Suomelle uudet hävittäjät?
Suomelle uudet hävittäjät?
Kommentteja?
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Ylläolevat koneet (pl. F-35) ovat periaatteessa vanhoja koneita, mutta ajan mittaan hyvinkin paljon paranneltuja versioita. Gripenin etu muihin nähden on canard-siipisyys, joka on tehokkaampi tapa ohjailemiseen kuin jos korkeusvakaaja olisi koneen pyrstössä.
Gripen ei Ilmavoimille kelvannut viimeksi. Oli vissiin liian vähän aikaa kulunut niistä kuuluisista onnettomuuksista ja operatiivisesta käytöstäkään ei ollut vielä näyttöä. F-35 on tänään ikäänkuin samassa jamassa ja en oikein usko että Ilmavoimat uskaltaa sellaista sikaa säkissä hommata.
Sitten on vielä Eurofighter Typhoon, josta en osaa sanoa juuta enkä jaata.
Sen verran osaan kuitenkin sanoa, että Ryssien koneita EI kannata hankkia. Ryssät tuntevat tasan tarkkaan omien koneidensa heikkoudet ja osaavat käyttää niitä hyväkseen jos/kun päättävät tulla ovelle kolkuttelemaan. Ties vaikka rakentavat vientimalleihinsa takaportin, jolla koneet saa pois pelistä kun tarve tulee.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Venäläisten tarvitsee joka tapauksessa tuoda vain yksi ohjuspuolustusjärjestelmä rajalle jonnekin keski-Suomen hujakoille ja koko Suomen ilmavoimat pysyvät maan pinnalla. Hävittäjien hankkiminen Venäjää vastaan on siis hölmöläisten hommaa. Eli aivan järjetöntä rahan tuhlausta koko hävittäjähankinnat ja voitaisiin sijoittaa paljon fiksummin nuokin rahat johonkin yleishyödylliseen toimintaan.
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Henk koht, jos ei olisi sotilasliittokytköstä, vaan ainostaan hinta/laatusuhteeltaan parhaasta laitteesta, ostaisin venäläisiä koneita, mutta NATO liittolaisemme ei siitä pitäisi, vaan potkisi meidät sotilasliitosta ulos. Joten siinä mielessä olen Gripenin kannalla, mutta minun mielipidettä tuskin tullaan kalustohankinnassa kysymään.
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
MiG-29 on jo tätä kirjoittaessa auttamattoman vanhentunut. Jopa köyhät entiset itäblokin valtiot pakkailevat niitä pikkuhiljaa naftaliiniin.
Hornetin tukeva laskuteline mahdollistaa kyllä operoinnin "rupuisilta" maantiekentiltä. Ja pysäytyskoukku auttaa vielä siinä asiassa. Kisassa silloin mukana ollut F-16 ei tähän kyennyt.
En muista julkistettiinko ikinä "loppupisteitä", mutta arvaisin, että loppumetreillä olivat vastakkain F-18 ja Gripen.
Myös kisassa mukana ollutta Miragea ei tuolloin edes taidettu harkita vakavasti. Väliinputoaja-patonki.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Venäjällä on kunniakas lentokoneteollisuuden historia. Maan taloudellinen tila sekä välirikko keskeisen alihankkijan (Ukraina) kanssa ei lupaa aurinkoista tulevaisuutta hävittäjien kehitystyön parissa.
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Gripenin kohdalla keskeinen ongelma oli, ettei sen mukana olisi saatu muuta aseistusta kuin koneen tykki. Tämä seikka tahtoo usein unohtua, kun kauppaa muistellaan.
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Rauhansopimus saneli myös, ettei rynnäkkökoneita saanut olla. Tämän takia Suomeen hankitut koneet olivat nimeltään F-18 (Fighter), eikä F/A-18 (Fighter/Attack). Tämä siitä huolimatta, että koneet olivat täysin identtisiä F/A-mallin kanssa. Vain aseistus erosi. Jälkeenpäin Suomi on tulkinnut, ettei tuo pykälä enää sido Suomea ja on hankkinut koneisiin rynnäkköaseistuksia ja koneiden nimi on sitä myötä taas F/A-18.
Plus (alati pienenevä) läjä eri kilpailijoiden kamaa.
- maccivaari
- Viestit: 3099
- Liittynyt: 14.1.2012 klo 11.47
- Paikkakunta: ylivieska
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja maccivaari »
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Arvoisa vaari,maccivaari kirjoitti:Trumpin valinnan jälkeen onkin mietittävää kenen kainalossa maammepuolustusta värkkäämme. Ja mistä suihkuhävittäjät ostamme.
Trumpilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Ja jos päinvastaista olisikin, yrittäisi hän tarjota parhaan mahdollisen diilin joutumatta pihalle. Ostajan markkinat, juu nou...
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Siilinjärvellä istui pikkutyttö päiväkodin hiekkalaatikossa, kakkua tehden: "tättä kuu". Hornet-parvi starttasi Rissalassa, ja ne neljä konetta nousi jälkipolttimet maata ravistellen. Päiväkodin tädit kauhistelivat melua, mutta oranssihaalarinen hiekkaa takova pikkutyttö sanoin "Äiti siellä vaan menee."
Tarina on tosi. Lapsen äiti on ilmataistelunopettaja.
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Näitä hävittäjiä kannattaisi miettiä muultakin kannalta kuin sota tilaan. Hävittäjällä saa esim. elinluovutuksen nopeasti toiselta puolen maata (muistaakseni kerran Norjassa tehty). Jotain ilmakuvia tai voi käyttää kadonneen etsinnässä ottamalla lämpökameralla kuvaa?
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
- maccivaari
- Viestit: 3099
- Liittynyt: 14.1.2012 klo 11.47
- Paikkakunta: ylivieska
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja maccivaari »
Trump on arvaamaton kortti, varmasti osaa hinnoitella jenkkikoneet. Suomen uudet hävittäjät ovat muutakin kuin businesta.LapsSyksyn kirjoitti:Arvoisa vaari,maccivaari kirjoitti:Trumpin valinnan jälkeen onkin mietittävää kenen kainalossa maammepuolustusta värkkäämme. Ja mistä suihkuhävittäjät ostamme.
Trumpilla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä. Ja jos päinvastaista olisikin, yrittäisi hän tarjota parhaan mahdollisen diilin joutumatta pihalle. Ostajan markkinat, juu nou...
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Muuten, en ole minkään ehdokkaan kannalla, vaan sen mikä aikaan testeissä parhaaksi valitaan. Kuten Hornet silloin ennen.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Pelkkää rahan haaskausta tyhjänpäiväisiin turhiin leluihin joilla ei ole mitään virkaa. Noilla aikaisemmillakaan ei ollut mitään muuta todellista käyttöä kuin turhaa rahan haaskausta ja kasvihuoneilmiön edistämistä. En henkilökohtaisesti ymmärrä yhtään miksi kukaan ihailisi jotain hävittäjälentäjä-spedeä, koska kuka tahansa pystyy lentämään hävittäjällä ja vaikka ostamaan sellaisen omakseen jos vain on tarpeeksi rahaa.
Jos Venäjää vastaan luulevat noita hävittäjiä ostavansa niin kannattaisi käydä tarkistuttamassa pääkoppa lääkärissä. Siinähän sitten koneet pysyvät maassa, kun Venäjä siirtää parit ohjustorjuntajärjestelmät rajalle jotka käytännössä kattavat koko Suomen ilmatilan. Suoranaista järjen köyhyyttä tuhlata tuollaisia summia vain muutaman speden lentämisharrastuksen tukemiseksi.
Noh, mitä muuta voi odottaa Suomen hallitukselta ja puolustusvoimilta kuin spedeilyä ja Heman-ukoilla leikkimistä. Koko armeija on pikkupoikien lapsellista sotaleikkiä ja joku naurettava teoria-opistovässykkä, joka ei ole sotaa nähnytkään muualla kuin itsenäisyypäivänä tuntemattomassa sotilaassa televisiosta leikkii mukana appelsiinit kainaloissa. Eiköhän koko puolukankeräysvoimat voida jo pikkuhiljaa lopettaa ja samalla kaikki muutkin valtion suojatyöpaikat, koska eivät ole enään tätä päivää. Tosin Appelsiinitarhat voivat joutua ahdinkoon kun ei ole hintelät narupetterit enään hankkimassa uusia kainaloappelsiineja, jotta näyttäisivät isommilta mitä oikeasti ovat. Prismasta saa kyllä halvalla topattuja rintaliivejä tilalle ja tyynyt voi tunkea takin hartioihin, joten nou hätä tekstiiliteollisuus nousuun...
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Toisinaan törmää käsityksiin, että emme mahtaisi tavanomaisin asein käytävässä sodassa mitään itänaapurillemme. Oma uskoni Neuvostoihmisen ja nykyään venäläisen rodulliseen ja muuhun ylivertaisuuteen ei ole vahva, kuten ei usko heidän teknologiansa ylivoimaankaan. Uskovaisia ei voi käännyttää, ja jos joku haluaa luulla, että jollakin ihmeaseella estettäisiin hävittäjätoiminta ihan tuosta vaan, niin uskokoon. Uskova uskoo, vaikka toisaalta saisi tietoa, miten heikonlaisesti Venäjän asevoimien sotatoimet Itä-Ukrainassa tai Syyriassa sujuvat.
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Toisaalta en ole Hornet simulla lentänyt, saati muillakaan simuilla.
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Väitteen 10 tunnin oppimisesta olen kuullut Ilmavoimista. Syynä on se, että Hornet lentää tietokoneiden avulla. Käytin simulaattoritarinaa vertauksena.
Re: Suomelle uudet hävittäjät?
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Laitetaan rahat mielummin johonkin joka hyödyttää koko kansaa, eikä sponsoroida muutaman hassun ihmisen lentoharrastusta.
Amerikkalaisten sotatoimetko menevät yhtään paremmin? Eivät ole voittaneet yhtään sotaa toisen maailmansodan jälkeen ja irakista, sekä Afganistanistakin joutuvat pian poistumaan häntä koipien välissä. Hyvin menee mutta menköön ja jätetään asiat pahempaan jamaan missä ne olivat ennen asioihin sekaantumista. Ihmiset eivät enään kauan katsele rahan viskaamista kankkulan kaivoon ja ne sotilaat tullaan vetämään siltä suunnalta pois hyvinkin pian maan velkaantuessa lisää kovaa tahtia.
Lapselliset Amerikkalaiset paasaavat Venäläisten sotarikoksista, vaikka ovat perinteisesti itse pommittaneet maan tasalle kaiken mahdollisen. Toisessa maailmansodassa pommittivat tahallaan siviilejä moraalin laskemiseksi ja lopulta pudottivat ne kaksi atomipommiakin täysin siviilikohteisiin. Täysin turhaan, koska japani oli jo hävinnyt ja taisi olla lähinnä pelkkä ihmiskoe. Kehtaavat itkeä jostain kemiallisista aseista, vaikka Vietnamissa itse pudottivat tonnikaupalla syöpää ja kehityshäiriöitä aiheuttavaa hyönteismyrkkyä viidakkoon. Tarkoitus on aina pyhittänyt keinot kun Amerikkalaisista puhutaan, mutta Venäjä on se suuri paha ja omat teot eivät ole mitään, koska AMERIKKA - Home of the brave. Ei tarvitse muuten mennä montaa kymmentä vuotta taaksepäin kun vielä tekivät ihmiskokeita omalla väestöllään ja tartuttivat tahallaan tummahipiäisiä kavereita, mutta eihän se mitään jos myöhemmin pyydetään anteeksi.
Henkilökohtaisesti luotan kyllä Venäläiseen tekniikkaan enemmän kuin Amerikkalaiseen. Eiväthän ressukat enään edes valmista Yhdysvalloissa mitään itse vaan kaikki tehdään Kiinassa. En myöskään vähättelisi Venäläisten saavutuksia esimerkiksi avaruustutkimuksen osalta ja suosittelen katsomaan muitakin kuin Amerikkalaisia propaganda-dokumentteja aiheesta.
Ohjuspuolustus on tätä päivää, ja lentokoneiden aika meni jo kuin Ron Jeremyn vahinkolaukaukset Mainilassa.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit