumeilla pelotellaan.

[Jamac]

En tiä. Mistäs sitä sais nyt oikeasti hyvää tietoa monitoreista, kun esim Verkkokauppa.com:ssa 23" BenQ 1920x1200 resoinen huippumonitori graafiseen käyttöön 1400€ Onko tuo vain "myyjän mielestä" huippumonitori...

[nege]

Mä en ainakaan tekisi ostopäätöstä noiden kuvien perusteella.. Vika on varmasti aito, mutta huonolaatuisten digikuvien kautta en muodostaisi mielipidettäni. Kyllä se näyttö kannattaa käydä itse katsomassa ja tehdä ostopäätös vasta sitten.

[Jamac]

Olet ihan oikeassa tuossa kyllä. Toisaalta en kyllä missään tapauksessa taida haluta antaa monitorirahoja firmalle mikä lupaa priimaa ja ei tunnu tekevän sitä eikä edes korjaavan ongelmaa. Eli en halua antaa "tukeani" Applelle, että tehkää vaan sekundaa, ei se haittaa kunhan se on Apple ja hyvän näköinen. Nuo kilpailijathan taitaa käyttää tismalleen samaa paneelia useassa tapauksessa, mutta siellä (kai?) ongelmaa ei ole?

[PowerMac]

Meille on tulossa töihin just tuo 23" joka asemaan. Saas nähdä, ainakin se 20" on mun mielestäni ollut ja toiminut hyvin.

Lisää kommentteja kaipais kun se on kohta työkaluna.

[Jamac]

Syndroomaa on kait siis seuraavanlaisia, monitorin keskustan vasemmalla puolella pystysuora tumma (sinertävä?) alue, oikeassa ja vasemmassa reunassa keltaista. Applen foorumissa oli sellainenkin testi, mun ymmärtääkseni, että jos iTuneksen sininen raita katoaa monitorin sivussa niin... Aika radikaalia... Sitten koko näyttö voi olla magenta joka on ihan ok koska sen saa kalibroimalla pois. Tämä magenta voimistuu eli viikoissa kait johonkin asteeseen(?). Sitten monitorissa on ihan hämärää "ghost-efektiä", eli jos oikein ymmärsin niin esim Finderin ikkunan heittovarjo jää paikoilleen huomattavan pitkäksi aikaa, mutta se kait tapahtuu vain tietynvärisen (harmaa?) taustan kanssa.

Noi kaikki lukeman perusteella voi olla yhdessä erikseen voimakkaana tai heikkkona. Nopeasti kun luin niin joku värivirhe oli laadultaan sellainen ettei sitä saa pois kun colorimetrillä, johtuen siitä, että osx:n omalla työkalulla värilämpötila määritellään vasta muiden säätojen jälkeen jolloin homma menee piloille. Joku sielä kirjoitti että joku (???) Applen inssi olisi sanonut jotta sen tuotantolinja olisi "polluted", eli jollainlailla jonkin epäpuhtauden aikaansaamaa juttua.

Eräs kirjoitti että kaikki oppilaitoksen high-end valokuvastudiokoneiden 23" on sellaisia... jne. Emmä sitten tiedä, tuskin tuo vika nyt tosiaan mikään kovin radikaali voi olla jos siitä ei vielä oikeusjuttuja ole nostettu ja mainostoimistokäytössä ilman kummempaa kuvankäsittelyosaamista tuolla varmaan ei ole mitään merkitystä, lähinnä kait valokuvaajat ja reproammattilaiset.

[PowerMac]

Ongelma piilee siinä että tässä on tullut joku vuosi oltua reproammattilainen ja jos nuo kaikki yllä mainitut asiat pitävät paikkansa niin...hohhoijaa, ojasta allikkoon. Vanhoista putkinäytöistä sitten johonkin täysin syteen ja saveen. Saa nähdä, nimenomaan nähdä sitten.

[AppleFarmer]

Oma 23" Cinema on paras näyttö johon olen itse törmännyt. Kuvien sävytoisto on erinomainen ja DTP-työskentelyssä näytön parhaat ominaisuudet tulevat esille. Siis ainakin omasta mielestäni. Mitään vaaleanpunaista sävyä ei omassa yksilössäni ole havaittavissa kuten useilla muilla.

[Macsam]

Nyt on ollut 23" Cinema kaksi kuukautta pöydällä eikä värivirheitä ole vielä ilmaantunut... nyt vain täytyy pitää sormet ristissä ja toivoa ettei niitä ilmaannukaan.

[Jamac]

Ongelma piilee siinä että tässä on tullut joku vuosi oltua reproammattilainen ja jos nuo kaikki yllä mainitut asiat pitävät paikkansa niin...hohhoijaa, ojasta allikkoon. Vanhoista putkinäytöistä sitten johonkin täysin syteen ja saveen. Saa nähdä, nimenomaan nähdä sitten.

Äläny viälä... luonnossa sen vasta näkee josko mitään valituksen aihetta on, mutta ärsyttävää on lähinnä sellainen luottamuksen katoaminen ja kun kattelee Applen pdf:ia Cinemoista niin sitä kyllä parilla tonnilla luulisi saavansa priimaa, ja voi olla että saa, mutta se ei sitten kait ole varmaa...?? 20" ja 30" on ilmeiseti käytännössä virheettömiä.

Onko sitten niin että verhojen asento vaikuttaa enemmän kuin nuo mainitut...?

[PowerMac]

Hyvä että positiivisiakin kannanottoja löytyy. Ja varmasti se ei ole huonompi kuin nykyinen Sonyn "pallo" jota näytöksi joskus on kutsuttu.

Odotan innokkaana mitä tuleman pitää. Terävyys ainakin on eri planeetalta kuin putkinäytöllä.

[Jamac]

HP L2335 (www.hp.com/...) tuntuisi aika varteenotettavalta vaihtoehdolta (www.macworld.com/...) Cinemalle..

[tumpelo]

Mukava kun on vaihtoehtoja. Laajakuvanäyttö olisi poikaa Wacomin kanssa. Saisi paletit kivasti mahtumaan sivuun. Wacom ei taida toimia kahden näytön systeemissä ja kahden erilaisen näytön säätökin voi tuottaa ongelmia.

HP ja BenQ ainakin vaikuttavat kiinnostavilta. Onko kenelläkään kokemuksia noista?

[AppleFarmer]

Mulla oli koekäytössä BenQ mutta oli niin huonolaatuinen näyttö, että huh...

[Jamac]

Mukava kun on vaihtoehtoja. Laajakuvanäyttö olisi poikaa Wacomin kanssa. Saisi paletit kivasti mahtumaan sivuun. Wacom ei taida toimia kahden näytön systeemissä ja kahden erilaisen näytön säätökin voi tuottaa ongelmia.

HP ja BenQ ainakin vaikuttavat kiinnostavilta. Onko kenelläkään kokemuksia noista?

Vakuumi kait toimii kyllä dual setupissa muutta jokupuolivuottasitten kun vakuumin voorumia luin niin eivät ollenkaan olleet tyytyväisiä ajurin toteutukseen dualsetupissa, käytettävyysongelmaa, vaikka toimii kyllä.

Mitä nyt olen googlella koittanut tuota HP:n näyttöä hakea niin kyllä vaan joka paikassa tuntuu tulevan tekstiä että olisi hyvä ostos. Jollain oli ollut viallinen malli jossa isot mustat raidat ruudussa, mutta se ollee selkeä vika ja takuussa tullee korjaus tai uusi. Ja huomata kannattaa että tuossa on kolmen vuoden takuu.

[R-[brain]]

Mukava kun on vaihtoehtoja. Laajakuvanäyttö olisi poikaa Wacomin kanssa. Saisi paletit kivasti mahtumaan sivuun. Wacom ei taida toimia kahden näytön systeemissä ja kahden erilaisen näytön säätökin voi tuottaa ongelmia.

(Kevyt syrjähyppy aiheesta)
Täällä toimii mitä mainioimmin. Alla 14" iBook, SSDoctorilla käytän 19" CRT-näyttöä kakkosmonitorina ja 1280x1024 resolla. Wacomin lätkä (vieläpä halvin mahdollinen malli, eka totuttelu Wacom) ei ole moksiskaan. Säädin vielä näyttöjen asettelun softasta vastaamaan työpöydän tilannetta, joten kursori liikkuu melko luonnollisesti näyttöjen välillä.
(...ja takaisin yläkertaan)

[tumpelo]

Kiitti kommenteista.

Sivuraiteelta jatkaen: Täytyypä kopasta kannettavan kanssa kuinka tuo pelittää.

[Jere_L]

Laajakuvanäyttö olisi poikaa Wacomin kanssa. Saisi paletit kivasti mahtumaan sivuun. Wacom ei taida toimia kahden näytön systeemissä ja kahden erilaisen näytön säätökin voi tuottaa ongelmia.

Mulla on Wacom Graphire 3 Studio MX, joka mielestäni toimii aika kohtuu hyvin kahden näytön systeemissä. Viewsonicilla työskentelen ja työkalut olen sijoittanut PowerBookin näytön reunalle. Wacomin hiiri toimii koko näytön alueella, mutta kynän olen määritellyt niin, että se toimii vain Viewsonicilla ja 10cm PowerBookin näytön reunalla, jossa työkalut sijaitsevat, Kahden näytön alueella kynä juoksisi muutoin liian vauhdikkasti horisontaalisesti liikuteltuna ja suhteessa hitaasti toisinpäin ja osa Wacomin työskentelyalasta menisi täysin hukkaan.

[tumpelo]

Edelleen kiitoksia vinkeistä.

Testasin kannettavan ja CRT näytön kanssa ja ihan hyvinhän se toimii. Näköjään pystyy myös säätämään millaisen yhteisen alueen näytöistä Wacom (Intuos 2) ottaa käyttöönsä.

Täytyy hiukka koekäyttää ja päättää sitten satsaako 23" laajakuvaan vaiko esim. Eizon 20 tuumaiseen ja lisänäyttöön...

hitsinpitsi, liikaa vaihtoehtoja, tää menee vaikeeksi!

[Sleepperi]

Olen seurannut tätä 23"-24" näyttöjen tilannetta aika tarkkaan eri foorumeilla, jne.
Arstechnica, Hardocp, AVS ovat tulleet tutuiksi.

Näkemykseni on se, että on kolme näyttöä joita kannattaa harkita: HP, Dell, Viewsonic. Hinta, liitännät, ulkonäkö ja pikkuominaisuudet ovat ne asiat mistä ero syntyy. Laatu on kaikissa erittäin hyvä.

HP: liitäntöjä on DVI, VGA, composite, SVHS, RGB. Kaikki toimii, lastentaudit on korjattu, kaikin puolin hyvä näyttö mutta hintava.
Dell: samat liitännät, TV-liitännöille on raportoitu sekalaisia ongelmia, liian uusi näyttö että niistä olisi tullut kunnolla selkoa. Erinomainen hinta-laatu. Tuuma lisää kokoa.
Viewsonic: DVI ja VGA, ei muuta. DVI tukee DHCP:tä, jolla on merkitystä sitten kun aikoo laittaa sinne DVI-liitännän kautta suojattua HD-videokuvaa... eli Suomen olosuhteissa ei varmaan ikinä. Parhaan näköinen (mielipideasia, joo...). Kallein.

[Jamac]

Kävin kattelemassa tuota 23" tre:n Varimportissa ja ihan pätevältä tuo yksilö kyllä vaikutti. Kummassakin sivussa näkyi jollainlailla selvähköt himmenemät (en sanoisi tummenemat) joita en nyt normaalikäytössä kyllä häiritsevänä pitäisi. Muuten tuntui olevan ihan timmissä. Kummallisesti tuntui että välillä se tummenema ikäänkuin erottui paremmin ja sitten taas ei oikein erottunut.

Muuten tuo 23 vaikuttaa aika relevantilta koolta. 30" ei ollut niin vaude kuin luulin, mutta kyllä vaan hymyilyttämään pukkasi 180° kaarella. A4 aukeama 150% suurennoksella sopii ruutuun sopivasti. Hävyttömän great taittohommassa. 23":een A4 aukeama sopii 100% koossa passelisti. Selvä fiilis tuli että 30" on tehokkaan taittotyönkulun kannalta ainut oikea koko ja 23" on erittäin hyvä koko. Missään tapauksessa 30" ei ole liian iso, etten sanoisi että vasta sopiva. (150% suurennuksella 9 pt leipisteksti on erinomaisesti luettavissa, 100% koossa ei).