Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot tehdä
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Lare »
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Jamac »
-
- Viestit: 4424
- Liittynyt: 13.3.2011 klo 2.38
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Citruuna »
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Lare »
Onhan se eri asia. Se on eri asia myös siksi että vesi ei muuta aallonpituuksia, absorboidessaan säteilyä. Mutta kuulen mielelläni, mikä CO2 tiedemiesten "kotikutoisessa" mitauksessa on tarkalleen pielessä. Olen lukenut joskus mittaustavasta (se kirja on lainassa pois), enkä muista yksityiskohtia.Jamac kirjoitti:Vaan kun vesi on eri juttu kun kaasu. Pilvi ei ole kaasua, vaan vesipisaroita. Vesi absorboi kaikkea säteilyä hyvin, valoa, radioaktiivista, radioaaltoja, infrapunasäteilyä... Vettä on ilmakehässä paljon. Hiilidioksidia on alle 400 miljoonasosaa.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arisel »
En ole varmaan ymmärtänyt oikein nykyisiä hiilidioksidi-lämpenemisennusteita, kun luulen väitettävän, että kovin paljoa ei saa hiilidioksidipitoisuus enää nousta ennenkuin ollaan menty yli rajan, jolta ei enää ole paluuta?Andreas66 kirjoitti:Sitten on fysiikan lait muuttuneet vastikään. Hiilidioksidi imee itseensä lämpösäteilyä, ja sen määrä lisääntyy mitattavasti ilmakehässä. Maapallolla tunnetaan ajanjaksoja jolloin ilmakehän CO2 on ollut triplasti sen minkä nyt. Silloin oli aika lämmin, ymmärrettävistä syistä. Jos siis ei kiellä fysiikan lakeja ja mitattaviin havaintoja, asia on ymmärrettävissä.
Miten päin tässä tarkoitat? Että maailmansota lämmitti?Kain kirjoitti:Mietippä kuinka paljon hiilidioksidia pääsi ilmaan 2. Maailmansodan aikaan ja kysele veteraaneilta missä pakkasissa ne oikein taisteli ryssiä vastaan.
Jos puhutaan Suomen lämpötiloista, niin millaisia lämpötiloja oli 1930-luvun Suomessa ennen maailmansotaa?
Entä miten "taivaan putoaminen" vaikuttaa asiaan?
Jos ilmiö osoittautuu pitkäaikaiseksi, yläilmakehän pilvettömyys viilentäisi maapallon ilmastoa, koska lämpöä karkaisi tehokkaammin avaruuteen.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arisel »
arisel kirjoitti:Hämmentävän lämmin ilma, huomasin kylällä käydessäni: +11°C! Eilen tuntui kuin oltaisiin menossa kylmään suuntaan, mutta ilmeisesti Lapin lumettanut pohjoistuuli ei ylläkään kovin etelään saakka - mikä on pirun hyvä juttu!
Mutta eipä se Suomessa tosiaan tarvitse kuin tuulen suunnan muutoksen, niin lämpötila heittää äkkiä 10-20 celsiusta suuntaan tai toiseen; tätä eivät ilmastonmuutosmeuhkaajat ole koskaan ymmärtäneet...
Suomen säistä kun ei kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä globaaleista lämmöistä kannata tehdä, normaali vuosivaihtelu on niin suurta, että jos niiden mukaan laskettaisiin, niin yhtenä vuonna voitaisiin ennakoida maapallon keskilämpötilan nousevan pauttiarallaa kakskytä astetta ja toisena vuonna laskevan vähintään saman verran... Siitä muuten tulisikin melkoinen ero...
arisel kirjoitti:Niin, Suomen säähän kuuluu luonnostaan melkoinen vaihtelu, ja sitä yllättävän harva tuntuu ymmärtävän.Lare kirjoitti:Juu, ja skeptikot on heti innoissaan jos onkin vähän kylmempää.arisel kirjoitti:^No, ainakin tässä juuri vähän aikaa sitten ilmastonmuutoksesta meuhkattiin nimenomaan sen vuoksi, että Suomessa ei satanut lunta talvella joidenkin mielestä tarpeeksi...
Ilmastonmuutoksesta voidaan puhua vakavasti heti, kun asiaa esille tuovat todelliset tutkijat tyrmäävät haihattelijoiden älämölön, joka pilaa keskustelun täysin - ilmastonmuutoksen esiintuominen yhden lämpimän talven jälkeen on absurdia, ja osoittaa kirjoittajansa täydellisen asiantuntemattomuuden; edes miesmuisti ei ole murto-osankaan verran riittävä ilmastonmuutoksesta puhuttaessa - ja miesmuistin ulkopuolelle jäävät useimmilla jo Suomen lämpimät vuodet 1930-luvun lopussa. Nimittäin jos edes niistä ei olla tietoisia, niin tietopohja on aivan olematon. Monimutkaisemmista yhteyksistä puhumattakaan.
Siis: varmaa on, että ilmasto muuttuu - mutta mihin suuntaan, ja onko se sen kummempaa kuin on tähänkin asti tapahtunut? Tähän kysymykseen vastausta haettaessa alle miljoonien vuosien aikaskaalat vain haittaavat keskustelua.
Aikaisemmin meuhkattiin nykyisen ilmastonlämpenemisälämölön tapaan öljyn loppumisesta, mutta vielä tuntuu riittävän:hatey kirjoitti:^ Kyllä erikoisasiantuntijat osaavat ennustaa ilmaston lämpenemiset ja jääkaudet 50 000 vuotta eteenpäin, mutta ensi viikon tiistain säätä eivät osaa sanoa.
Koko vouhotus on pelkkää seiskapäivää.
Öljyä löytyy vaikka kuinka
Jotta tavallinen ihminen kallistaisi korvaansa ilmastotarinoille, pitäisi asiasta huolestuneiden karsia kaikki epävarma ja luuloteltu tieto puheistaan, ja keskittyä vain täydellisen varmoihin asioihin - muuten kukaan ei edelleenkään usko näitä ilmastouskovaisia - kohtelu ja arvostus nykyisellään on vastaava kuin esimerkiksi Jehovan todistajilla.Toisin kuin on ennustettu, öljy ei ole loppumassa maailmasta eikä sen tuotanto ole kääntymässä laskuun.
-
- Viestit: 3100
- Liittynyt: 14.1.2012 klo 11.47
- Paikkakunta: ylivieska
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja maccivaari »
SONY Cyber-shot DSC-HX1
LUMIX DMC LX3
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja hatey »
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arisel »
Todella vakuuttavaa.
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja hatey »
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 10771
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arttula »
Tähän juuri yritettiin aikaisemmin viitata, kun todettiin, että sää on eri asia, kuin ilmasto.hatey kirjoitti:Sittenkun osataan ennustaa ensiviikon tiistain sää, niin sitten vasta alan uskomaan näitä säätieteilijöitä, mutta sittenkin viittaan lapasella noille 50 000 vuoden globaaliennusteille.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja hatey »
Ai niinkö? No milläpä nuo liimaa haistelevat ilmastoennustajat sitten osaavat ilmaston ennustaa paremmin 50 000 vuoden päähän, kun ei sääennustajat osaa kolmen päivän päähän? Onko heillä paremmat sammakot ja etanansarvet käytössä? Samanlaisia seiskapäivä hörhötiedettä kumpikin. Heikkohermoiset ituhipit vain saavat vettä myllyynsä, kun ilmastotieteilijät lupaavat tänään jääkautta ja huomenna aavikoitumista.arttula kirjoitti:Tähän juuri yritettiin aikaisemmin viitata, kun todettiin, että sää on eri asia, kuin ilmasto.hatey kirjoitti:Sittenkun osataan ennustaa ensiviikon tiistain sää, niin sitten vasta alan uskomaan näitä säätieteilijöitä, mutta sittenkin viittaan lapasella noille 50 000 vuoden globaaliennusteille.
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arisel »
Ja tätä juuri monet kiihkoilijat eivät ymmärrä...arttula kirjoitti:..sää on eri asia, kuin ilmasto.
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Lare »
Niinpä niin. Ostaan sitä ennustaa että ensi vuonna kuolee liikenteessä vaIkkapa 200 - 300, mutta ei kuka ja missä. Kyseessä on 2 ihan eri asiaa.hatey kirjoitti:Sittenkun osataan ennustaa ensiviikon tiistain sää, niin sitten vasta alan uskomaan näitä säätieteilijöitä, mutta sittenkin viittaan lapasella noille 50 000 vuoden globaaliennusteille.
-
- Viestit: 25624
- Liittynyt: 12.1.2008 klo 9.57
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja hatey »
Kumpikin, tiistain ennuste ja 50 000 vuoden ennuste perustuu pelkkään arvaukseen. Yhtä paikkaansa pitävää tiedettä. Koko tuo ilmastionmuutoshapatus on ihan pelleä touhua. Puututaan johonkin lillukanvarsiin, kuten hehkulamppuihin, ja niiden kieltämisellä maailma muka pelastuu ja maapallo pysähtyy, koska ei tule sen enempää lämpimiä, kuin kylmiäkään jaksoja, joita maapallon historia on täynnä. Mutta jos oikeasti haluttaisiin tuloksia, kiellettäisiin yläilmakehässä lentäminen suihkumoottorikoneilla. Nyt näistä jää sinne sellainen läpinäkyvä pilvikatto, joka vaikuttaa maanpinnalta poissäteilevään lämpöön enämpi, kuin mikään muu. Mutta sehän muuttaisi liikaa kaikkea mihin ollaan totuttu, joten jatketaan viherpiiperrystä lillukanvarsilla ja uskotellaan ihmisille, että juuri se hehkulamppu, tai biohajoava hedelmäpussi pelastaa maailman ja kaikki on hyvin. Turhaa huijausta ja koko hömpötys ja vaalikarja humisee ilmastonlämpenemismantraa....
Elmarit, Summarit ja pipo
MC-raato - FC-pilviWeikot
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Lare »
Mikä sitten olisi? Sulle varmaan pitäisi tuoda muropaketin kyljessä yksi valmis tarina. Totuus kuitenkin on, että tutkijoita on useita, ja siten mielipiteitä. Lisäksi ilmasto menee sykleissä. Lämmintä jaksoa on usein seurannut jääkausi. No, tällä hetkellä lyhyellä välillä mennään kohti lämmintä, ja mitä kaikkea kivaa siitä seuraa milläkin aikavälillä, ei tiedetä 100%.arisel kirjoitti:^ Tuossa juuri on hyvä esimerkki - ensin keuhkottiin, että Suomesta loppuvat talvet ja nyt kun on irvailtu että lämmetköön vaan, liian kylmäähän Suomessa on, niin on keksitty että hähää, tänne tuleekin kylmempi!
Todella vakuuttavaa.
Mikä se uskomasi skenario, on, ja mitkä sen todisteet?
-
- Viestit: 10771
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arttula »
Ja mitä tulee hehkulamppuihin, hatey on siinä oikeassa. Niistä luopuminen ei maailmaa pelasta. Samaan aikaan, kun täällä kompuroidaan lillikanvarsien kanssa Kiinassa rakennetaan satoja uusia hiilivoimaloita, ja USAssa kielletään koko virallinen keskustelu hiilidioksidin ja muiden kasvihuonekaasujen mahdollisista vaikutuksista.
Mutta muuten hatey saa kyllä puolestani jatkaa tiedonhankintaansa 7-päivää -lehden sivuila.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Lare »
Kirjoitat asiaa. En itsekään yhtän tutkimusta ole lukenut. Valtaenemmistö oikeista ilmaston tutkijoista kuitenkin uskoo ilmaston lämpenemiseen, ehkä siihen on parempi nojata kuin Esson kahviporukan mielipiteisiin, jos valita voi. Faktojahan olisi tarjolla. Nythän esimerkiksi Nasan tutkimukset kertovat, että pohjoinen napajäätikkö sulaa.arttula kirjoitti:Jostain juuri luin, että vain 5% ihmisistä perustaa mielipiteensä ja väiteensä faktoihin. Siis todellisiin faktoihin. 95% siis perustelee näkemystään enemmän tai vähemmän nojautuen muiden värittyneisiin mielipiteisiin.
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Lare »
Miltä se asia näyttää 3k vuoden perspektiivillä, kun olet katsellut asioita?KunkkuJ kirjoitti:En ymmärrä teidän vouhkaamistanne ilmastonmuutoksen kanssa. Olette olleet katselemassa tätä maailmaa muutaman kymmenen vuoden ajan ja nyt luulette tietävänne, mitä tuhansien vuosien päästä tapahtuu. Sitä paitsi teiltä taitaa olla unohtunut yksi 100%:n varma asia: edes sadan vuoden päässä olevalla ilmastolla ei ole teille yhtään mitään merkitystä.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arisel »
Emmä vaan tiärä - mikään ei vaikuta niin vakuuttavalta, että sen vuoksi kannattaisi heilua mihinkään suuntaan. Kannatan kyllä roskaamisen vähentämistä, eli kierrätystä, pahvit pahviksi, pullot kauppaan jne. Autoa pyrin ajamaan niin, ettei polttoainetta kulu turhaan, mutta murehdin lämmityspaikattoman pysäköinnin jälkeistä kylmäkäynnistystä vain sen verran, mitä kylmään autoon menemisestä syntynyt ketutus aiheuttaa.Lare kirjoitti:Mikä sitten olisi? Sulle varmaan pitäisi tuoda muropaketin kyljessä yksi valmis tarina. Totuus kuitenkin on, että tutkijoita on useita, ja siten mielipiteitä. Lisäksi ilmasto menee sykleissä. Lämmintä jaksoa on usein seurannut jääkausi. No, tällä hetkellä lyhyellä välillä mennään kohti lämmintä, ja mitä kaikkea kivaa siitä seuraa milläkin aikavälillä, ei tiedetä 100%.arisel kirjoitti:^ Tuossa juuri on hyvä esimerkki - ensin keuhkottiin, että Suomesta loppuvat talvet ja nyt kun on irvailtu että lämmetköön vaan, liian kylmäähän Suomessa on, niin on keksitty että hähää, tänne tuleekin kylmempi!
Todella vakuuttavaa.
Mikä se uskomasi skenario, on, ja mitkä sen todisteet?
Ilmasto saattaa lämmetä, mutta ilmasto lämpimäksi ja lämpeneekö edelleen loputtomiin, niin sitä epäilen vahvasti - ainakin niin kauan kun pääargumentti on hiilidioksidin määrän kasvu ilmakehässä, sillä maapallolla tosiaan hiilidioksidia on ollut joskus moninkertainen määrä kuin mitä nyt on esitetty ehdottomaksi takarajaksi, jolta ei ole enää paluuta...
Kun ilmasto on heilunut sinne tänne moneen kertaan, niin ei olisi mitenkään poikkeavaa, että se lämpenisi nytkin - ja systeemin monimutkaisuus haittaa tehokkaasti luotettavien laskentamallien muodostamista; toki asian voi esittää sillä tavalla, että jos tämä kehitys jatkuu, eikä uusia vaikuttavia asioita ilmene, niin tulos voi olla voimakas lämpeneminen - mutta niitä uusia vaikuttavia asioita on jo havaittukin, ja niiden sovittaminen laskelmiin saattaa muuttaa tilannetta ratkaisevasti.
Kaiken lisäksi muistan kuinka aikanaan puhuttiin uuden jääkauden tulemisesta ihan yhtä vakavasti kuin nyt lämpenemisestä... Lisätään tähän tuo edellä mainitsemani "Suomesta talvet katoavat - eikäs kun hähhää tuleekin Siperia Suomeen kun maapallo lämpenee!" -logiikka, niin ei kokonaisuutta saa vakuuttavaksi millään. Juuri sen vuoksi pitäisi ilmastotutkijoiden pitää tarkka vaari siitä, ettei hörhöilyä esiinny, ja jos joku omista erehtyy kiihkoilemaan, se kannattaisi itse ampua alas, niin uskottavuus voisi säilyä.
-
- Viestit: 14641
- Liittynyt: 23.6.2007 klo 15.13
- Paikkakunta: Luumäki
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja KunkkuJ »
Surulliselta. Ihmiskunta ei ole oppinut yhtään mitään ja tällä menolla on turha miettiä, tai murehtia tuhansien vuosien päässä tulevaisuudessa olevia asioita. Ihminen on tuhonnut itsensä paljon ennen sitä.Lare kirjoitti:Miltä se asia näyttää 3k vuoden perspektiivillä, kun olet katsellut asioita?
-
- Viestit: 8105
- Liittynyt: 24.8.2005 klo 20.36
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja Lare »
arisel kirjoitti:Ilmasto saattaa lämmetä, mutta ilmasto lämpimäksi ja lämpeneekö edelleen loputtomiin, niin sitä epäilen vahvasti - ainakin niin kauan kun pääargumentti on hiilidioksidin määrän kasvu ilmakehässä, sillä maapallolla tosiaan hiilidioksidia on ollut joskus moninkertainen määrä kuin mitä nyt on esitetty ehdottomaksi takarajaksi, jolta ei ole enää paluuta...
Onhan sieltä palattu, mutta se paluu on kestänyt aina kauan ja rajuja reitejä, jos ihmisikää pidetää mittarina. Loputtomiin lämpenemistä ei liene väitetty monessakaan paikassa, vai onko?
Eli jos alkuun lämpenee, ja jos siitä joidenkin voi seurata Golf-virran hyytyminen myöhemmin, asiasta kannattaa olla hiljaa, koska se on liian vaikeaa tarinaa joillekin? Ja tiedemiehet eivät saisi esittää missään vaiheessa kritiikkiä toistensa töistä? Juuri perustellula kritiikillä tutkimus etenee. (Nämä meidän maallikkokeskustelut eivät sitä tee).arisel kirjoitti: Kaiken lisäksi muistan kuinka aikanaan puhuttiin uuden jääkauden tulemisesta ihan yhtä vakavasti kuin nyt lämpenemisestä... Lisätään tähän tuo edellä mainitsemani "Suomesta talvet katoavat - eikäs kun hähhää tuleekin Siperia Suomeen kun maapallo lämpenee!" -logiikka, niin ei kokonaisuutta saa vakuuttavaksi millään. Juuri sen vuoksi pitäisi ilmastotutkijoiden pitää tarkka vaari siitä, ettei hörhöilyä esiinny, ja jos joku omista erehtyy kiihkoilemaan, se kannattaisi itse ampua alas, niin uskottavuus voisi säilyä.
Tieteessähän pitää väitteensä pystyä perustelemaan ja antamaan näyttöä todenperäisyydestä. Kenenkään muun ei tarvitse todistaa väitettä vääräksi. Mutta, toisaalta, vastahypoteesi "CO2 ei vaikuta lämpötilaan mitenkään", on yhtälailla todistettava väite. Todisteita tästä on aika vähän näkynyt.
-
- Viestit: 21480
- Liittynyt: 27.11.2005 klo 22.21
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arisel »
Eikä mulla ole tapana käydä Esson baarissakaan...
Mielikuvani loputtoman lämpenemisen ennustamisesta on tuo hiilidioksidi-uhka, josta on toistuvasti todettu, että sen mentyä tietyn rajan yli ei paluuta enää ole - ja että tuo raja on jo lähellä. Tosin aiemmin on ollut moninkertainen määrä enemmän, joten...
Vertasin tätä öljynloppumiskeskusteluun - siinä on aikanaan maalattu kauhukuvia, joiden toteutuminen on edelleen yhtä kaukana kuin fuusiovoimaloiden käynnistyminen oli silloin ja on nyt; nämä kaksi asiaa ovat edenneet aika lailla tasatahtia - molemmat ovat jatkuvasti noin neljänkymmenen vuoden päässä!
Valitettavasti mulla ei ole aikaa perehtyä tähän(kään) asiaan tohtoritasolle asti, kun elannon hankkiminen vie niin paljon aikaa, joten joudun käytännössä odottelemaan miten käy. Käsittääkseni voin kuitenkin kyseenalaistaa mielestäni heikoin perustein esitetyt pelottelut tulevaisuudesta, vaikka epäilemättä ainakin osaa ilmastoennustajista ajaa hyvä tarkoitus maailman ja ihmiskunnan pelastamisesta - vähän kuin monilla uskovaisilla, jotka saarnaavat tarkoituksenaan pelastaa mahdollisimman monta lähimmäistään kadotukselta; ei tätä ole lainkaan vaikea ymmärtää, mutta järki on pidettävä mukana, muuten saa puhua seinille - mustamaalaus, liioittelu ja hyvän tarkoituksen vuoksi valehtelu vie uskottavuuden myös muilta samaa asiaa ajavilta.
Hiilidioksidin aiheuttama kasvihuoneilmiö sinänsä käsittääkseni on kiistattomasti todistettu, mutta sen merkitys ilmaston muuttumiselle tällä kertaa on toistaiseksi varmistamatta.
-
- Viestit: 10771
- Liittynyt: 11.4.2008 klo 16.55
Re: Huolettaako uhka maapallon lämpenemisestä ja mitä aiot t
Viesti Kirjoittaja arttula »
Tässä on juuri se pointti, johon usein vedotaan: "Onhan hiilidioksidia joskus ennenkin ollut huomattavasti suurempia määriä." Juu, niin on, mutta silloin koko maapallo on näyttänyt ihan erilaiselta. Ja maapallo on ollut lämpimämpi. Tosin tarkkaan ottaen nykyisen maapallon "luonnollinen" ilmasto on jääkausi. Olemme tällä hetkellä interglasiaalikaudella, eli menemme kohti seuraavaa jääkautta. Miten nykyinen ihmisparasiitin aikaansaama muutos siihen vaikuttaa, se lienee aika vaikeaa arvioida, koska koko jääkauden syntyprosessia ei kunnolla tunneta.Lare kirjoitti:arisel kirjoitti:Ilmasto saattaa lämmetä, mutta ilmasto lämpimäksi ja lämpeneekö edelleen loputtomiin, niin sitä epäilen vahvasti - ainakin niin kauan kun pääargumentti on hiilidioksidin määrän kasvu ilmakehässä, sillä maapallolla tosiaan hiilidioksidia on ollut joskus moninkertainen määrä kuin mitä nyt on esitetty ehdottomaksi takarajaksi, jolta ei ole enää paluuta...
Onhan sieltä palattu, mutta se paluu on kestänyt aina kauan ja rajuja reitejä, jos ihmisikää pidetää mittarina. Loputtomiin lämpenemistä ei liene väitetty monessakaan paikassa, vai onko?
Ja todellakin, kuten Lare totesi, silloinkaan ei puhuttu vuosista tai edes vuosikymmenistä, kun hiilidioksidipitoisuus laski. Vaan sadoistatuhansista- miljoonista vuosista. Odottavan aika on pitkä, enkä pidättelisi hengitystäni sellaista odotellessani.
Sellaisia, jotka osaavat laskea, ja sellaisia, jotka eivät osaa.
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit