PDF-tiedostot / vastuu

[My Babe]

Vastuu PDF-tiedoston tulostuskelpoisuudesta on tiedoston tekijällä - näin olen ymmärtänyt. Onko jossain mustaa valkoisella aiheesta, siis jotain sopimusta, lakia tai pykälää, jossa asia olisi määritelty. Löytyykö tällainen sopimus netistä jostain osoitteesta? Olisi käyttöä tuolle viralliselle lausahdukselle aiheesta. Kiitos!

[Cajin]

no näinhän sitä varmaan voisi kuvitella... mutta monesti on käynyt kyllä niin että pdf joka on tehty windowsissa pyörähtää mäkkiin melkolailla erilailla, vaikkapa fonttien osalta...

tsekkaile:
Kirjapainoteollisuuden Työnantajaliitto ry - KTT että onko siellä jotain toimitusehdoista tms...


mutta en usko että PDF:stä erikseen on olemassa jotain.

[jiipeer]

Vastuu PDF-tiedoston tulostuskelpoisuudesta on tiedoston tekijällä - näin olen ymmärtänyt. Onko jossain mustaa valkoisella aiheesta, siis jotain sopimusta, lakia tai pykälää, jossa asia olisi määritelty. Löytyykö tällainen sopimus netistä jostain osoitteesta? Olisi käyttöä tuolle viralliselle lausahdukselle aiheesta. Kiitos!

Olen muutaman kerran tästä kirjoittanut, mutta kertaushan on opintojen äiti

http://www.viestinet.org/liitetiedostot ... ajalle.pdf


Ja siellä kohdassa PDF..

PDF oikeellisuus on lähettäjän vastuulla.

Kannattaa lukea kokonaan muiltakin osin.

[Saltikov]

Ja siellä kohdassa PDF..
PDF oikeellisuus on lähettäjän vastuulla.
Kannattaa lukea kokonaan muiltakin osin.

.. ja tämän vastuun voi siirtää takaisin pyytämällä sopimusvedokset.
...tai pyytämällä asetukset distilleriin. Mutta missä menee raja pdf:n oikeellisuuden ja ripin/pdf:n yhteensopivuuden välillä. Nämä ovat kaiketi veteen piirretyjä viivoja ja asiakassuhteen koitinkiviä.

Itselläni ei yksikää pdf ole mennyt keturoilleen.. vaikka ne tehdäänkin pc:ssä[;)]
Tosin tarkistan kaikki pdf:t pitstop:lla.

[Jamac]

.. ja tämän vastuun voi siirtää takaisin pyytämällä sopimusvedokset.
...tai pyytämällä asetukset distilleriin. Mutta missä menee raja pdf:n oikeellisuuden ja ripin/pdf:n yhteensopivuuden välillä. Nämä ovat kaiketi veteen piirretyjä viivoja ja asiakassuhteen koitinkiviä.

Mun käsittääkseni pelkkä distillerin asetukset ei vielä takaa että PDF on painokelpoinen..? Distiller ei kai vielä osaa tehdä CMYK-käännöstä RGB kuviin ja Pantoneväreihin, yms.

[Saltikov]

.. ja tämän vastuun voi siirtää takaisin pyytämällä sopimusvedokset.
...tai pyytämällä asetukset distilleriin. Mutta missä menee raja pdf:n oikeellisuuden ja ripin/pdf:n yhteensopivuuden välillä. Nämä ovat kaiketi veteen piirretyjä viivoja ja asiakassuhteen koitinkiviä.

Mun käsittääkseni pelkkä distillerin asetukset ei vielä takaa että PDF on painokelpoinen..? Distiller ei kai vielä osaa tehdä CMYK-käännöstä RGB kuviin ja Pantoneväreihin, yms.

Jos asetukset on oikein laadittu, myös mahdolliset lähdeaineiston virheet huomataan. Lopullinen vastuu on aina käyttäjällä, jos niin sovitaan; laitetaan painotilauksen yhteyteen pyyntö että tarkistakaa pdf. On mielestäni sematiikkaa kuka on tehnyt virheen. Kumpikin - sekä painotyön teettäjä että tilaaja - kärsii ko. tilanteessa.

[jiipeer]

.. ja tämän vastuun voi siirtää takaisin pyytämällä sopimusvedokset.
...tai pyytämällä asetukset distilleriin. Mutta missä menee raja pdf:n oikeellisuuden ja ripin/pdf:n yhteensopivuuden välillä. Nämä ovat kaiketi veteen piirretyjä viivoja ja asiakassuhteen koitinkiviä.

Mun käsittääkseni pelkkä distillerin asetukset ei vielä takaa että PDF on painokelpoinen..? Distiller ei kai vielä osaa tehdä CMYK-käännöstä RGB kuviin ja Pantoneväreihin, yms.

Jos asetukset on oikein laadittu, myös mahdolliset lähdeaineiston virheet huomataan. Lopullinen vastuu on aina käyttäjällä, jos niin sovitaan; laitetaan painotilauksen yhteyteen pyyntö että tarkistakaa pdf. On mielestäni sematiikkaa kuka on tehnyt virheen. Kumpikin - sekä painotyön teettäjä että tilaaja - kärsii ko. tilanteessa.

Distillerin job options ei takaa sitä että aineisto olisi oikein rakennettu,
esim. seuraavia vikoja distilleri ei erottele:
– Fonttien puuttumista
– näyttökuvia / RGB, SWOP jne.kuvia

Yleensä joku kun sanoo että, se on aina molempien virhe että jotain on mennyt pieleen, ei ole ilmeisesti tehnyt ikinä miljoonia maksavia painotöitä, koska sellainen ajattelu voi kaataa koko firman ja laittaa kortistoon monta ihmistä. Sopimusvedos on sopimus että painotuote on kyseisen mallin mukainen, isoissa duuneissa se on ehkä tärkein työvaihe, koitappa tehdä töitä ilman sopimusvedosta vaikkapa ruotsalaiset tai venäjäisten kanssa... esim. ainakun venäläiset huomaavat oman mokansa ( huomaavat vaikka oman kirjoitus virheen, tuoteen mukana menevässä sopimus tekstissä) yrittävät he aina laittaa jotain paino mokaksi... ilman sopimusvedosta allekirjoituksilla monta painoa olisi kaatunut jo kauan aikaa sitten.

Henk.kohtasesti
olen törmännyt ihmisiin jotka ilmoittavat että tekevät mielellään venäläisten kanssa hommia, mutta rahat pitää olla tilillä ennen kun laitetaan tikkua ristiin.... sama tilanne oli sitten kyseessä vaikkapa yksi maailman suurin kustantaja.

Mutta missä menee raja pdf:n oikeellisuuden ja ripin/pdf:n yhteensopivuuden välillä ??
– oli vikaa missä tahansa kirjapainon työvaiheessa, jos pdf ja painotuote ei ole samanlaisia, vika on painon jos taas ovat samanlaisia vikoineen, vika on PDFn tekijän. Kaikkihan ei ole aina noin yksinkertaista.
Esim. kuva PDF:ssä on SWOP muodossa, niin vikahan ei ole silloin painon vaan tekijän, vaikka painotuote ei ole samanlainen kuin PDF, mutta on sellainen kuin PDF:stä tulisi myös muualla.

[Saltikov]

Distillerin job options ei takaa sitä että aineisto olisi oikein rakennettu,
esim. seuraavia vikoja distilleri ei erottele:
– Fonttien puuttumista
– näyttökuvia / RGB, SWOP jne.kuvia

Ainakin minulla on asetukset niin että jos kuvia on rgb:nä tai fontit puuttuu, niin pdf:ää ei tehdä, vaan tulee virheilmoitus. Vai olenko harhaluulojen valassa? Ja jos kuvat on swop:ina, niin ei vika ole oikeastaan pdf:ssä, vaan lähdeainestossa. Itse tsekaan pitstopilla kaikki duunit ja ainoa vika (mihin olen törmännyt) mikä ei jää kiinni on valkoisen päällepainatus.

[jiipeer]

Distillerin job options ei takaa sitä että aineisto olisi oikein rakennettu,
esim. seuraavia vikoja distilleri ei erottele:
– Fonttien puuttumista
– näyttökuvia / RGB, SWOP jne.kuvia

Ainakin minulla on asetukset niin että jos kuvia on rgb:nä tai fontit puuttuu, niin pdf:ää ei tehdä, vaan tulee virheilmoitus. Vai olenko harhaluulojen valassa? Ja jos kuvat on swop:ina, niin ei vika ole oikeastaan pdf:ssä, vaan lähdeainestossa. Itse tsekaan pitstopilla kaikki duunit ja ainoa vika (mihin olen törmännyt) mikä ei jää kiinni on valkoisen päällepainatus.

En tiedä oletko harhaluulon vallassa, tiedän kuitenkin että meille on tullut aikojen alussa PDF:ä, missä ei ole kaikkia fontteja sisälletty, ja käyttävät kuulemma Aikakausmedian Job optionseja... no, aikakausmedian asetuksissahan on määritelty, että jos fontit ei ole oikein, niin se keskeyttään toiminnan ?!? Eli en todellakaan osaa sanoa että olivatko he käyttäneet aikakausmedian asetuksia, kun ovat saaneet sellaista PDF aikaan, mutta sellaiseen johtopäätökseen on monimuukin tullut, koska niitä fontittomia PDF:ä vieläkin tulee.

En ole itse kyllä saanut ikaiseksi Distillerissä prosessia pysäytetyksi jos RGB kuva sattuu taittoon ??

SWOP kuvat ovat vikaa lähdeaineistossa, mutta ovat kuitenkin PDF vika, koska se ei ole oikeanlainen PDF.

[Mac_Veikka]

Vastuu ehdottomasti tekijällä!

Ei perkuta, jos on niin amatööri ettei pysty tekemään oikeanlaista pdf-tiedostoa painolle niin on väärissä hommissa. Taas nostan tämän asian pöydälle: esim. mainostoimistot ovat täynnä ei-koulutettuja assistentteja, jotka tekevät näitä painokelpoisia pdf-tiedostoja. Sitten kun kusee niin on painon vika, koska eihän meidän "Maija" tee virheitä!

Ei ammattilaiset jätä profiileita kuvista katsomatta eikä näyttökuvia taittoon, saatikka fontit konvertoimatta lehti-ilmoituksissa?! Perussäännöt on tälläkin alalla ja ne oletetaan kaikkien tekijöiden tietävän! Jos nämä "painopinnanvalmistuksen" perussäännöt ovat hallinnassa niin ei ole mitään hätää!

[Saltikov]

Vastuu ehdottomasti tekijällä!

Ei perkuta, jos on niin amatööri ettei pysty tekemään oikeanlaista pdf-tiedostoa painolle niin on väärissä hommissa. Taas nostan tämän asian pöydälle: esim. mainostoimistot ovat täynnä ei-koulutettuja assistentteja, jotka tekevät näitä painokelpoisia pdf-tiedostoja. Sitten kun kusee niin on painon vika, koska eihän meidän "Maija" tee virheitä!!

Totta höpiset, vai höpisetkö? Jos on niin ammattilainen, että ei pysty todentamaan saamansa pdf:n oikeellisuutta/virheettömyyttä, ei ehkä olekkaan ammattilainen? Tuotantoketju, joka ei saa kiinni teknisiä virheitä, vaatii ehkä hieman fixaamista?

En minä koskaan konvertoi fontteja lehti-ilmoitukseen. Olisiko siihen tarvetta?

[jiipeer]

Vastuu ehdottomasti tekijällä!

Ei perkuta, jos on niin amatööri ettei pysty tekemään oikeanlaista pdf-tiedostoa painolle niin on väärissä hommissa. Taas nostan tämän asian pöydälle: esim. mainostoimistot ovat täynnä ei-koulutettuja assistentteja, jotka tekevät näitä painokelpoisia pdf-tiedostoja. Sitten kun kusee niin on painon vika, koska eihän meidän "Maija" tee virheitä!!

Totta höpiset, vai höpisetkö? Jos on niin ammattilainen, että ei pysty todentamaan saamansa pdf:n oikeellisuutta/virheettömyyttä, ei ehkä olekkaan ammattilainen? Tuotantoketju, joka ei saa kiinni teknisiä virheitä, vaatii ehkä hieman fixaamista?

En minä koskaan konvertoi fontteja lehti-ilmoitukseen. Olisiko siihen tarvetta?

Minusta te kummatkin olette oikeessa ja väärässä

Ilmoituksiin ei tarvitse tekstejä convertoida, jos osaa tehdä oikeenlaisen PDF:n.

Ei voida syyttää painoa automaattisesti ettei se ole huomannut vikaa PDF:ssä,
jos tulee paska PDF. Esim.

1. Voihan olla että ollaan pyydetty korjaamaan esim. fontit PDF:n ja uuden tullessa asiakas onkin tehnyt uuden virheen PDF:n.

2. Asiakas ei halua maksaa PDF:n oikeellisuuden tarkistamisesta, vaan ilmoittaa PDF:n olevan "täydellinen" -> virheen sattuessa, kyllä kysellään, miks ette huomanneet ?!?!?

[Mac_Veikka]

Minä konvertoin aina tekstit lehti-ilmoituksissa ja lippulapuissa. Painoja on kans niin moneen lähtöön, ettei koskaan tiedä mitä tapahtuu. Se on pieni vaiva joskin ei välttämättä pakollinen.

[Troubleman]

Minä konvertoin aina tekstit lehti-ilmoituksissa ja lippulapuissa. Painoja on kans niin moneen lähtöön, ettei koskaan tiedä mitä tapahtuu. Se on pieni vaiva joskin ei välttämättä pakollinen.

Juu, paitsi että jos teksti on pientä niin konvertointi tuhoaa fonttien hienouksia, eli sitä tulisi välttää. Mutta tosiaan lippulappusissa joissa laadulla ei niin kauheasti ole väliä voi fontit konvertoidakin, ja joskus kun on valkoista tekstiä tummalla pohjalla voi pikku "läskistyminen" olla ihan paikallaankin.