Talousmetsä vs luonnonmetsä
Sana on (melkein) vapaa.
Talousmetsä vs luonnonmetsä
Ketju jaettu aihettaa vastaavaaksi ketjuksi (alunperin Putkimiina, intti ja isänmaallisuus). Siirretyt viestit; kaikki päivämääriltä noin 18.10-25.10, paitsi 2 kpl.
Ei meillä kohta ole edes hyvää maata mitä puolustaa. Se on kyllä jännä ilmiö että suojellaan hampaat irvessä jotain karttaan piirrettyä viivaa, mutta tästä alueesta ei luonnonsuojelullisesti välitetä paskan vertaa. Meillä on metsät raiskattu, vedet täynnä paskaa ja ilma täynnä mönjää.
Ei meillä kohta ole edes hyvää maata mitä puolustaa. Se on kyllä jännä ilmiö että suojellaan hampaat irvessä jotain karttaan piirrettyä viivaa, mutta tästä alueesta ei luonnonsuojelullisesti välitetä paskan vertaa. Meillä on metsät raiskattu, vedet täynnä paskaa ja ilma täynnä mönjää.
Viimeksi muokannut mikastus, 26.10.2017 klo 7.42. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Syy: ketju jaettu uudeksi aiheeksi (alunperin Putkimiina, intti ja isänmaallisuus)
Syy: ketju jaettu uudeksi aiheeksi (alunperin Putkimiina, intti ja isänmaallisuus)
Se on jännää miten vähän saa aikaiseksi, kun vain lakkaa yrittämästä.
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Tuostakin olen eri mieltä.
Kun olin pikkupoika, upotettiin jätteitä järveen ja arvostelijalle naurettiin "Hölömö, sinne järveen mahtuu". Pantiin öljykanisteri uimaan ja ammuttiin pienoiskiväärillä upoksiin sateenkaarenväristä lauttaa ihastellen. Sitten, jo kauan sitten edesmennyt enoni, armoitettu metsämies ja safarien kävijä alkoi opettaa ympäristöarvoja minulle, samalla kun apupoikana latasin hänen kanssaan patruunoita.
Nyt jätteen järveen upottaminen ei tulisi mieleenkään. Nykymeno säästää ympäristöä paremmin, kuin ennen. Ei enää tuhannen hehtaarin avohakkuita soita hyödyntäen, ja suojeltuja alueita riittää. Kuvassa Hossan Muikkupuro, uusimmasta kansallispuistostamme.
Kun olin pikkupoika, upotettiin jätteitä järveen ja arvostelijalle naurettiin "Hölömö, sinne järveen mahtuu". Pantiin öljykanisteri uimaan ja ammuttiin pienoiskiväärillä upoksiin sateenkaarenväristä lauttaa ihastellen. Sitten, jo kauan sitten edesmennyt enoni, armoitettu metsämies ja safarien kävijä alkoi opettaa ympäristöarvoja minulle, samalla kun apupoikana latasin hänen kanssaan patruunoita.
Nyt jätteen järveen upottaminen ei tulisi mieleenkään. Nykymeno säästää ympäristöä paremmin, kuin ennen. Ei enää tuhannen hehtaarin avohakkuita soita hyödyntäen, ja suojeltuja alueita riittää. Kuvassa Hossan Muikkupuro, uusimmasta kansallispuistostamme.
- Liitteet
-
- IMG_1012.jpg (1.67 MiB) Katsottu 4587 kertaa
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Okei. Olemme ihan eri linjalla. Mitäs Etelä-Suomen metsistä on suojeltu? 4%? Loput on raiskattua talousmetsää.
Se on jännää miten vähän saa aikaiseksi, kun vain lakkaa yrittämästä.
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Kenelle normaalille länsimaiselle ihmiselle edes "tulisi mieleen" upottaa jätteitä järveen? Tosin on täälläkin Talvivaaran muodossa luontoa tuhottu...
Last edited by KB7s on 27 Mar 2014, 8:65, edited 1 time in total.
-
- Viestit: 1056
- Liittynyt: 8.7.2015 klo 19.16
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Viesti Kirjoittaja LapsSyksyn »
Äläpä muuta, mutta sillä lailla vielä 70-luvulla Suomessa tehtiin. Nyt tuntuu aivan hullulta.KB7s kirjoitti:Kenelle normaalille länsimaiselle ihmiselle edes "tulisi mieleen" upottaa jätteitä järveen? Tosin on täälläkin Talvivaaran muodossa luontoa tuhottu...
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Eipä liity enää otsikkoon mutta todettakoon että jokaisen ”raiskatusta talousmetsästä” valittavan kannattaisi edes senverran sivistää itseään että tutustuisi siihen millaiseen kondikseen vuosisatainen kaskiviljely oli 1800-luvun puoleen väliin mennessä käytännössä tuhonnut valtaosan Etelä-Suomen metsistä ja sen jälkeen lähinnä kiittää talousmetsänhoitoa siitä että metsässä on ylipäätään puita.vinouma kirjoitti:Okei. Olemme ihan eri linjalla. Mitäs Etelä-Suomen metsistä on suojeltu? 4%? Loput on raiskattua talousmetsää.
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Kun jaksaa mennä lähibaaria pitemmälle, niin kyllä Suomesta löytyy upeaa metsää ja luontoa. Paitsi että nyky cityihminen eksyy ja saa paniikkikohtauksen jo bulevardin puistikossa, kun siellä on puita enemmän kuin yksi.
- Liitteet
-
- L1070373 (kopio).jpg (1.14 MiB) Katsottu 5033 kertaa
-
- L1070177 (kopio).jpg (1.07 MiB) Katsottu 5033 kertaa
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Hienoja kuvia mutta valitettavasti nuo ei ole lähelläkään miltä luonnontilainen metsä näyttää.hatey kirjoitti:Kun jaksaa mennä lähibaaria pitemmälle, niin kyllä Suomesta löytyy upeaa metsää ja luontoa. Paitsi että nyky cityihminen eksyy ja saa paniikkikohtauksen jo bulevardin puistikossa, kun siellä on puita enemmän kuin yksi.
iPhone 11
Apple Watch 8 41mm
Apple Watch 8 41mm
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
^Luonnontilaisessa metsässä on ikävä kävellä, jos ei ole polkua, suolla vielä ikävämpää, ilman pitkospuita. Tuo hiekkaharjukuva, siinä on taannoin ollut metsäpalo, joten kaikki puut on samankokoisia tikkuja, joten polkua lukuunottamatta aika luonnontilaista, samoin suo ilman pitkospuita on kyllä luonnontilassa. Mielummin vaellan tuollaisessa ihmisen pilaamassa metsässä, johon ihminen on kävellyt polun, tai laittanut suolle pitkospuut, kuin rämmin letossa kainaloita myöden.
Viimeksi muokannut hatey, 19.10.2017 klo 16.51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Suomessa ei talousmetsät ole todellakaan "raiskattuja", vaan äärimmäisen hyvin hoidettuja ja säännösteltyjä ihan minkä tahansa mittapuun mukaan.vinouma kirjoitti:Okei. Olemme ihan eri linjalla. Mitäs Etelä-Suomen metsistä on suojeltu? 4%? Loput on raiskattua talousmetsää.
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Nimenomaan raiskattuja. Pelkkiä puupeltoja, metsän irvikuvia!jpsuominen kirjoitti:Suomessa ei talousmetsät ole todellakaan "raiskattuja", vaan äärimmäisen hyvin hoidettuja ja säännösteltyjä ihan minkä tahansa mittapuun mukaan.
Se on jännää miten vähän saa aikaiseksi, kun vain lakkaa yrittämästä.
Re: Putkimiina, intti ja isänmaallisuus
Totta, esim. kehä kolmosen sisään jäävä maa-alahan on sekin lähes kokonaan raiskattu korvaamalla alueen alkuperäinen luonto täysin luonnottomalla kaupunkirakentamisella. Eiköhän aloiteta ennallistamistoimet sieltä?
Kohti länttä, kohti itää
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Suomen suuren seistä pitää!
Kesken kahden vieraan verta
tohdi itses olla kerta!
–Eino Leino, Tähtiharha
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Vaihdetaanko ketjun otsikko?
edit: keskustelu jaettu ja otsikko vaihdettu
edit: keskustelu jaettu ja otsikko vaihdettu
Viimeksi muokannut mikastus, 26.10.2017 klo 7.46. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Syy: edit: keskustelu jaettu ja otsikko vaihdettu
Syy: edit: keskustelu jaettu ja otsikko vaihdettu
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Höpö höpö. Meneppä katsomaan jonnekin suureen maailmaan miltä talousmetsät näyttää. Hitaammankin hipin luulisi myös ymmärtävän mikä on talousmetsän ja luonnontilaisen metsän ero. Siksi ensimmäistä kutsutaankin *talous*metsäksi.vinouma kirjoitti:Nimenomaan raiskattuja. Pelkkiä puupeltoja, metsän irvikuvia!jpsuominen kirjoitti:Suomessa ei talousmetsät ole todellakaan "raiskattuja", vaan äärimmäisen hyvin hoidettuja ja säännösteltyjä ihan minkä tahansa mittapuun mukaan.
Viimeksi muokannut mikastus, 26.10.2017 klo 7.43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: otsikko
Syy: otsikko
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Talousmetsää tarvitaan siinä missä talouspeltoakin, puusta tehdään aikaspaljon asioita. Mistä se puu otettaisiin, jos ei puupellosta?
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Joo, talousmetsää tarvii olla, mutta ei kaikkia upeita metsiämme tarvitse tuhota rahanhimoissa. Jos vaikka 40% metsistä jätettäisiin rauhaan...
Se on jännää miten vähän saa aikaiseksi, kun vain lakkaa yrittämästä.
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
^Sen mukaanhan puuta nurin laitetaan mitä on kulutus. Kirjoihin tarvitaan Stora Enson Gloss Varnis paperia, talous- ja vessapaperia käyttää kaikki. Rakentaminen on mahdotonta ilman puuta, logistiikka tarvitsee Euro/finlavoja, toiset jopa lämmittaa torppiaan puulla. Maailma ei tule toimeen ilman vesifaneria, parkettilattioita, muottilautoja ja liimapuupalkkeja.
Bass is Like Duct Tape: it Fixes Everything
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Puun kokonaismäärässä ei liene tapahtunut merkittäviä muutoksia negatiiviseen suuntaan, runsaasta hyödyntämisestä huolimatta. Suojelualueitakin lisätään jatkuvasti.
En finnjävel
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Se on ihan yksi haile minkänäköistä se talousmetsä on. Siistiä tai epäsiistiä, who cares! Pointti on se että talousmetsä on ekologisesti todella köyhää. Lajien monimuotoisuus on ihan eri luokkaa koskemattomassa metsässä. Kun kerran käy koskemattomassa metsässä, kävely siistin puufarmin läpi on aika ankeeta.
iPhone 11
Apple Watch 8 41mm
Apple Watch 8 41mm
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Talousmetsääkö ei saisi kutsua metsäksi?
Vai voiko luonnontilaista puuvaltaista, läpitunkematonta sekalajista lahoryteikköä kutsua metsäksi?
Metsän näköistä arboretumiakin kutsutaan puulajipuistoksi, ei metsäksi.
Metsitettyä peltoa tai joulukuusiviljelmäääkään en kutsuisi metsäksi.
’Luonnonmetsääkään ei meillä taida olla, sellaiset ovat luonnonpuistoja.
Kävin taannottain Karjalassa ’ihailemassa’ hoitamattomia tiheikköjä ja istutettua 1000 ha hakkuuaukkoa (suurempaa ei saa kuulemma tehdä). Kummassakaan tapauksessa en mielestäni nähnyt metsää. [Oli siellä jonkun verran myös hoidettuja metsiäkin.]
Pidetään metsä metsänä eikä haukuta sitä talousmetsäksi tms. Luonnonpuistot ja arboretumit eivät ole metsiä.
Vai voiko luonnontilaista puuvaltaista, läpitunkematonta sekalajista lahoryteikköä kutsua metsäksi?
Metsän näköistä arboretumiakin kutsutaan puulajipuistoksi, ei metsäksi.
Metsitettyä peltoa tai joulukuusiviljelmäääkään en kutsuisi metsäksi.
’Luonnonmetsääkään ei meillä taida olla, sellaiset ovat luonnonpuistoja.
Kävin taannottain Karjalassa ’ihailemassa’ hoitamattomia tiheikköjä ja istutettua 1000 ha hakkuuaukkoa (suurempaa ei saa kuulemma tehdä). Kummassakaan tapauksessa en mielestäni nähnyt metsää. [Oli siellä jonkun verran myös hoidettuja metsiäkin.]
Pidetään metsä metsänä eikä haukuta sitä talousmetsäksi tms. Luonnonpuistot ja arboretumit eivät ole metsiä.
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Höh, onhan meillä Suomessa metsälaki, luonnonsuojelulaki ja ns. Metso-ohjelma:
http://www.metsonpolku.fi/fi-FI
Mielestäni koko keskustelu onkin vihreille tyypilliseen tapaan yliampuvaa, populistista ja mustavalkoista.:
Epäilen syyksi sitä, että kun ympäristöjärjestöt ovat saaneet kynsilleen hiilinieluasiassa (hoidettu talousmetsä toimii vuosikymmenien ja vuosisatojen horistontissa parempana hiilinieluna kuin kasvamaton luonnontilainen), niin tuumaakaan ei hallitukselle anneta periksi ja sodan uudeksi aseeksi kaivettiin jo aikanaan Natura -lainsäädännön perustana ollut metsien monimuotoisuus.
Eipä silti, kyllä koskematon luonnontilainen metsä on kaunis ja arvokas. Meilläpäin sitä piisaa vaikka huru mycket.
http://www.metsonpolku.fi/fi-FI
Mielestäni koko keskustelu onkin vihreille tyypilliseen tapaan yliampuvaa, populistista ja mustavalkoista.:
Epäilen syyksi sitä, että kun ympäristöjärjestöt ovat saaneet kynsilleen hiilinieluasiassa (hoidettu talousmetsä toimii vuosikymmenien ja vuosisatojen horistontissa parempana hiilinieluna kuin kasvamaton luonnontilainen), niin tuumaakaan ei hallitukselle anneta periksi ja sodan uudeksi aseeksi kaivettiin jo aikanaan Natura -lainsäädännön perustana ollut metsien monimuotoisuus.
Eipä silti, kyllä koskematon luonnontilainen metsä on kaunis ja arvokas. Meilläpäin sitä piisaa vaikka huru mycket.
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Viesti Kirjoittaja PKivireki »
Kävin vanhassa metsässä, jonka ikä on noin 300 vuotta ja jossa edellisen kerran on metsää uudistavaa toimintaa ollut joskus 1868, eli silloin paloi melkein kolmasosa koko Pyhä-Häkin alueesta. Siellä näyttää tuolta:
Vihreitten ja heidän kanssaan sopuisassa agendassa olevien tahojen mielestä tuo kasvamasta lakannut metsä on ainoa oikea hiilinielu.
Vihreitten ja heidän kanssaan sopuisassa agendassa olevien tahojen mielestä tuo metsä on myös mahtavan monimuotoinen, vaikka tuossa on käynyt juuri se, mitä käy jos metsä ei uudistu: tapahtuu metsäsukkessio, eli metsän kiertokulku toteutuu ja metsä muuttuu lopulta kuusivaltaiseksi, joka on tismalleen päinvastaista kuin nyt mediassa tiettyjen tahojen toimesta toitotettu monimuotoisuus.
Metsäsukkessiossa kuusi ryhtyy pikkuhiljaa varjostamaan ja viemään elintilaa muiden puiden taimilta. Isojen muiden puiden kuoltua metsästä kuuset valloittavat koko maapohjan varjostamalla maanpintaa ja muodostamalla hapanta kariketta. Kuusien lisäksi vain harvat kasvit tai puulajit sietävät kuusimetsän alla elämistä ja rehevillä paikoilla kasvava luonnonmetsä ajautuu lopulta monimuotoisuuden kannalta köyhäksi yhden puulajin kasvupaikaksi.
Sellaista se on elämä pohjoisen havumetsävyöhykkeen metsässä - kunhan muistettaisiin pitää ne kuuluisat faktat mukana ja nähdä metsät puilta ja politiikalta.
Edit. metsäsukkessio in action:
http://virtuoosi.pkky.fi/metsaverkko/me ... kessio.htm
Vihreitten ja heidän kanssaan sopuisassa agendassa olevien tahojen mielestä tuo kasvamasta lakannut metsä on ainoa oikea hiilinielu.
Vihreitten ja heidän kanssaan sopuisassa agendassa olevien tahojen mielestä tuo metsä on myös mahtavan monimuotoinen, vaikka tuossa on käynyt juuri se, mitä käy jos metsä ei uudistu: tapahtuu metsäsukkessio, eli metsän kiertokulku toteutuu ja metsä muuttuu lopulta kuusivaltaiseksi, joka on tismalleen päinvastaista kuin nyt mediassa tiettyjen tahojen toimesta toitotettu monimuotoisuus.
Metsäsukkessiossa kuusi ryhtyy pikkuhiljaa varjostamaan ja viemään elintilaa muiden puiden taimilta. Isojen muiden puiden kuoltua metsästä kuuset valloittavat koko maapohjan varjostamalla maanpintaa ja muodostamalla hapanta kariketta. Kuusien lisäksi vain harvat kasvit tai puulajit sietävät kuusimetsän alla elämistä ja rehevillä paikoilla kasvava luonnonmetsä ajautuu lopulta monimuotoisuuden kannalta köyhäksi yhden puulajin kasvupaikaksi.
Sellaista se on elämä pohjoisen havumetsävyöhykkeen metsässä - kunhan muistettaisiin pitää ne kuuluisat faktat mukana ja nähdä metsät puilta ja politiikalta.
Edit. metsäsukkessio in action:
http://virtuoosi.pkky.fi/metsaverkko/me ... kessio.htm
Viimeksi muokannut PKivireki, 15.11.2017 klo 16.19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: Talousmetsä vs luonnonmetsä
Kritiikittömän kaupunkilaishipin seulasta taitaa mennä mikä tahansa kuva lävitse ilman pienintäkään harkintaa mutta vähänkin enemmän metsässä liikkuneen silmään käy heti se että tuo tasaiseksi plaanattu esimerkkikuva ei ole talousmetsää nähnytkään vaan kyseessä on metsittymään päässeestä entisestä pellosta jonka viljeleminen on koivuista päätellen loppunut siinä pari- kolme vuosikymmentä sitten ellei perspektiivi pahasti vääristä puuston mittaa.vinouma kirjoitti:Kai mä olen hidas hippi.
Talousmetsä:
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit