Hopeinen Omena

theinonen kirjoitti:Ei kannata turhaan säästää, koska mitään ei saa mukaansa....

Tämä on totta, mutta jos tahtoo käydä 50v sen maailman ympäri 80 eri sängyssä niin tuo maksaa. Siksi pitää säästää. Turhaan ei kannata säästää, jos ei tiedä mihin säästää. Silloin rahat vain kulutukseen. Negatiivinen korko on hieno asia, koska näin laiskaa rahaa rangaistaan. Minulla ei kyllä koskaan ole rahaa tuohon maailman ympäri 80 eri sängyssä, mutta yritetään.

Tietenkin 2kk menoja vastaava määrä kannattaa säästää. Ellei tuon jälkeen tiedä mihin säästää niin ei kannata säästää mihinkään. Oikeastaan tympii ne ihmiset ketkä eivät tiedä mihin säästävät.

Tietenkin se kuolema voi tulla 20v iässä ja silloin ne tuhansien eurojen säästöt menee kankkulan kaivoon. Elämä on riskiä kuten se lottoaminen, sijoittaminen ja pankkiryöstö. Monesti toivoisi, että löytäisi tuolta metsästä sen rahakätkön. Silloin olisi pakko elää säästäväisesti, ettei jää kiinni. Osamaksulla tietenkin uskaltaa tilata mitä vain, koska se ei herätä kavereissakaan kateutta.

arisel kirjoitti:Intoutuminen nouseviin kursseihin voi pudottaa karusti maanpinnalle; artikkelissa esitetty Helsingin pörssin 25 suurimman yrityksen hintakehityskäyrä näyttää karmeita notkahduksia vuosina 2000 ja 2007 - siis seitsemän vuoden välein

Tuohon se rikastuminen perustuu kun tulee niitä notkahduksia. Tärkeintä ei ole ajatella kurssien nousuja vaan tuottoa sijoitetulle pääomalle. Silloin pitää ostaa kun kurssit laskee. Myydä myöhemmin ja sijoittaa muuhun. Riskinä on se, että mihin sijoittaa. Toisaalta voihan sitä pitää siinä samassakin ja ostaa enemmän kun kurssit on alhaalla.

Kaikessa on riskinsä. Jopa asuntolainassa. Sekin voi pomsahtaa 7% nopealla tahdilla. Silloin saa asuntoja halvalla ja kaupungilla ei kannata juuri liikkua. Koko talous perustuu petokseen. Kukaan vain ei kehtaa myöntää tätä. Työntekijä huijaa työnantajaa ja päinvastoin. Koron maksaminen pakkitilille pitäisi kieltää. Negatiivinen korko... Tule tänne Suomeen kiitos. - 0,4% voisi olla tuo korko. 100€ säästöstä lähtisi siis 0,40€ valtiolle/pankille. Ei paha nakki. Näin saisimme palvelumaksut mäkeen kun pankki saisi rahaa tällä tavalla itselleen. Miksi laiskalle rahalle pitäisi maksaa korkoa? Ilman lainaa taas tässä maassa ei voi elää. Ellei vanhemmat osta asuntoa.

Nyt sitten on hyvä aika lyhentää asuntolainaa. Korko on vuoden päästä noussut. 16.3.2016 tuo 3 kk ja 12kk euribor on nähnyt nousua. Tiedä onko tuo vielä 1% silloin, mutta noussut se on. Nyt se on jotain 0,027 lukemilla. Laina on orjuuttamista, mutta sitähän tämä elämä on. Miksi pitää varastamista vääränä kun isot herrat tekee sitä salaa? Toisaalta banaanin varastamisesta saa kovat sakot ja jää kiinni helpommin kuin jostain isosta huijauksesta.

Tuolla "intoutumisella" tarkoitin äkillistä lyhytaikaista kiinnostusta osakkeisiin sijoittamiseen juuri väärällä hetkellä; moni äkkirikastumisesta haaveileva "sijoittaja" voi tehdä kurssilaskuun petyttyään sen pahimman virheen ja myydä osakkeensa pois kovalla tappiolla, vaikka yrityksen liiketoiminta olisi ihan terveellä pohjalla. Eihän hinnalla juuri ole väliä niin kauan kun ei osakkeitaan myy, tai yritykselle tapahdu jotain kohtalokasta, koska tappio tai voitto tehdään vasta realisoitaessa.

Mitä säästämisen mielekkyyteen tulee, niin totta on, ettei rahoja saa mukaansa, ja jos ei tiedä mitä niille oman poismenonsa jälkeen tapahtuu, säästäminen tai omaisuuden kerryttäminen voi tuntua tarpeettomalta. Joku blogisti kommentoi tätä muistuttaen, ettei sitä hienoa autoa tai hulppeata omakotitaloakaan saa mukaansa, mutta toki mukavasti vietetyllä elämällä on oma arvonsa. Asuntolainaa tai vuokraa ei tarvitse maksaa, jos asuu risumajassa, jolloin palkastaankin säästelevä voi laskeskella itselleen isoja säästöprosentteja blogistien tapaan. On sitten kokonaaan toinen asia, onko sellainen varallisuuden kerryttäminen järkevää, mutta jokainenhan saa tehdä niinkuin itse parhaaksi katsoo, kunhan ei pilaa muiden elämää.

Itse tiedän tarkkaan mihin vaatimaton varallisuuteni kuolemani jälkeen menee, ja se motivoi vähintään yhtä paljon kuin varsinainen tavoitteeni pienen lisäeläkkeen kerryttämisestä. Korkoa korolle -ilmiötä en tietenkään ehdi itse enää niin paljoa hyödyntää, mutta eräälle pikkumiehelle ehtinee kertyä ihan mukava potti, jos äitinsä jatkaa samalla kerryttämislinjalla. Siinä mielessä ei haittaisi, vaikka lähtö koittaisi piankin, perusta on jo kunnossa.

arisel kirjoitti:..vasta alkamassa olevat EKP:n lainaostot, ovat nostaneet ja nostamassa kursseja vielä lisää - nousu ehkä jatkuu tämän EKP:n projektin ajan. Huolestuttavasti tosin käyrän loppu nousee nyt jo lähes pystysuoraan ylöspäin...

Jahas, Nordean Lippo Suominenkin varoittelee kuplauksen kehittymisestä.

Kuplaa rakentamassa

2015-03-18 10:33 | Lippo Suominen kirjoitti:Sijoittajalle tilanne on kiitollinen. On hyvä sijoittaa riskisiin markkinoihin, kun tietää, että, jos riskit uhkaavat toteutua, tulevat keskuspankit apuun. Siis jos taloudessa menee hyvin, niin sijoittajalla menee hyvin, ja jos taloudessa menee huonosti, menee sijoittajalle edelleen hyvin. Luottamus keskuspankkien pelastusvoimaan siivittää markkinoita. Riskinä on, että luottamus kasvaa liiaksikin. Keskuspankit voivat tehdä paljon, mutta jossakin kohtaa heilläkin tulee raja vastaan.

Tämän hetken markkinaympäristössä on paljon aineksia, joita tarvitaan kuplan luomiseen. Takana on jo pitkä nousu ja sijoittajien finanssikriisin jälkeinen epäilys on vaihtunut toivoksi. Vahva keskuspankkiluottamus luo vakautta, mikä houkuttelee liikaakin rahaa riskisijoituksiin, ja voi lopulta johtaa epävakauteen.

Vielä ei voi sanoa, että markkinoilla olisi osakekuplaa, mutta sen rakentaminen voi hyvin olla käynnissä. Moni sijoittaja on pitkällä tähtäimellä huolissaan tilanteesta, mutta lyhyen tähtäimen voitot houkuttelevat. Samalla kaikki uskovat osaavansa lähteä ulos markkinoilta ennen kuin kuplan puhkeaminen kääntää markkinat alamäkeen. Tulevina vuosina osakkeissa jaetaan isoja voittoja – ja isoja tappioita.

Jos faktoista aletaan puhumaan niin osakesäästäminen on ollut keskimäärin ylivoimaisesti parhaiten tuottava säästämisen muoto viimeisen reilun sadan vuoden aikana päästen reilun yhdekäsen prosentin kumulatiiviseen tuottoon. Tältä kannalta katsottuna on uskomatonta miten jotkut sankarit ovat pystyneet vuosien varrella menettämään rahaa

Kunhan vain muistaa ajallisen hajauttamisen, maantieteellisen hajauttamisen ja toimialahajauttamisen. Helpoiten tähän pääsee ostamalla säännöllisin välein eri markkinoille sijoittavia indeksirahastoja. Nordnetilla on oma valikoima, Seligsonilla ym. Lisäksi jenkkien puolelta on saatavilla pörssilistattuja indeksirahastoja esim. Wisdomtreelta tai iSharesilta. Tällöin ei tarvi edes tietää mitään, kunhan vain pistää likoon jonkun kympin kuukausittain.

Kylläpä näitä löytyy!

Löytyy tosiaan, aivan järjetön määrä!

Mutta nuo "kotimaiset", kuluttajaystävällisesti toimivat rahastot tosiaan tekevät sijoittamisesta helppoa. Vielä helpompaa olisi, jos vain laittaisi rahaa menemään rahastoihin säännöllisesti ja unohtaisi asian. Näin uutuuttaan asia kiinnostaa sen verran, että tulee seurattua aika useinkin...

Peitsamo kirjoitti:Tältä kannalta katsottuna on uskomatonta miten jotkut sankarit ovat pystyneet vuosien varrella menettämään rahaa

SonyEricsson... Tuli muuten rytinällä alas. Olisi ollut parempi sijoittaa rahat kaljaan ja ottaa vuosien päästä pullopanteilla rahat takaisin.

Vuoden rahastosäästämisharjoittelun jälkeen voi todeta sen olevan ihan mukavaa puuhaa!

Nyt kun tosiaan vuoden verran on rahastosäästämisharjoittelua on takana, ajattelin kokeilla varovaisesti Peitsamon joskus mainitsemaa ETF-säästämistä. Olen tutkaillut Nordnetin ETF-kuukausisäästämisvaihtoehtoja, ja ajattelin aloittaa minimisummalla 50€/kk. Valitettavasti sillä minimillä - joka käytännössä onkin 55€/kk hintamuutosten varalta - ei oikein tahdo saada Nordnetin järjestelmän hyväksymää yhdistelmää aikaiseksi, koska Nordnetin valitsemat ovat yksikköhinnaltaan reippaasti yli tuon minimin, ja itse valitessa niitä pitää ottaa neljä, jolloin jokaista saa vain yhden, mistä järjestelmä herjaa jokaisen kohdalla varoittaen, ettei osto ehkä onnistu...

ETF-kuukausisäästämiseen ei ole pakko ottaa neljää ETF:ää, voi ottaa vain yhdenkin eikä senkään tarvitse olla Nordnet Selectionista.

No näköjään tosiaan voikin!

Luulin sen alla olevan 1/4 valittu-ilmoituksen tarkoittavan, että neljä pitää valita... Asiaan vaikutti se, että Tallenna-painike oli harmaana, eikä siis valittavissa - mutta ilmeisesti se oli harmaana koska en ollut määrittänyt prosenttiosuuksia...

Voisi ehkä olla vähän selkeämmin ilmaistu mikä valinta on pielessä - näin aloittelijan kannalta ainakin.

Kiitokset!

Joo, Nordnetin softa ei ole niitä selkeimpiä... olen monta kertaa lähettänyt kehitysehdotuksia aspaan, mutta mitään ei ole tapahtunut. Samoin niiden mobiiliapp on lähinnä säälittävä. Muuten kyllä Nordnet on parempi sijoituspankki kuin mikään muu näistä "kotimaisista".

On varmaaan sen verran monimutkainen paketti, että säätöjen tekemisessä kannattaa olla tarkkana!

Mutta sama kohteluhan se tapaa kehitysehdotuksilla olla joka paikassa.

Sotkeennuin tosiaan tuohon ETF-säätöön oikein kunnolla, kun yrittelin sitä monta kertaa, eikä vain onnistunut.

No, ehkä tämä tästä, nyt olen päässyt pykälän eteenpäin kun sain tuon ETF-säästön alkuun.

Harmittelin vähän Kreikan rauhoittumista, mutta onneksi on Kiina!

Kiinan ryminä hermostuttaa – pörssissä laskupäivä

Pörssiviikko on alkanut Helsingissä muun Euroopan tavoin laskevin kurssein.

Kiinassa jysähti: Shanghain pörssi -8,5 %

Osakekurssit olivat tänään taas reippaassa laskussa Kiinassa viime viikon tyynen vaiheen jälkeen.

Shanghai Composite -indeksi laski 8,5 prosenttia, kun jokaista noussutta osakekurssia kohti 75 osakekurssia laski. Lasku oli uutistoimisto Bloombergin mukaan suurin sitten helmikuun 2007.

Hienoa!

Edit: ja Italia kohta vuorossa!

Pankit eivät kanna riskejä, joten sinä kannat

Eurooppa on ajautumassa umpikujaan, jossa sen on päästettävä joko pankkeja tai vakuutusyhtiöitä kaatumaan. Kuka kantaa tappiot? Koska pankit, valtiot tai yritykset eivät halua sitä tehdä, jäljelle jää kovin vähän vaihtoehtoja.

italialaispankit hoipertelevat pystyssä ainoastaan EKP:n ja valtion tuen sekä kirjanpitokikkojen ansiosta, joten eurokriisisirkuksen siirtyminen Kreikasta Italiaan on hyvin mahdollista.

No, eläkkeet menevät, mutta viis siitä - tuskin niitä maksetaan pitkään muutenkaan.

Nordnet parantaa piensijoitttajan palvelua:

Kaupankäynnin kulut alas!
Nyt pikkukaupat 0,99 € välityspalkkiolla

Kotimaiset max. 200 € osakekaupat:
Kaupankäyntipalkkio 0,99 € / kauppa

(normaalisti min. 3–9 € / 0,06–0,20 % / toteutunut toimeksianto)

Hienoa!

arisel kirjoitti:
Edit: ja Italia kohta vuorossa!

Pankit eivät kanna riskejä, joten sinä kannat

Eurooppa on ajautumassa umpikujaan, jossa sen on päästettävä joko pankkeja tai vakuutusyhtiöitä kaatumaan. Kuka kantaa tappiot? Koska pankit, valtiot tai yritykset eivät halua sitä tehdä, jäljelle jää kovin vähän vaihtoehtoja.

italialaispankit hoipertelevat pystyssä ainoastaan EKP:n ja valtion tuen sekä kirjanpitokikkojen ansiosta, joten eurokriisisirkuksen siirtyminen Kreikasta Italiaan on hyvin mahdollista.

No, eläkkeet menevät, mutta viis siitä - tuskin niitä maksetaan pitkään muutenkaan.

Ja siis tämä ennuste heinäkuussa 2015. Joko saa sanoa, ettei ihan osunut?

Nostetaan vähän vanhaa ketjua. Aihe on kuitenkin taas muodissa ja muutamassa eri lehdessä on ollut juttua, että kuinka säästää ja eläköityä nuorena. Itse olen tämän lehtijutun Harrin (http://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha ... 57843.html) kanssa samoilla linjoilla, että pienet menot ovat tärkeässä asemassa.

Kun menot on kurissa, niin voi harkita sijoittamista. Omalla kohdalla menoja on saanut kuriin, kun on lukenut muiden vinkkejä. Itse ei ole niin tullut tutkittua asioita, mutta monet bloggarit ja nettisivuille kirjoittelijat ovat tehneet hienoa työtä. Vaimoni lukee paljon blogeja ja esim hänen löytämänsä blogisti https://nuukailuvimma.wordpress.com kirjoittelee fiksusti siitä, että kuinka arjen kuluissa voi säästää.

Meillä kuitenkin parin lapsen kanssa touhuamiseen kuluu rahaa, mutta jopa lelujen ostamisessakin voi säästää. Esimerkiksi kesällä saa edullisesti leluja monesta paikasta ja blogipostaus http://www.rantapallo.fi/lelutati/2016/ ... -kesaisin/ on yhä ajankohtainen.

Saamme noin 15% tuloista säästöön kulujen jälkeen ja sijoitamme niitä pääasiassa indeksirahastoihin. Katsotaan, että miten käy.

Olisi mukava kuulla myös muiden projekteista ja nikseistä.

-Ville

MacFinn kirjoitti:

arisel kirjoitti:Edit: ja Italia kohta vuorossa!

Pankit eivät kanna riskejä, joten sinä kannat

Eurooppa on ajautumassa umpikujaan, jossa sen on päästettävä joko pankkeja tai vakuutusyhtiöitä kaatumaan. Kuka kantaa tappiot? Koska pankit, valtiot tai yritykset eivät halua sitä tehdä, jäljelle jää kovin vähän vaihtoehtoja.

italialaispankit hoipertelevat pystyssä ainoastaan EKP:n ja valtion tuen sekä kirjanpitokikkojen ansiosta, joten eurokriisisirkuksen siirtyminen Kreikasta Italiaan on hyvin mahdollista.

No, eläkkeet menevät, mutta viis siitä - tuskin niitä maksetaan pitkään muutenkaan.

Ja siis tämä ennuste heinäkuussa 2015. Joko saa sanoa, ettei ihan osunut?

Millaista aikajännettä ajattelit? Että kun ei pariin vuoteen, niin ei koskaan?

Kaksi italialaispankkia kaatuu: Hallitus hätäkokoukseen tallettajien rahojen suojaamiseksi

Italian hallituksen odotetaan päättävän kaatuvien pankkien pääomittamisesta talletusten turvaamiseksi.

Financial Times arvioi, että kahden pankin kaatumisesta ja talletusten suojaamisesta aiheutuu italialaisille veronmaksajille noin kymmenen miljardin euron lasku. Käytännössä laskun maksavat kahden pankin kotimaakunnan Veneton asukkaat.

Banco Popularin sotkun ratkaisija: Pankkien pelastaminen ei ole veronmaksajien tehtävä

Banco Popular päätettiin myydä Espanjan suurimmalle pankille Santanderille yhdellä eurolla.

Talouslehti Financial Timesin mukaan kriisin hoito keräsi kiitosta, sillä myyntipäätös saatiin aikaiseksi alle vuorokaudessa, tallettajien varat säilyivät eikä pelastusoperaatiossa kopeloitu veronmaksajien kukkaroa.

Banco Popular oli oppikirjamainen esimerkki pankin kriisiratkaisusta. Tarkoitan tällä sitä, että valtioiden tukea ei tarvittu.

Osakkeenomistajat ja lisäpääomainstrumentteihin sijoittaneet velkojat menettivät rahansa, mutta joukkovelkakirjalainoihin sijoittaneet velkojat ja talletusasiakkaat pysyivät turvassa.

Pörssiromahdus lienee lähellä kun tuulipuvut ovat ostolaidalla:
https://yle.fi/uutiset/3-9720580?origin=rss

WAP - oi niitä aikoja!

peku kirjoitti:Pörssiromahdus lienee lähellä kun tuulipuvut ovat ostolaidalla:
https://yle.fi/uutiset/3-9720580?origin=rss

Tuo on muuten harvinaisen totta. Tuulipuvuilla on uskomaton kyky ennustaa huiput... ja vastaavasti myös ne pohjat

Nyt on osakepoimijoiden markkinat. Keskimäärin on aika kallista, mutta yksittäisiä edullisia yhtiöitä löytyy sieltä täältä. Suomesta en välttämättä lähtisi ostamaan juuri mitään, mutta muista pohjoismaista ja rapakon toiselta puolen. Indeksisijoittajan tuotot voivat mahdollisesti jäädä astetta heikommaksi mikäli nyt menee all in, mutta ajallisesti toki kannattaa aina hajauttaa niin tulee ostettua kalliilla ja halvalla

Olen enemmän sitä tyyppiä 'joka on rakastunut osakkeisiinsa' eli vaihto on ollut olematonta.

Miten nämä välityspalkkiot jaksavat? Paljonko on järkevä vaihtoerä jottei palkkio ole suurempi kuin se muutaman prosentin arvonnousu - jonka realisoinnista menee taas palkkio?

Käsittääkseni kaiken kurssi'voiton' ottaakin välittäjä - eikä sekään riitä.

Mitä välityskanavaa kannattaisi käyttää - säilytysmaksut mukaan lukien?

[Nyt puhun siitä 3-4 kuukausipalkan kokoisesta salkusta, ei mistään lainapohjaisesta riskipelistä.]

Jos oma pankkiasiointi sattuu olemaan Nordeassa, on Nordean 1%:n kaupankäyntipalkkiomaksimi todella edullinen pieniin kauppohin. Säilytyskin on ilmaista, jos tekee yhden kaupan per kalenterineljännevuosi - sen ensimmäisen neljänneksen jälkeen. Jos tiliä ei ole, ei sitä kannata pienten kauppojen vuoksi avata, koska tilinhoitomaksua menee useampi euro kuukaudessa.

Nordnetilla on elokuun loppuun saakka kampanja 0,99€ per alle 200€ kauppa, säilytys ilmaista. Nordnetilla on ollut muutaman kuukauden välein erilaisia tarjouksia, esimerkiksi taannoin ostin osakkeita euron kuluilla, ja samantapaisia lienee ollut muitakin.

Onko täällä kryptovaluutan omistajia?

Ripple on lähtenyt kivaan nousuun ja on tällä hetkellä toisena bitcoinin jälkeen. Kuukaudessa 0,3$-2,6$.

Nouse nouse! Mä holdaan ja pidän housuistani kiinni ja varaan puhtaat kalsarit! Saatetaan mennä isoille vesille!

10,25% Nordnetin ilmaisen rahaston tuotto kuluneen vuoden aikana.