Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Sana on (melkein) vapaa.
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
...ja valitettavasti niitä on jo tekaistu jenkkilän johdolla. Olisivatko he maapallomme suurin terroristiorganisaatio? Hyvin todennäköistä että pahin organisaatio mitä palloltamme löytyy tänä päivänä.
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Ihan semmosta vaan, että kun kävin tuossa luovuttamassa Suomen korkealaatuisinta verta, niin mitenkäs se korvaava olut sitten lasketaan? Onko se tilavuusprosenttien perusteella vai kokonaistilavuusko se sitten on se oikea määrä? Jos nyt oletetaan, että vaikuttavan aineen määrä on 5%, niin sehän tarkoittaisi osapuolilleen 9 litraa korvaavaa nestettä. Äkkiseltään tämä vaikuttaisi ihan oikealta suuruusluokalta. Ohjeistus oli vähän tulkinnanvarainen, kun sanoivat vain, että: "Juot vaan kunnolla.".
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Oletteko huomanneet hyötyykö noista uudemmista reitittimistä verrattuna näihin vanhoihin? Käytössä on sadan megan netti ja reitittimenä joku wanha thomson. Pingi pyörii 15 pinnassa ja download jossain 40-50 megan tienoilla. Ajattelin vain, kun on netflixiä ja tablettia ym. päällä niin jaksaisiko joku uudempi moderni reititin pyörittää paremmin. Tökkimistä esiintyy kuitenkin jonkin verran
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Onhan nuista, toki riippuen tapauksesta eli esmes käytettävät päätelaitteet vaikuttaa asiaan. Uudet luurit ja tabletit ym. on jo nopealla .ac verkolla, mutta jos käytössä on myös wanhempaa (=hitaampaa) langatonta päätelaitetta niin kannattaa valita sellainen reititin jossa "Airtime Fairness" tuki. Muuten voi käydä niin että ne vanhemmat laitteet syö uudempien laitteiden mahdollisuutta käyttää nopeampaa verkkoa. Videossa kohtuu selkeästi selitetty miksi näin käy:
https://www.youtube.com/watch?v=hXEVAuHxZpg
https://www.youtube.com/watch?v=hXEVAuHxZpg
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Ihan vaan jatkat entiseen malliin, siis niinku että "juot kun janottaa". Omien parikymmenkertaisten kokemusteni perusteella rohkenen noin ehdottaa, ja kompuroimatta olen edennyt.Lihapipo kirjoitti:Ihan semmosta vaan, että kun kävin tuossa luovuttamassa Suomen korkealaatuisinta verta, niin mitenkäs se korvaava olut sitten lasketaan? Onko se tilavuusprosenttien perusteella vai kokonaistilavuusko se sitten on se oikea määrä? Jos nyt oletetaan, että vaikuttavan aineen määrä on 5%, niin sehän tarkoittaisi osapuolilleen 9 litraa korvaavaa nestettä. Äkkiseltään tämä vaikuttaisi ihan oikealta suuruusluokalta. Ohjeistus oli vähän tulkinnanvarainen, kun sanoivat vain, että: "Juot vaan kunnolla.".
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Mitäs tarttis tuumata, kun Danskepankin turvakortin avainluvuksi valittui äsken syntymäaikani ja turvaluvuksi kuvan osoittama luku? Olen tänään lähdössä reissuun. Kauhiaako?
- Tunnusluku.jpg (5.49 KiB) Katsottu 4280 kertaa
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Matkusta huoletta. Tuosta ei voi päätellä muuta, kuin että olet hyvää vuosikertaa, kuten minäkin.amanita kirjoitti:Mitäs tarttis tuumata, kun Danskepankin turvakortin avainluvuksi valittui äsken syntymäaikani ja turvaluvuksi kuvan osoittama luku? Olen tänään lähdössä reissuun. Kauhiaako?
Tunnusluku.jpg
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Hyvinhän kaikki meni, nauratti vielä mennessäni koneeseen sitä " tuubia" pitkin havaitessani sen numeron olevan 69!
Kotooseen on aina kiva tulla.
Kotooseen on aina kiva tulla.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Kävin torilla kahvilla amusella ja ihmetykseni onkin, missä kaikki torimyyjät ja asiakkaat olivat kuuden aikaan. Paikalla oli vain torikahviot.
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Lienevätkö olleet tuulta ja kylmää paossa? Turussa tuulee luoteesta niimmaan kaameasti ja kylmästi, ilman talviromppeita ei tuolla kyllä edes tarkene olla.
Sisällä on onneksi lämmintä ja aamukahvikin maistuu.
Sisällä on onneksi lämmintä ja aamukahvikin maistuu.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Taidanpa lähtä uudestaan torille, nyt siis siellä ihmisen kelpaa, kun ei ole tunkusta.
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
kolmoismurhaaja pääsee vapauteen oltuaan vankilassa 16 vuotta. Nyt on rikos sovitettu ja uhrit heräävät henkiin ja omaisten kärsimys loppuu.
Vankilassa 5 vuotta 4 kuukautta per ihmishenki. Nyt on oikeus tapahtunut. Hip hurraa, piparkakkuja ja maitoa yhteiskuntakelpoiselle ihmisperseelle joka on rikoksensa sovittanut.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005242176.html
Vankilassa 5 vuotta 4 kuukautta per ihmishenki. Nyt on oikeus tapahtunut. Hip hurraa, piparkakkuja ja maitoa yhteiskuntakelpoiselle ihmisperseelle joka on rikoksensa sovittanut.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005242176.html
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Näköradiossa näytettiin mainos ohjelmasta "Tuurin Kyläkauppias". Olin ihmeissäni, onko todella tollaista ohjelmatarjontaa? Kuka on tuommoisen roskan kohdeyleisö? Voiko tuollaisen ohjelman kohdeyleisöön kuuluva hallita omaisuuttaan ja omata äänioikeuden?
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Minä olen törmännyt erehdyksessä laajaan määrän samanlaiselta vaikuttavaa tositelkkua, samat íhmetyksetkin olen vuodattanut. Itse asiassa joskus tuntuu, että tommosia on lähes enemmistö ohjelmista nykyään. No osaakaan en ole Tuurin herrasta nähnyt, sen sijaan arvostan sitä, mitä hän itse on aikaansaanut keskelle ei mit... jaa, anteeksi vaan, no siis tuonne Keski-Suomeehkoon, vai missä se oikein on, se Tuuri.
Minulla oli ainakin hyvä tuuri, sain pestyä koko parvekkeen klaseineen päivineen näin hyvän sään aikaan, uhkaavat sateella huomenissa. Nyt passaa juoda kahvia aurinkotuolissa ja katsella vaikka mimmosta sadetta oikein hyvällä mielin.
Minulla oli ainakin hyvä tuuri, sain pestyä koko parvekkeen klaseineen päivineen näin hyvän sään aikaan, uhkaavat sateella huomenissa. Nyt passaa juoda kahvia aurinkotuolissa ja katsella vaikka mimmosta sadetta oikein hyvällä mielin.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Tulee siellä muutaman kerran vuodessa käytyä. Niin mukavan lähellä. Kalastuspuoli on kyllä se minkä takia itse siellä viihdyn.
..onko yhtäkään viestiä, mitä en ole joutunut muokkaamaan..
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Melkein se muuten onnistuisikin, pitäisi vaan olla aika pitkä vapa.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Jahas, uusi 1% moottoripyöräkerho Outlaws MC rantautuu Suomeen ihan kotikaupunkini kautta hankkimalla paikallista, lähinnä Keskisuomalaisen rikos- ja oikeusuutisoinnista tuttuja nimiä riveihinsä. Kai niillä pyörätkin on.
Järjestö korostaa olevansa lainkuuliainen pulju:
http://www.outlawsmcworld.com/onepercenter.htm
Jaa-a. Täällä on jo Cannonballin haarakonttori tuossa vähän matkan päässä, saas nähdä tuleeko lisää äksöniä.
Järjestö korostaa olevansa lainkuuliainen pulju:
http://www.outlawsmcworld.com/onepercenter.htm
Jaa-a. Täällä on jo Cannonballin haarakonttori tuossa vähän matkan päässä, saas nähdä tuleeko lisää äksöniä.
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Mitenkäs tuo tekniikan termi "vääntömomentti" meneekään; minulla on uusi porakone, merkkiä Festool ja se toimii 18 V akkujännitteellä. Valmistaja lupaa max. vääntömometiksi tietyllä kierrosluvulla "jopa 60 Nm vääntömomentti maks. 10x300 mm kokoisille ruuveille". Uu-öö. En yhtään ihmettele miksi sähkömoottorisahat yleisyvät kovaa vauhtia..varovasti saa väännellä suurimmalla asetuksella ettei esim reikäsahan jumittaessa käy ranteelle köpsästi.
1960-luvun Fiat 600sen vääntömomentiksi ilmoitettiin 39 Nm.
Wikipedia tietää, että Newtonmetri (tunnus Nm[1][2], N m tai N · m[3]) on (vääntö-)momentti, joka syntyy vääntämällä metrin pituisella varrella newtonin voimalla. Newtonmetri on SI-järjestelmän mukainen vääntömomentin, momentin ja taivutusmomentin yksikkö.
Eli onko pienessä nykyajan akkuporakoneen sähkömoottorissa todellakin tuplasti vääntövoimaa verrattuna 600 kuutioiseen bensiinillä käyneeseen polttomoottoriin? Vai onko vääntömomentti suoraan verrannollinen esimerkiksi väännettävän akselin pituuteen tai halkaisijaan tai jotain?
1960-luvun Fiat 600sen vääntömomentiksi ilmoitettiin 39 Nm.
Wikipedia tietää, että Newtonmetri (tunnus Nm[1][2], N m tai N · m[3]) on (vääntö-)momentti, joka syntyy vääntämällä metrin pituisella varrella newtonin voimalla. Newtonmetri on SI-järjestelmän mukainen vääntömomentin, momentin ja taivutusmomentin yksikkö.
Eli onko pienessä nykyajan akkuporakoneen sähkömoottorissa todellakin tuplasti vääntövoimaa verrattuna 600 kuutioiseen bensiinillä käyneeseen polttomoottoriin? Vai onko vääntömomentti suoraan verrannollinen esimerkiksi väännettävän akselin pituuteen tai halkaisijaan tai jotain?
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Mikä ihmeen vimma on tehdä vessoista "neutraaleja" sukupuolen suhteen, jokainen hiemankaan elämää ja vessoja nähnyt nainen tietää, miten inhottavaa on joutua joskus menemään vessaan, jota miehetkin ovat käyttäneet.
Ihan turha väittää, että seisaaltaan kuseskelu ei muka aiheuttaisi roiskeita vähän sinne ja tänne, hajustakin mokoman jo huomaa joskus lentokoneenkin vessoissa. Ymmärrän jotenkin väliinputoajasukupuolten ahdistuksen asiassa, mutta jokin muu ratkaisu tuhon pitäisi olla, antaa akkojen vessan olla akkojen vessoina, vaikka eivät nekään välttämättä ole aina niin kovin siistejä, enemmän kuitenkin kuin miesten vessat. Oikeastaan ratkaisu voisi olla kaksi vessasorttia, toinen naisille, toinen monivalintainen.
Just luin iltalehtien antia, ja ainakin Vihreät tuota nyt ajavat, sekä näemmä vastustavat hyönteisruokaa, kun niilläkin on "kongnitiivisia kykyjä". Aha. Minen toukkia ja heinäsirkkoja syö, olipa niillä vaikka mitä kykyjä tahi ei, mutta hyönteisruoka tulevaisuudessa lienee erinomainen proteiinin lähde maapallolla, joten siitä vaan öttiäsaterionnille kaikki halukkaat.
Ihan turha väittää, että seisaaltaan kuseskelu ei muka aiheuttaisi roiskeita vähän sinne ja tänne, hajustakin mokoman jo huomaa joskus lentokoneenkin vessoissa. Ymmärrän jotenkin väliinputoajasukupuolten ahdistuksen asiassa, mutta jokin muu ratkaisu tuhon pitäisi olla, antaa akkojen vessan olla akkojen vessoina, vaikka eivät nekään välttämättä ole aina niin kovin siistejä, enemmän kuitenkin kuin miesten vessat. Oikeastaan ratkaisu voisi olla kaksi vessasorttia, toinen naisille, toinen monivalintainen.
Just luin iltalehtien antia, ja ainakin Vihreät tuota nyt ajavat, sekä näemmä vastustavat hyönteisruokaa, kun niilläkin on "kongnitiivisia kykyjä". Aha. Minen toukkia ja heinäsirkkoja syö, olipa niillä vaikka mitä kykyjä tahi ei, mutta hyönteisruoka tulevaisuudessa lienee erinomainen proteiinin lähde maapallolla, joten siitä vaan öttiäsaterionnille kaikki halukkaat.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
- khaosaming
- Viestit: 3514
- Liittynyt: 22.7.2010 klo 0.14
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja khaosaming »
Vasemmistoliitto "ajaa" sukupuolineutraaleja vessoja. Muut käyttävät niitä.
http://m.iltalehti.fi/kotimaa/201705042 ... 3_u0.shtml
Minusta kaikki vessat saisivat olla invavessoja jokaisen käyttöön tilava ja turvallinen vessa.
Niin ja se sukupuolineutraali intti. Kaikki meni pyllylleen kun ämmät tulivat ja vessoihin piti ovet laittaa.
http://m.iltalehti.fi/kotimaa/201705042 ... 3_u0.shtml
Minusta kaikki vessat saisivat olla invavessoja jokaisen käyttöön tilava ja turvallinen vessa.
Niin ja se sukupuolineutraali intti. Kaikki meni pyllylleen kun ämmät tulivat ja vessoihin piti ovet laittaa.
Viimeksi muokannut khaosaming, 8.6.2017 klo 19.59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ledru-Rollin: "There go the people. I must follow them, for I am their leader."
- Salamijakk
- Viestit: 6453
- Liittynyt: 4.3.2005 klo 22.38
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Viesti Kirjoittaja Salamijakk »
Miksi naiset käyttävät hametta, mutta miehet ei?
Sillä miehillähän on paljon enemmän piiloteltavaa nivusissaan kuin naisilla. Naisethan pystyvät arvioimaan mies-elimen kokoa housujen päältä paljon helpommin kuin hameen päältä.
Naisillahan ei ole samanlaista tarvetta piilotella etumuksensa ulkoista kokoaan vaatteen (hameen) läpi kuin miehillä. Eihän vaginan ulkoisella koolla ole mitään seksuaalista merkitystä, eikä siksi peittelytarvettakaan.
Miehillä sen sijaan on ulkoista peittelytarvetta elimelleen, riippuen tietysti elimen koosta, (olipa se sitten liian suuri tai liian pieni tai normaali). Miesten elintähän pystytään arvioimaan tosi helposti housujen päältä, paljon helpommin kuin hameen läpi pystyttäisiin. Miesten housujen etumushan on kuin avoimen kirjan lukemista.
Siksipä suosittelen pukeutumismuutosta miehille. Miehien tulisi alkaa käyttää hametta housujen sijaan. Viitaten aiempaan fysioseksuaaliseen merkitykseen kirjoituksessa.
Miehenä minä en valitettavasti voi tietää, tarkkailevatko naiset yleisesti tai alipäätään miehien etumuksen kokoa housujen päältä? Ja jos tarkkailevat, niin onkohan se sitten evoluution sanelemaa toimintaa, vai seksuaalista kiinnostuneisuutta, tai ehkä jopa yleinen toimintamalli?
Voisiko joku ystävällinen tai vähän räväkämpikin bööna paljastaa meille miehille: Tarkkailevatko naiset alipäätään. salaa, luontaisesti tai tarkoitushakuisesti miesten etumuksen kokoa housujen päältä?
Vastauksella saattaa ehkä olla merkitystä miesten tulevaan pukeutumisevoluutioon..
Sillä miehillähän on paljon enemmän piiloteltavaa nivusissaan kuin naisilla. Naisethan pystyvät arvioimaan mies-elimen kokoa housujen päältä paljon helpommin kuin hameen päältä.
Naisillahan ei ole samanlaista tarvetta piilotella etumuksensa ulkoista kokoaan vaatteen (hameen) läpi kuin miehillä. Eihän vaginan ulkoisella koolla ole mitään seksuaalista merkitystä, eikä siksi peittelytarvettakaan.
Miehillä sen sijaan on ulkoista peittelytarvetta elimelleen, riippuen tietysti elimen koosta, (olipa se sitten liian suuri tai liian pieni tai normaali). Miesten elintähän pystytään arvioimaan tosi helposti housujen päältä, paljon helpommin kuin hameen läpi pystyttäisiin. Miesten housujen etumushan on kuin avoimen kirjan lukemista.
Siksipä suosittelen pukeutumismuutosta miehille. Miehien tulisi alkaa käyttää hametta housujen sijaan. Viitaten aiempaan fysioseksuaaliseen merkitykseen kirjoituksessa.
Miehenä minä en valitettavasti voi tietää, tarkkailevatko naiset yleisesti tai alipäätään miehien etumuksen kokoa housujen päältä? Ja jos tarkkailevat, niin onkohan se sitten evoluution sanelemaa toimintaa, vai seksuaalista kiinnostuneisuutta, tai ehkä jopa yleinen toimintamalli?
Voisiko joku ystävällinen tai vähän räväkämpikin bööna paljastaa meille miehille: Tarkkailevatko naiset alipäätään. salaa, luontaisesti tai tarkoitushakuisesti miesten etumuksen kokoa housujen päältä?
Vastauksella saattaa ehkä olla merkitystä miesten tulevaan pukeutumisevoluutioon..
PIKKU JUTTU SADAN VUODEN PÄÄSTÄ
- MATTI PELLONPÄÄ
Dropbox, ilmaista levytilaa molemmille http://www.dropbox.com/referrals/NTQwODUwNjk
- MATTI PELLONPÄÄ
Dropbox, ilmaista levytilaa molemmille http://www.dropbox.com/referrals/NTQwODUwNjk
Re: Yleinen ihmettely- ja kyselyketju
Kokemusteni mukaan naiset vilkuilevat miesten haarojenväliä vähintään yhtä tiuhaan kuin miehet naisten tissiväliä ja pakaroita. Tieteellisestikin tuota on tutkittu ja päästy samoihin tuloksiin. Mutta mitäs sitten? Ei mitään. Ihan luonnollista.
Jos haluaa välttää naisten vilkuilulta, niin kannattaa käyttää löysiä housuja. Colleget on parhaat. Harmi, että takapuolen vilkuilulta ei silti säästy.
Jos haluaa välttää naisten vilkuilulta, niin kannattaa käyttää löysiä housuja. Colleget on parhaat. Harmi, että takapuolen vilkuilulta ei silti säästy.
Arch Linux/KDE Plasma
NZXT H1| R7 5700G | RX6800XT/Vega 8|32GB RAM
Samsung Galaxy S10e
Paennut puutarhasta.
NZXT H1| R7 5700G | RX6800XT/Vega 8|32GB RAM
Samsung Galaxy S10e
Paennut puutarhasta.
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit