Aseenkantolupa Suomeen?
-
- Viestit: 1249
- Liittynyt: 24.3.2005 klo 23.32
Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Sleepperi »
Pitäisikö Suomessa saada luvanvaraisesti kantaa asetta?
(Toivottavasti) faktaa:
Suomessa laillisen aseen omistajalla on poliisilta anottu aseen hallussapitolupa. Luvat myönnetään urheilu- tai metsästysperustein. Lupa oikeuttaa kuljettamaan asetta julkisella paikalla vain spesifisellä syyllä, kuten aseen siirto toiseen säilytyspaikkaan tai ampumaradalle meno. Ase ei saa olla käyttövalmiina ja sen tulee olla poissa näkyviltä. Tiukasta lupaharkinnasta johtuen aseenomistajat ovat tilastojen valossa erittäin lainkuuliainen ja väkivallaton ihmisryhmä.
Suomalainen saa käyttää väkivaltaa oikeudettoman hyökkäyksen pysäyttämiseksi (hätävarjelu). Apuna voi käyttää myös aseita, ml. ampuma-asetta. Kuljetussäännösten johdosta aseellinen itsepuolustus ei kuitenkaan ole käytännössä mahdollista kuin kotona.
Tyypillinen väkivaltarikollinen on mies, ja paremmassa kunnossa kuin useimmat uhrinsa. Hän voi valita uhrin, ajan ja paikan, ja halutessaan käyttää puukkoa tai ylivoimaa. Jos rikollinen ei luulisi pärjäävänsä, hän ei ryhtyisi toimeen ollenkaan. Suuri osa uhreista onkin pahasti alakynnessä. Ampuma-ase on ainoa tapa, jolla esimerkiksi vanha nainen voisi realistisesti puolustautua kaksikymppistä kollia vastaan.
Monessa paikassa muualla, esim. Tsekki, on erillinen kantolupa joka oikeuttaa luvanhaltijan kantamaan asetta käyttövalmiina poissa näkyviltä. Kantoluvan saantiin saatetaan edellyttää käytännön tai teoriakokeita, joilla hakija osoittaa hallitsevansa hätävarjelun rajat, väkivaltatilanteen välttämisen ja purkamisen, ja turvallisen aseenkäsittelyn paineen alla. On myös maita, esim. Viro, joissa luvallista asetta saa kantaa ilman erillistä lupaa. Niin Tsekeissä kuin Virossakaan asetta ei saa kantaa alkoholin vaikutuksen alaisena. Aseenkannon salliminen ei missään ole johtanut siihen, että suuri osa ihmisistä kantaisi asetta, oletettavasti koska se on painava mötikkä ja siihen liittyvä vastuukin painaa. Harvojenkin kantamilla aseilla on merkittävä rikollisuutta ehkäisevä vaikutus, koska rikollinen ei voi väistää aseita joita ei näe.
Mielipidettä:
Utøyan tapahtumat demonstroivat varsin selkeästi, miksi nuhteettomilla ihmisillä joilla on asianmukaiset taidot pitäisi olla mahdollisuus kantaa asetta itsepuolustukseen. Poliisin 24/7 läsnäolo kaikkialla ei ole fyysisesti mahdolllista, ja pari hassua poliisia ei edes riittäisi koska tappaja tietysti aloittaisi heistä. Mikään määrä kieltoja ja rajoituksia ei riitä ennaltaehkäisemään näitä suunnitelmaansa vuosia hautovia "puutarhayrittäjiä" luotettavasti. Jos edes yhdellä tai kahdella ihmisellä olisi ollut ase Utøyassa tuona päivänä, odotusarvoisesti olisi säästynyt vähintään kymmeniä ihmishenkiä. Jo pelkästään Breivikin suuntaan ampuminen, pakottaminen suojautumaan ja liikkumaan matalana olisi rajoittanut huomattavasti hänen kykyään metsästää lisää uhreja.
---
Suojeluaseille on helppo esittää yksittäistapauksia, joissa niistä olisi hyötyä. Se, että valtio estää ihmistä puolustamasta itseään näissä tilanteissa ja tavallaan asettuu rikollisen avuksi, asettaa mielestäni jyrkän todistusvaatimuksen sille, että rajoituksesta on hyötyä. Vähintäänkin pitäisi saada osoitettua merkittävä hyöty jossakin sellaisessa asiassa millä on reaalimaailman merkitystä - esimerkiksi uhrien loukkaantumiset ja kuolemat väkivaltarikoksissa. Ketään ei oikeasti kiinnosta, onko esimerkiksi rosvolla aseita taskussa kunhan rosvo ei käytä niitä.
-
- Viestit: 2070
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 14.21
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Le Corbusier »
Kuitenkaan vastaus ongelmiin ei ole: lisää aseita
Mielummin vaikka ankarammat rangaistukset aserikoksista, tai m i t ä t a h a n s a muuta
-
- Viestit: 1249
- Liittynyt: 24.3.2005 klo 23.32
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Sleepperi »
Voisit kysyä tuota joltakulta, jonka mielestä kaikkien halukkaiden pitää saada kantaa asetta. Minä en ole niin sanonut.Le Corbusier kirjoitti:Hehee, jos maapallolla kaikki halukkaat saisivat kantaa asetta, miten estetään se, että ihmiset vinksahtavat vasta 5 vuotta myöhemmin kun on saanut aseen?Sleepperi kirjoitti:-- Jos edes yhdellä tai kahdella ihmisellä olisi ollut ase Utøyassa tuona päivänä,---
Itse kuitenkin kysyisin sinulta, miksi kuvittelet että ne vinksahtavat kunnioittavat lakia? De facto yhtään mikään ei estä sitä, että tuuppaa aseen housunkaulukseen ja lähtee baanalle.
Tuossa lopussa puhut aseiden saamisesta mikä on täysin eri asia kuin aseiden kantaminen, kts. tämän ketjun alussa väännetty rautalanka.
Jaa-a, en tiedä.Montako kuolisi vuodessa vahingonlaukauksiin, jos miljardilla ihmisellä olisi ase mukana hullujen varalta?
Pointti ei kuitenkaan ole hullut vaan väkivaltaiset rikolliset.
Fun fact: mielenterveysongelmaiset eivät keskimääräisesti ole sen väkivaltaisempia kuin muutkaan.
Tietysti joku ampuisi. Entäs sitten?Ampuisiko joku pelästyksissään uhkaavasti käyttäytyvän hemmon, vaikka henki ei olisikaan oikeasti vaarassa?
-
- Viestit: 2070
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 14.21
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Le Corbusier »
Sehän olisi 4-10 vuotta linnaa sille nuhteettomalle ampujalle - nyttemmin tappajarikolliselle..Sleepperi kirjoitti:Tietysti joku ampuisi. Entäs sitten?Le Corbusier kirjoitti: Ampuisiko joku pelästyksissään uhkaavasti käyttäytyvän hemmon, vaikka henki ei olisikaan oikeasti vaarassa?
I rest my case.
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja JHA »
Rangaistusten koventamisella tuskin on vaikutusta tyypilliseen massamurhaajaan joka amok-juoksunsa jälkeen yleensä päätyy ampumaan itsensä... Eikä ilmeisimmin myöskään fanaatikkoon joka on liikkeellä marttyyriasenteella ja sillä vinksahtaneella mielellä että historia tulee hänet armahtamaan ja teot palvelevat jotain houreista korkeampaa tavoitetta.Le Corbusier kirjoitti:No et kyllä vastannut kysymyksiin..
Kuitenkaan vastaus ongelmiin ei ole: lisää aseita
Mielummin vaikka ankarammat rangaistukset aserikoksista, tai m i t ä t a h a n s a muuta
-
- Viestit: 2070
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 14.21
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Le Corbusier »
Tästä varmaan kaikki on samaa mieltä, että tällaisia äärimmäisen harvinaisia tapauksia ei voi etukäteen karsia pois mitenkään kokonaan.JHA kirjoitti:Rangaistusten koventamisella tuskin on vaikutusta tyypilliseen massamurhaajaan joka amok-juoksunsa jälkeen yleensä päätyy ampumaan itsensä... Eikä ilmeisimmin myöskään fanaatikkoon joka on liikkeellä marttyyriasenteella ja sillä vinksahtaneella mielellä että historia tulee hänet armahtamaan ja teot palvelevat jotain houreista korkeampaa tavoitetta.Le Corbusier kirjoitti:No et kyllä vastannut kysymyksiin..
Kuitenkaan vastaus ongelmiin ei ole: lisää aseita
Mielummin vaikka ankarammat rangaistukset aserikoksista, tai m i t ä t a h a n s a muuta
Kysymys on millä toimilla on oletettavasti suurin teho/resurssipanostus -hyötysuhde
-
- Viestit: 1249
- Liittynyt: 24.3.2005 klo 23.32
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Sleepperi »
Siis "casesi" on, että jos aseenkannosta voi edes kuvitella seuraavan yhtään mitään pahaa, se pitää kieltää. Positiivisia seurauksia ei tarvitse mainita, saatikka verrata haittoihin. Kielletään vaan kaikki mikä vähän jänskättää.Le Corbusier kirjoitti:Sehän olisi 4-10 vuotta linnaa sille nuhteettomalle ampujalle - nyttemmin tappajarikolliselle..Sleepperi kirjoitti:Tietysti joku ampuisi. Entäs sitten?Le Corbusier kirjoitti: Ampuisiko joku pelästyksissään uhkaavasti käyttäytyvän hemmon, vaikka henki ei olisikaan oikeasti vaarassa?
I rest my case.
Sairaalaan mennessä voi saada MRSA-bakteerin. Sairaalat pitää kieltää.
Sivumennen sanoen, riippuen siitä miten oikeus näkisi tapauksen yksityiskohdat, kuvauksesi perusteella tuo nuhteeton kansalainen voisi olla edelleen nuhteeton. Jos hemmo tulee ikkunastasi sisälle yöllä tiilen kanssa, näyttelee asetta ja sanoo tappavansa (= uhkaava käytös), niin olet tasan tarkkaan yhtä oikeutettu suorittamaan hätävarjelun vaatimat toimenpiteet riippumatta siitä, osoittautuuko se ase jälkikäteen airsoftiksi ja onko hassujen kotivideoiden kuvausryhmä ikkunan takana. Ihmisellä on vastuu olla uhkaamatta muita.
-
- Viestit: 2070
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 14.21
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Le Corbusier »
Miten todistat että ikkunaan ammuttu tyyppi oli riittävän uhkaava jotta saat tyhjentää lippaasi dudeen?
Ei oikein mene läpi - oikeus katsonee, että sinun olisi pitänyt paeta, soittaa poliisille, ym. n o r m a a l i a.
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja hatey »
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 1249
- Liittynyt: 24.3.2005 klo 23.32
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Sleepperi »
Suojeluaseen kantamisen laillistaminen. Olematon resurssipanostus. Voidaan rahastaa tarvittaessa vaikka kokonaan luvanhaltijoilta lupien hinnassa (vaikka vastustan kyllä tätä, koska minusta oikeuden itsepuolustukseen ei pidä riippua varallisuudesta). Suuri teho Breivikkeihin mutta myös pienemmän mittakaavan rikollisuuteen.Le Corbusier kirjoitti:Tästä varmaan kaikki on samaa mieltä, että tällaisia äärimmäisen harvinaisia tapauksia ei voi etukäteen karsia pois mitenkään kokonaan.
Kysymys on millä toimilla on oletettavasti suurin teho/resurssipanostus -hyötysuhde
Jos olet eri mieltä, esitä toimenpide joka auttaa enemmän ja maksaa vähemmän.
-
- Viestit: 2070
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 14.21
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Le Corbusier »
lolSleepperi kirjoitti:Suojeluaseen kantamisen laillistaminen. Olematon resurssipanostus. Voidaan rahastaa tarvittaessa vaikka kokonaan luvanhaltijoilta lupien hinnassa (vaikka vastustan kyllä tätä, koska minusta oikeuden itsepuolustukseen ei pidä riippua varallisuudesta). Suuri teho Breivikkeihin mutta myös pienemmän mittakaavan rikollisuuteen.Le Corbusier kirjoitti:Tästä varmaan kaikki on samaa mieltä, että tällaisia äärimmäisen harvinaisia tapauksia ei voi etukäteen karsia pois mitenkään kokonaan.
Kysymys on millä toimilla on oletettavasti suurin teho/resurssipanostus -hyötysuhde
Jos olet eri mieltä, esitä toimenpide joka auttaa enemmän ja maksaa vähemmän.
Ethän sinäkään esittänyt m i t ä ä n faktaa, että väitteesi pitää edes paikkaansa. Esim. kuinka suuri rasitus terveydenhuollolle ja yhteiskunnalle tulee vahingonlaukauksista ja ennenaikaisista kuolemista.
Jos esittämäsi resepti olisi timangia - se olisi jo käytössä kaikissa maissa.
Nyt se on käytössä usassakin V A I N koska joku sen kirjasi perusoikeuksiin vuonna miekka ja soihtu..
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja hatey »
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 1249
- Liittynyt: 24.3.2005 klo 23.32
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Sleepperi »
Jos ikkunan läpi väkivalloin kotiisi tunkeva, tuliaseella varustautunut, tappouhkauksia lateleva tuntematon sekopää ei ole oikeutettu voimankäytön kohde, niin sitten mikään ei ole. Pertti 75v rollaattoreineen ei pääse pakoon, eikä pääse moni muukaan. Moni kämppä on rakenteeltaan umpikuja. Luotia nopeammin on myöskin hankala juosta. Poliisin soittaminen ei auta yhtään mitään ennenkuin poliisi saapuu, mihin menee vähintään useampi minuutti ja jossain syrjänperällä tunti. Tuntuu, että olet vähän pihalla fyysisten realiteettien kanssa. Onneksi oikeuslaitos ei yleensä ole.Le Corbusier kirjoitti:^lol
Miten todistat että ikkunaan ammuttu tyyppi oli riittävän uhkaava jotta saat tyhjentää lippaasi dudeen?
Ei oikein mene läpi - oikeus katsonee, että sinun olisi pitänyt paeta, soittaa poliisille, ym. n o r m a a l i a.
-
- Viestit: 1533
- Liittynyt: 5.1.2007 klo 19.25
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja kari.patila »
-
- Viestit: 2070
- Liittynyt: 27.3.2010 klo 14.21
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Le Corbusier »
lolSleepperi kirjoitti:Jos ikkunan läpi väkivalloin kotiisi tunkeva, tuliaseella varustautunut, tappouhkauksia lateleva tuntematon sekopää ei ole oikeutettu voimankäytön kohde, niin sitten mikään ei ole. Pertti 75v rollaattoreineen ei pääse pakoon, eikä pääse moni muukaan. Moni kämppä on rakenteeltaan umpikuja. Luotia nopeammin on myöskin hankala juosta. Poliisin soittaminen ei auta yhtään mitään ennenkuin poliisi saapuu, mihin menee vähintään useampi minuutti ja jossain syrjänperällä tunti. Tuntuu, että olet vähän pihalla fyysisten realiteettien kanssa. Onneksi oikeuslaitos ei yleensä ole.Le Corbusier kirjoitti:^lol
Miten todistat että ikkunaan ammuttu tyyppi oli riittävän uhkaava jotta saat tyhjentää lippaasi dudeen?
Ei oikein mene läpi - oikeus katsonee, että sinun olisi pitänyt paeta, soittaa poliisille, ym. n o r m a a l i a.
Meetkö jakelemaan 75-vuotiaille glokkeja? Ouu jeaah!
Mistä se 75-vuotias verenpaine/sokeritautilääketokkuraunesta herännyt näkee onko verhoissa roikkuvalla teinillä ase vai ylisuuri rantarolexi kädessä - kotkankatseellako?
Pliis, dude..
-
- Viestit: 2715
- Liittynyt: 14.3.2006 klo 9.23
- Paikkakunta: Espoo
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Aries »
Jjjooo... Tota. Eikö tässä kannattaisi vaan tunnustaa, että teoriatasolla ajatus on hyvä mutta käytännössä jotain aivan muuta?Sleepperi kirjoitti:Jos ikkunan läpi väkivalloin kotiisi tunkeva, tuliaseella varustautunut, tappouhkauksia lateleva tuntematon sekopää ei ole oikeutettu voimankäytön kohde, niin sitten mikään ei ole. Pertti 75v rollaattoreineen ei pääse pakoon, eikä pääse moni muukaan. Moni kämppä on rakenteeltaan umpikuja. Luotia nopeammin on myöskin hankala juosta. Poliisin soittaminen ei auta yhtään mitään ennenkuin poliisi saapuu, mihin menee vähintään useampi minuutti ja jossain syrjänperällä tunti. Tuntuu, että olet vähän pihalla fyysisten realiteettien kanssa. Onneksi oikeuslaitos ei yleensä ole.Le Corbusier kirjoitti:^lol
Miten todistat että ikkunaan ammuttu tyyppi oli riittävän uhkaava jotta saat tyhjentää lippaasi dudeen?
Ei oikein mene läpi - oikeus katsonee, että sinun olisi pitänyt paeta, soittaa poliisille, ym. n o r m a a l i a.
Kyllä, tuossa edellä mainitussa tilanteessa tuliaseen käyttö on mielestäni perusteltua, mutta pystyn samaan hengenvetoon ottamaan myös monta esimerkkiä, joissa se ei ole sekä monta, joissa ollaan vähintäänkin harmaalla alueella.
-
- Viestit: 8446
- Liittynyt: 9.3.2011 klo 12.07
- Paikkakunta: Varkaus
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Kain »
Jeps, näyttäs olevan vain sitä samaa p###aa, samasta reiästä, mutta eri paketissa.kari.patila kirjoitti:Saatiin taas uusi uskonto vs ateismi-tyylinen ketju seurattavaksi.
Amis vs Lukio.
Mac vs Pc.
Evoluutioteoria vs Luomiskertomus.
Kahvi vs Tee.
Qwerty vs Asdf.
ja blaa blaa blaa
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja hatey »
Tee onkin parempaa.Kain kirjoitti:....
Kahvi vs Tee.
....
Ja revolveri on itsepuolustusaseena parempi kuin puolari, koska revolveri on toimintavarmempi
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 3840
- Liittynyt: 10.6.2011 klo 21.29
- Paikkakunta: Hki
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Jussi68 »
Allekirjoittaneella on 12/76 pumppu & 9mm pistooli, eikä tulisi mieleenkään kantaa (edes) jälkimmäistähatey kirjoitti:^Syy miksi se ei ole käytössä, on vihervasurien hoplofobismi.
huvikseen mukana - järjestyksenvalvonta kuuluu viranomaisille ja vartijoille.
JL
PS. en pidä itseäni vihervasurina
-
- Viestit: 25435
- Liittynyt: 9.6.2005 klo 15.24
- Paikkakunta: Oulu
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Erño »
NZXT H1| R7 5700G | RX6800XT/Vega 8|32GB RAM
Samsung Galaxy S10e
Paennut puutarhasta.
-
- Viestit: 1708
- Liittynyt: 14.9.2010 klo 16.14
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja OmenaOnPunainen »
Jeps. 15-vuotiaat ampumassa toisiaan. Gunfight at the O.K. Corral.Sleepperi kirjoitti:Suojeluaseen kantamisen laillistaminen.Le Corbusier kirjoitti:Tästä varmaan kaikki on samaa mieltä, että tällaisia äärimmäisen harvinaisia tapauksia ei voi etukäteen karsia pois mitenkään kokonaan.
Kysymys on millä toimilla on oletettavasti suurin teho/resurssipanostus -hyötysuhde
Säälittäviä teini-ikäisten märkiä unia, tietokonepelien inspiroimina.
-
- Viestit: 1708
- Liittynyt: 14.9.2010 klo 16.14
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja OmenaOnPunainen »
Jopas! Ja mihin tarvitset näitä surkeaa persoonallisuuttasi tukevia murhavälineitä?Jussi68 kirjoitti:Allekirjoittaneella on 12/76 pumppu & 9mm pistooli, eikä tulisi mieleenkään kantaa (edes) jälkimmäistähatey kirjoitti:^Syy miksi se ei ole käytössä, on vihervasurien hoplofobismi.
huvikseen mukana - järjestyksenvalvonta kuuluu viranomaisille ja vartijoille.
JL
PS. en pidä itseäni vihervasurina
Ei siinä mitään: täytynee hankkia Kalashnikov, että pystyn puolustautumaan. Pam: olet kuollut!
-
- Viestit: 1708
- Liittynyt: 14.9.2010 klo 16.14
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja OmenaOnPunainen »
Sinut pitäisi laittaa vankilaan ja avain hävittää.Sleepperi kirjoitti:Suojeluaseen kantamisen laillistaminen. Olematon resurssipanostus. Voidaan rahastaa tarvittaessa vaikka kokonaan luvanhaltijoilta lupien hinnassa (vaikka vastustan kyllä tätä, koska minusta oikeuden itsepuolustukseen ei pidä riippua varallisuudesta). Suuri teho Breivikkeihin mutta myös pienemmän mittakaavan rikollisuuteen.Le Corbusier kirjoitti:Tästä varmaan kaikki on samaa mieltä, että tällaisia äärimmäisen harvinaisia tapauksia ei voi etukäteen karsia pois mitenkään kokonaan.
Kysymys on millä toimilla on oletettavasti suurin teho/resurssipanostus -hyötysuhde
Jos olet eri mieltä, esitä toimenpide joka auttaa enemmän ja maksaa vähemmän.
-
- Viestit: 8446
- Liittynyt: 9.3.2011 klo 12.07
- Paikkakunta: Varkaus
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja Kain »
Asdf on paljon parempi kuin tee, koska se ei lopu jos sitä kerran käyttää.hatey kirjoitti:Tee onkin parempaa.Kain kirjoitti:....
Kahvi vs Tee.
....
Ja revolveri on itsepuolustusaseena parempi kuin puolari, koska revolveri on toimintavarmempi
Kyllä puolari on paljon parempi kuin surkea revukka, jota pitää aina olla lataamassa. Ja puolariin saa kivoja lisäpalikoita lisättyä.
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Aseenkantolupa Suomeen?
Viesti Kirjoittaja hatey »
Minulla on heikko persoonallisuus ja olen huono ihminen, kadun syntymääni, koska minulla on aseita ja harrastan metsästystä, siis viattomien isosilmäisten disneyhahmojen julmaa tappamista. Yhyyy....itken, miten voin tehdä parannuksen?OmenaOnPunainen kirjoitti: Jopas! Ja mihin tarvitset näitä surkeaa persoonallisuuttasi tukevia murhavälineitä?
No huhhuh...
huvittavaa sinänsä.....
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit