Nyt alkaa kuullostamaan jo vakavalta. Erittäin vakavalta. Eihän elämän tarkoitus kuitenkaan saa olla työntekeminen. Tekemistähän on aina ja se on tärkeämpää kuin työpaikain projektit.Erño kirjoitti:Onneksi menoja ei ole noiden em. lisäksi juuri ollenkaan.
Tienaatko tarpeeksi?
Sana on (melkein) vapaa.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Tallissa yksi traktori ja Borgward Isabella. Tuvan pöydällä iMac (Mid 2011) Onnellinen Japanilaisesta vaimostaan. Työpaikkoja takana +30kpl. Olin Apple-käyttäjät ry:n jäsen.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Suoritan parhaillaan siviilipalvelusta aluehallintovirastossa, toivottavasti se kelpaa tähän topikkiin. Tienaan 8.35e/vrk päivärahaa, 13,5e/vrk ruokarahaa ja 5,28e/työpäivä matkakulukorvausta, yhteensä 717,4e/kk (28vrk). Olosuhteet huomioiden vastasin tietenkin "Kyllä - palkkani on rutkasti suurempi kuin tuottavuuteni!", kuvaa äärimmäisen hyvin varsinkin näin kesälomien aikaan. Lähiaikoina olen lähinnä keitellyt kahvia, ja sitäkään ei ole paljoa tarvittu.
Viimeksi muokannut wiipe, 4.8.2014 klo 8.55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Siviilipalvelus ei ole työ vaan rangaistus. Kieltämättä saahan työttömätkin rahaa tekemättä mitään ja näin ollen tuottavuutesi on parempi kuin heillä. Eihän sivarin pidä kuitenkaan tuottaa isännälleen juuri mitään. Kieltämättä se tuo henkistä rikkautta elämään, että henkisesti tienaat erittäin paljon Sivari on tosimies.wiipe kirjoitti:Suoritan parhaillaan siviilipalvelusta
Tallissa yksi traktori ja Borgward Isabella. Tuvan pöydällä iMac (Mid 2011) Onnellinen Japanilaisesta vaimostaan. Työpaikkoja takana +30kpl. Olin Apple-käyttäjät ry:n jäsen.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Tekee polttavasti mieli kysyä mistä sivari on rangaistus (varusmiespalvelukseen verrattuna rangaistuksenomainen kesto poislukien), mutta ankarasti oltaisiin menossa offtopikin suuntaan. Voitaisiin tietenkin viedä tienaamiseen liittymätön asiantarkastelu tuonne asevelvollisuustopikkiin.M.P.T kirjoitti:Siviilipalvelus ei ole työ vaan rangaistus. Kieltämättä saahan työttömätkin rahaa tekemättä mitään ja näin ollen tuottavuutesi on parempi kuin heillä. Eihän sivarin pidä kuitenkaan tuottaa isännälleen juuri mitään. Kieltämättä se tuo henkistä rikkautta elämään, että henkisesti tienaat erittäin paljon Sivari on tosimies.
Sivari ja työtön ei samaan lauseeseen sovussa mahdu. Työtönhän joutuu hakemaan rahansa jatkuvasti uudelleen, sykli taitaa olla tapauksen tuttuudesta riippuen kuukaudesta kahteen, ja kuulemani mukaan varsinkin nuoria työttömiä ollaan jatkuvasti potkimassa kursseille / ohjattuun työnhakuun ja ties vaikka mihin. Eli kyllä työtönkin joutuu rahojensa eteen vaivaa näkemään, eikös asiaa käsittelekin yhteispelissä sekä KELA että sossu. (Onko työttömyyttä edes sähköistetty vielä?)
Sivari puolestaan saa rahansa tuosta vain, ei kysellä eikä tivata miksi olet sivari aina kun lisää rahaa olisi saatava. Rahat ovat messevät opiskelijoihin verrattuna (näin leipäopiskelijana todettava), ja ensimmäisestä laskelmastani unohtui vielä kaiken lisäksi 400 euron vuokra. Kahvinkeitto ei henkistä pääomaa juuri kasvata ja se vähä entinenkin murenee peukaloiden pyöriessä.
Vakavasti puhuen kyllähän sivarissakin työtä tehdään, vaikka halpoja ollaankin niin kaikki turha työvoima on automaattisesti kallista. Järjestelmän luonteesta ja käytännön asioista johtuen ei vain ole mahdollista että sivari soitettaisiin sorvin ääreen silloin kun tarve yllättää, ja ovea näytettäisiin taas heti kun tulee vähän hiljaisempaa.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Siis sivareille maksetaan vuokratkin? peeveli! Minäkin haluan sivariin!
Arch Linux/KDE Plasma
NZXT H1| R7 5700G | RX6800XT/Vega 8|32GB RAM
Samsung Galaxy S10e
Paennut puutarhasta.
NZXT H1| R7 5700G | RX6800XT/Vega 8|32GB RAM
Samsung Galaxy S10e
Paennut puutarhasta.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Missä päin oot duunissa ja mitä teet? O.oErño kirjoitti:Älyttömiä tunteja. Teen jotain 100h yhden kolmiviikkojakson aikana. Käytännössä rahaa ei jää vuokran yms. peruslaskujen jälkeen käytettäväksi juuri yhtään.
Ruhtinas ilman valtikkaa
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Paikallinen vartioimisliike. Tällä alalla ei yleensäkään haluta hirveästi työntekijöille maksella. Onneksi kohta pääsee liiton rahoille. Tulot pysyy samana mutta vapaata aikaa tulee yli tuplasti enemmän.
Arch Linux/KDE Plasma
NZXT H1| R7 5700G | RX6800XT/Vega 8|32GB RAM
Samsung Galaxy S10e
Paennut puutarhasta.
NZXT H1| R7 5700G | RX6800XT/Vega 8|32GB RAM
Samsung Galaxy S10e
Paennut puutarhasta.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
6kk loma, 2 kertaa vuodessa?Erño kirjoitti:Paikallinen vartioimisliike. Tällä alalla ei yleensäkään haluta hirveästi työntekijöille maksella. Onneksi kohta pääsee liiton rahoille. Tulot pysyy samana mutta vapaata aikaa tulee yli tuplasti enemmän.
Ruhtinas ilman valtikkaa
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Ei siitä montaa vuotta ole kun säädäntö muuttui niin että sivaritkin saivat mahdollisuuden säilyttää oman asuntonsa palveluksen aikana. Nykyinen järjestelmä toimii niin että sivarilla voi olla vakituinen asunto yhdellä paikkakunnalla, ja palveluspaikan järjestämä majoitus toisella paikkakunnalla. Ja ettei yhteisten rahojen törsääminen loppuisi tähän, sivari tietenkin saa rajatun määrän ilmaisia matkoja asuntojensa välillä.Erño kirjoitti:Siis sivareille maksetaan vuokratkin? peeveli! Minäkin haluan sivariin!
Elämyksiä kaipaaville on vielä yksi hyvä syy valita siviilipalvelus: sivari ei maksa rahoistaan veroja, toisin kuin esimerkiksi opiskelijat. Käteen tulee tasan se summa mitä laissa on säädetty, ilman mitään piilovähennyksiä. Kannattaako tällaisessa verotuksen luvatussa maassa jättää moista välistä? (Sama toki koskee varusmiehiäkin, mutta mitä se tupakkiaskin arvoinen päiväraha siellä poterossa lohduttaa, vaikka verottamatonta onkin...)
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Kelpaisi minullekkin.Erño kirjoitti:Paikallinen vartioimisliike. Tällä alalla ei yleensäkään haluta hirveästi työntekijöille maksella. Onneksi kohta pääsee liiton rahoille. Tulot pysyy samana mutta vapaata aikaa tulee yli tuplasti enemmän.
Tallissa yksi traktori ja Borgward Isabella. Tuvan pöydällä iMac (Mid 2011) Onnellinen Japanilaisesta vaimostaan. Työpaikkoja takana +30kpl. Olin Apple-käyttäjät ry:n jäsen.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Näillä tienesteillä olit pienituloinen
Jutun perästä poimin pari kommenttia wannabe-elitisteille:Kansalaisista noin 13 prosenttia on pienituloisia. Köyhiä on selvästi enemmän kuin vielä 1990-luvun puolivälissä.
"Menkä töihin, te 350 000 työtöntä, nytkin on 9457 työpaikkaa avoinna, amen."
...
"Köyhyys on jokaisen oma, vapaa valinta, amen." Tekohurskaan turva omatunnon kolkuttelua vastaan on aukoton.
Anonyymi: köyhyyden_syy 19.12.2014 11:14
Tästä joukosta puuttuu 100 tuhatta pienyrittäjää
sekä 300 tuhatta eläkeläistä joita tämä jo kuudetta
vuotta kestänyt taantuma kurmuttaa ja valoa paremmasta ei näköpiirissä.
Anonyymi: muumeli 19.12.2014 11:29
Viimeksi muokannut arisel, 19.12.2014 klo 22.18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
En finnjävel
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Pienituloinen ja köyhä ovat eri asioita. Toinen juttu on se, että virallinen pienituloisuuden määritelmä lasketaan prosentteina mediaanista, jolloin mediaanin noustessa myös pienituloisuuden raja nousee. Nythän mediaani on hienoisessa laskussa, joten pienituloisten määrä on arvattavasti alempi kuin vuosi sitten. onko se hyvä vai huono asia?
"Ero on siinä, että sinä katsot asiaa vain omasta näkökulmastasi kun minä katson asiaa puolueettomasti." (theinonen)
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Totta. Jutun anti yleisen tulotasoseurannan lisäksi oli noissa lainaamissani kommenteissa - työttömäksi joutuneen tilanne on vaikea, koska töitä ei välttämättä löydy, vaikka kuinka hakisi. Joku aina saa töitä, mutta tarjolla olevien työpaikkojen suhde työttömiin on sanalla sanoen karu.Kauppalopo kirjoitti:Pienituloinen ja köyhä ovat eri asioita.
Riippuu köyhän elintasosta!Kauppalopo kirjoitti:Pienituloinen ja köyhä ovat eri asioita. Toinen juttu on se, että virallinen pienituloisuuden määritelmä lasketaan prosentteina mediaanista, jolloin mediaanin noustessa myös pienituloisuuden raja nousee. Nythän mediaani on hienoisessa laskussa, joten pienituloisten määrä on arvattavasti alempi kuin vuosi sitten. onko se hyvä vai huono asia?
En finnjävel
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Tässä on yksi esimerkki virheellisestä tavasta suhtautua lisätuloihin - vaikka juuri nyt saadussa "lisäliksassa" marginaali haukkaa enemmän, on verotusta ja ansioita katsottava paitsi kokonaisuutena, myös pidemmällä aikaänteellä, sillä nyt saatu "liikaa" verotettu on siellä pohjalla odottamassa seuraavaa lisäliksaa, ja kuten artikkelissa kerrotaan, tulojen noustessa verotus kevenee.
Ja joka tapauksessa tulojen noustessa tulot nousevat.
Tämä tuntuu olevan yllättävän vaikeata tajuttavaksi koulutuksesta riippumatta.
100 euroa lisää liksaa – tarkista paljonko jää käteen
Ja joka tapauksessa tulojen noustessa tulot nousevat.
Tämä tuntuu olevan yllättävän vaikeata tajuttavaksi koulutuksesta riippumatta.
100 euroa lisää liksaa – tarkista paljonko jää käteen
Jos palkka nousee 2700 eurosta 2800 euroon, palkankorotus kasvattaa nettotuloja 46,15 euroa. Se on vähemmän kuin, jos 2700 euron tai 2900 euron kuukausituloilla saa satasen lisäpalkkaa. 2700 euron bruttotuloilla käteen jää 61,15 euroa ja 2900 euron tuloilla 58,65 euroa.
Jos palkka on 3700 euroa, satasesta saa noin puolet itselleen. Tätä isommilla tuloilla perusveroprosentin kasvurytmi muuttuu harvemmaksi, minkä takia joka sataa euroa isompi kuukausipalkka ei välttämättä nosta perusprosenttia.
Esimerkiksi 4300 euron ja 4400 euron bruttopalkalla perusveroprosentti on sama. Siten 4400 euron palkalla saa satasen palkankorotuksesta enemmän euroja itselleen.
En finnjävel
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Millä matematiikalla taloussanomat on tuloksen laskenut? Ensin sanotaan että 2700€ tuloista satasen korotus (2800€-2700€=100€) kasvattaa nettotuloja 46,15€. Sitten kappaleen lopussa sanotaankin että lisätuloa tulee 61,15€.arisel kirjoitti:Jos palkka nousee 2700 eurosta 2800 euroon, palkankorotus kasvattaa nettotuloja 46,15 euroa. Se on vähemmän kuin, jos 2700 euron tai 2900 euron kuukausituloilla saa satasen lisäpalkkaa. 2700 euron bruttotuloilla käteen jää 61,15 euroa ja 2900 euron tuloilla 58,65 euroa.
.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Palkankorotukset pitäisi maksaa euroissa eikä prosenteissa. Luvataan se 100€ lisää bruttona. Silloin se kovempien tulojen jampat eivät saisi prosenteissa niin isoa korotusta. Tämä helpottaisi köyhempiä ja palkankorotus tulisi halvemmaksi kun prosenttien lisäyksillä.arisel kirjoitti:100 euroa lisää liksaa – tarkista paljonko jää käteen
Vastasinkin jo tähän, mutta täydennetään edellisiä vastauksia ja muiden kommentteja.Erño kirjoitti:Tulot pysyy samana mutta vapaata aikaa tulee yli tuplasti enemmän.
Tuollainen ratkaisu, jos olisi mahdollista niin voisin sanoa tienaavani tarpeeksi. Ikävä kyllä tulot laskee, jos vapaat tuplaantuu. Ikävä kyllä elämää pitää tuhlta sellaiseen turhuuteen kuin työ.
Samaan kastiin ne kuuluu. Pienituloinen voi olla myös köyhä. Jos saa 200€ enemmän näppiin tekemällä töitä kuin se työtön köyhä niin köyhäksi häntä voi vielä kutsua.Kauppalopo kirjoitti:Pienituloinen ja köyhä ovat eri asioita
Pienituloinen = köyhä. Tuohon nyt ei voi mitään sanoa. Toisaalta köyhyyden määritelmä on muuttunut aikojen saatossa. Nykyinen köyhä olisi parempaa keskiluokkaa 1800-lukuun nähden. Harvempi köyhä silloin keskustassa asui ja notkui kaupungilla.
Viimeksi muokannut M.P.T, 18.4.2015 klo 17.02. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Tallissa yksi traktori ja Borgward Isabella. Tuvan pöydällä iMac (Mid 2011) Onnellinen Japanilaisesta vaimostaan. Työpaikkoja takana +30kpl. Olin Apple-käyttäjät ry:n jäsen.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Tuo olisi täysin väärin, suurempi palkkaiselle jäisi vähemmän käteen kovemman verotuksen takia eikä voisi nostaa elintasoaa samalla tavalla kuin muut! Eikö parempi olisi progressiivinen korotus eli suurempi palkkainen saisi suuremman korotuksen myös prosenteissa, niin se kompensoisi verotusta ja myös köyhempi kansanosa tässä kuitenkin hyötyisi kun tuo ryhmä ne suuriimman osan veroista kuitenkin maksaa.M.P.T kirjoitti:Palkankorotukset pitäisi maksaa euroissa eikä prosenteissa. Luvataan se 100€ lisää bruttona. Silloin se kovempien tulojen jampat eivät saisi prosenteissa niin isoa korotusta. Tämä helpottaisi köyhempiä ja palkankorotus tulisi halvemmaksi kun prosenttien lisäyksillä.
Apple iMac 5K 3.3/24/512 (15) # iPhone 12 mini # +
Nikon D500, Nikkoreita +
Nikon D500, Nikkoreita +
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Tällaisissa taulukoissa tulee tulkitessa helposti rivi- tai ajatusvirhe, jolloin vertaillaan eri asiaa mistä puhutaan, mutta näkyyhän tuosta miten se satasen korotuksesta käteen jäävä osuus vaihtelee tasasatasten portain tarkasteltuna.KenSu kirjoitti:Millä matematiikalla taloussanomat on tuloksen laskenut? Ensin sanotaan että 2700€ tuloista satasen korotus (2800€-2700€=100€) kasvattaa nettotuloja 46,15€. Sitten kappaleen lopussa sanotaankin että lisätuloa tulee 61,15€.arisel kirjoitti:Jos palkka nousee 2700 eurosta 2800 euroon, palkankorotus kasvattaa nettotuloja 46,15 euroa. Se on vähemmän kuin, jos 2700 euron tai 2900 euron kuukausituloilla saa satasen lisäpalkkaa. 2700 euron bruttotuloilla käteen jää 61,15 euroa ja 2900 euron tuloilla 58,65 euroa.
.
Bruttopalkka, €/kk Vero + maksut, €/kk* Ntopalkka, €/kk 100€+
2500,00 621,25 1878,75 51,15
2600,00 659,10 1940,90 62,15
2700,00 697,95 2002,05 61,15
2800,00 751,80 2048,20 46,15
2900,00 793,15 2106,85 58,65
3000,00 835,50 2164,50 57,65
En finnjävel
Re: Tienaatko tarpeeksi?
^Olisit sitten jatkanut samaa taulukkoa saman tein sinne 100 0000 asti, niin nähtäisiin, miten progressio puree ynnättynä Urpilaisen raippaveron kanssa. Helppo aina puhua ja kirjoittaa prosenteissa, mutta, jos laitat samaan taulukkoon absoluuttiset veroeuromäärät, niin, ehkä selventäisi paremmin.
Maailmassa on vain kolmenlaisia ihmistyyppejä:
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Re: Tienaatko tarpeeksi?
Laitan parastani!
Valitettavasti taulukkoa ei ole tämän pidempänä, ja siitä on jo huomautettukin.
Valitettavasti taulukkoa ei ole tämän pidempänä, ja siitä on jo huomautettukin.
Tuosta kommentin alkulauseesta olen ihan samaa mieltä, mutta toki siitä on varaa veroja enemmän maksaa kuin tämän pidemmän lainauksen alkupään tuloilla.Voisiko talsa irroittautua ajatuksesta mitä viljellään että 60000 vuodessa on ökytulo. Jatkaisitte nyt tätäkin taulukkoa pidemmälle 10000 kk liksoihin asti! Omanikin jää juuri taulukosta ulos...
Anonyymi: harmistunut 18.4.2015 7:12
3000,00 835,50 2164,50 57,65
3100,00 878,85 2221,15 56,65
3200,00 923,20 2276,80 55,65
3300,00 968,55 2331,45 54,65
3400,00 1014,90 2385,10 53,65
3500,00 1062,25 2437,75 52,65
3600,00 1110,60 2489,40 51,65
3700,00 1159,95 2540,05 50,65
3800,00 1210,30 2589,70 49,65
3900,00 1261,65 2638,35 48,65
4000,00 1294,00 2706,00 67,65
4100,00 1346,85 2753,15 47,15
4200,00 1400,70 2799,30 46,15
4300,00 1455,55 2844,45 45,15
4400,00 1489,40 2910,60 66,15
4500,00 1545,75 2954,25 43,65
4600,00 1603,10 2996,90 42,65
4700,00 1637,95 3062,05 65,15
4800,00 1696,80 3103,20 41,15
4900,00 1732,15 3167,85 64,65
5000,00 1792,50 3207,50 39,65
5100,00 1828,35 3271,65 64,15
5200,00 1890,20 3309,80 38,15
5300,00 1926,55 3373,45 63,65
5400,00 1989,90 3410,10 36,65
5500,00 2026,75 3473,25 63,15
5600,00 2091,60 3508,40 35,15
5700,00 2128,95 3571,05 62,65
5800,00 2166,30 3633,70 62,65
5900,00 2233,15 3666,85 33,15
6000,00 2271,00 3729,00 62,15
* Verohallinnon laskurin perusprosenttiin on lisätty eläke- ja työttömyysvakuutusmaksu
Lähde: Suomen Rahatieto, Verohallinto
En finnjävel
Re: Tienaatko tarpeeksi?
No voi että harmi. Absoluuttisesta taulukosta olisi ehkä nähnyt paremmin, kuinka paljon oikeasti yhteiskuntaa tukee euromääräisesti.arisel kirjoitti:Laitan parastani!
Valitettavasti taulukkoa ei ole tämän pidempänä, ja siitä on jo huomautettukin.
Viimeksi muokannut arttula, 18.4.2015 klo 18.21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maailmassa on vain kolmenlaisia ihmistyyppejä:
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit