iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
iMac-aiheista keskustelua
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Viesti Kirjoittaja Rillipiru »
Helpoin jippo tuohon HDD tuulettimen kiljumiseen on kyllä Mac Fan Control. Asennus ja asetuksista automaaginen käynnistyminen, haluttu tuulettimen kierrosluku ja unohda.
http://www.macupdate.com/app/mac/47386/macs-fan-control
http://www.macupdate.com/app/mac/47386/macs-fan-control
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
näin muutama viikko uutta ssd- samsung 850 pro levyä käyttäneenä Yosemitella (puplic beta4) ja iMac 2010mid i7 8Gt koneella voin suositella tätä ssd asennusta. kaikki tökkiminen loppu ja kone nopeutu tuplasti ja buutti aika lyhenty 1/3 osaan.
Trimmiä en ole viellä laittanut päälle koska siinä on ollut pieniä ongelmia Yosemiten kanssa (keskustelupalstat kertovat).
Trimmiä en ole viellä laittanut päälle koska siinä on ollut pieniä ongelmia Yosemiten kanssa (keskustelupalstat kertovat).
- Jukka Juvankoski -
http://www.juvankoski.com
http://www.juvankoski.com
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Viesti Kirjoittaja Rillipiru »
http://chameleon.alessandroboschini.it/index.php
Ei ongelmia ja noatime lähtee myös vivusta kiskaisemalla päälle.
Alla MacUpdate linkki, missä palautetta softasta yms.
http://www.macupdate.com/app/mac/43656/ ... -optimizer
Ei ongelmia ja noatime lähtee myös vivusta kiskaisemalla päälle.
Alla MacUpdate linkki, missä palautetta softasta yms.
http://www.macupdate.com/app/mac/43656/ ... -optimizer
Viimeksi muokannut Rillipiru, 5.10.2014 klo 15.44. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Kokeilin tuota Chameleonia.... laitoin vivuasta päälle ja nyt ei enään puuttaa. Tulee vaan kielletty ajosuuntamerkki .
Huoh... pitikin mennä kokeilemaan. mitenköhän tuon saisi korjattua takaisin?
Huoh... pitikin mennä kokeilemaan. mitenköhän tuon saisi korjattua takaisin?
Viimeksi muokannut amanita, 17.11.2014 klo 20.09. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
- Jukka Juvankoski -
http://www.juvankoski.com
http://www.juvankoski.com
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Meikällä löytyy iMacistä Applen oma SSD asema 250gt, mikä ei tietystikään suorituskyvyltään vastaa läheskään muita markkinoilla olevia SSD -levyjä. Nyt alkaa olemaan SSD muutenkin melkoisen täynnä, vaikka suurin data on HDD:llä. Mietin tässä että lähtiskö vaihtamaan tuon SSD:n uuteen, isompaan kapasiteettin ja tietysti parempaa suorituskykyä haetaan. Mitähän jengi nykyään asentelee iMaceihin? Onko yhteensopivuuksissa ongelmia? Jotain benchmarkkeja tuossa yritin katsoa esim Intelin 730 jota sais 480 gigaisena, siihen koko luokkaan kai se ois päivitettävä jos meinaa.
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Voihan V***U ei aittanut nämäkään ohjeet:jukjuv kirjoitti:Kokeilin tuota Chameleonia.... laitoin vivuasta päälle ja nyt ei enään puuttaa. Tulee vaan kielletty ajosuuntamerkki .Rillipiru kirjoitti:http://chameleon.alessandroboschini.it/index.php
Ei ongelmia ja noatime lähtee myös vivusta kiskaisemalla päälle.
Alla MacUpdate linkki, missä palautetta softasta yms.
http://www.macupdate.com/app/mac/43656/ ... -optimizer
Huoh... pitikin mennä kokeilemaan. mitenköhän tuon saisi korjattua takaisin?
rm -rf /Volumes/<10.10 Partition>/System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext
cp -r /System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext /Volumes/<10.10 Partition>/System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext
touch /Volumes/<10.10 Partition>/System/Library/Extensions
kextcache -u /Volumes/<10.10 Partition>
Mitäköhän tässä keksisi, että saisi koneen takaisin toimimaan?
Asensin siis Chameleonin ja laitoin Trim asetuksen päälle. Tämän jälkeen kone pyysi käynistyä uudelleen, mutta ei käynnistynyt. Tuli apple logo ja tämän jälkeen yritti käynistyä mutta lopulta tuli vaan harmaa kielletty ajosuunta merkki.
käynnistäessä CMD +R se lataa netistä jonkun recoveri käynnistyksen, missä voi käyttää levytyökalua ja esim päätettä. Kokeilemalla noita käskyjä päätteessä, niin ne ei vaan toimi....
Käyttiksenä topsiaan yosemite Puplic Beta4
- Jukka Juvankoski -
http://www.juvankoski.com
http://www.juvankoski.com
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Viesti Kirjoittaja Rillipiru »
http://shaah.in/post/97565554337/boot-f ... bling-trim
CMD+R ja sieltä terminaali mihin nuo lättäät! Huom! Replace MacintoshHD with the name of your Macintosh hard disk drive name.
Aika yksinkertaiset ohjeet, tosin omassa vehkeessä toimii ja boottaa?
CMD+R ja sieltä terminaali mihin nuo lättäät! Huom! Replace MacintoshHD with the name of your Macintosh hard disk drive name.
Aika yksinkertaiset ohjeet, tosin omassa vehkeessä toimii ja boottaa?
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Jep juuri noin tein, eikä toiminut. Nyt juuri asentelen uudelleen Yosemiteä ja alkaa toimimaan. Aika homma vain tehä kaikki uudestaan.... noh, jotenkin ei uutta... trimmiä en taida kokeilla uudestaan päälle tai en ainakaan kameleontillaRillipiru kirjoitti:http://shaah.in/post/97565554337/boot-f ... bling-trim
CMD+R ja sieltä terminaali mihin nuo lättäät! Huom! Replace MacintoshHD with the name of your Macintosh hard disk drive name.
Aika yksinkertaiset ohjeet, tosin omassa vehkeessä toimii ja boottaa?
- Jukka Juvankoski -
http://www.juvankoski.com
http://www.juvankoski.com
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Siis laitoin siihen SSD levyn nimeni, joka oli tarkalleen "iMac-SSD" Tarkalleen näin:Rillipiru kirjoitti:Jos tuo 10.10 partition on tosiaan osion nimi eikä koko levyn nimi, niin ei ihme että ei toiminut.
rm -rf /Volumes/iMac-SSD/System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext
cp -r /System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext /Volumes/iMac-SSD/System/Library/Extensions/IOAHCIFamily.kext
touch /Volumes/iMac-SSD/System/Library/Extensions
kextcache -u /Volumes/iMac-SSD
- Jukka Juvankoski -
http://www.juvankoski.com
http://www.juvankoski.com
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Kesällä ostetun iMac"27 Mid 2011 AppleCare päättyi syyskuussa, ja kovalevy kosahti sitten lokakuussa! Tarkasti on toleranssit laskettu...
No, aiemmin hankitut 2kpl Samsung SSD 850 PRO levyt kehikkoon ja koneen sisään alkuperäisen WD:n tilalle, ja RAID-0 kehiin.
Niin kyllä lähtee...
No, aiemmin hankitut 2kpl Samsung SSD 850 PRO levyt kehikkoon ja koneen sisään alkuperäisen WD:n tilalle, ja RAID-0 kehiin.
Niin kyllä lähtee...
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Hei, heitän tyhmän kysymyksen. Ajattelin viedä firmalle vaihdettavaksi tämän Mid 11. 27" imac, ostettu 2012. vaihtavat kovalevyn SSD:hen 160-360e hintaan riippuen kovalevyn koosta. Tarjosivat käyttöjärjestelmän asennusta 70eurolla?
Tämä pisti miettimään että miksi ottaisin käyttiksenasennuksen? Eikö riittä että kun ssd on sisällä, lyön verkkopiuhan kiinni ja käynnistän niin sehän pitäisi verkonylitse ladata OSX?
Tämä pisti miettimään että miksi ottaisin käyttiksenasennuksen? Eikö riittä että kun ssd on sisällä, lyön verkkopiuhan kiinni ja käynnistän niin sehän pitäisi verkonylitse ladata OSX?
-
- Viestit: 852
- Liittynyt: 18.3.2014 klo 11.57
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Viesti Kirjoittaja omenakonsultti »
Vaihtoehtoja on 2:
1. Internetpalautus eli käynnistettäessä komento-optio-r näppäimet pohjaan ja näytölle avautuu hetken päästä ikkuna josta voit valita käyttöjärjestelmän uudelleenasennuksen. Sen jälkeen palautat varmuuskopiosta tärkeät tiedostot.
2. Helpompi eli kloonaat levyn ulkoiselle levylle esim. Levytyökalulla. Kun saat iMacin takaisin huollosta käynnistät sen ulkoiselta levyltä optio-näppäin pohjassa ja avaat Levytyökalun jolla kloonaat ulkoisen levyn sisällön SSD levylle. Nopeaa koska ei tarvitse odottaa käyttöjärjestelmän noutoa verkosta.
1. Internetpalautus eli käynnistettäessä komento-optio-r näppäimet pohjaan ja näytölle avautuu hetken päästä ikkuna josta voit valita käyttöjärjestelmän uudelleenasennuksen. Sen jälkeen palautat varmuuskopiosta tärkeät tiedostot.
2. Helpompi eli kloonaat levyn ulkoiselle levylle esim. Levytyökalulla. Kun saat iMacin takaisin huollosta käynnistät sen ulkoiselta levyltä optio-näppäin pohjassa ja avaat Levytyökalun jolla kloonaat ulkoisen levyn sisällön SSD levylle. Nopeaa koska ei tarvitse odottaa käyttöjärjestelmän noutoa verkosta.
Apple tukipalvelua Pirkanmaalla, koulutusta ja tietokonsultointia.
http://www.omenakonsultti.fi
http://www.omenakonsultti.fi
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Olen itse asentamassa tänään mid-2010 27" iMacciini SSD-levyn alkuperäisen HD:n rinnalle, ja olisin tiedustellut noista tarvittavista kaapeleista.
Onko tuo SATA-datakaapeli aivan normaali PC-koneissakin käytettävä SATA-kaapeli, eli esim. tämä http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... vasen-0-3m
Ja SATA power splitter -kaapeliksi kelpaa esim. tämmöinen http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... erikaapeli ?
Onko tuo SATA-datakaapeli aivan normaali PC-koneissakin käytettävä SATA-kaapeli, eli esim. tämä http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... vasen-0-3m
Ja SATA power splitter -kaapeliksi kelpaa esim. tämmöinen http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... erikaapeli ?
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Viesti Kirjoittaja Rillipiru »
Kaiken helpointa on unohtaa koko HDD ja ostaa 512GB SSD:n jos haluaa tilaa. Tökkää sen pelkän SSD:n sisälle sillä jo olemassa olevalla HDD kaapelilla ja jos tuo 512GB ei riitä, niin reilulla satasella saa TB dockin mihin voi heitellä mitä levyjä sisälle sitten haluaakin eikä ahdista nopeudet!
http://www.jimms.fi/tuote/CT512MX100SSD1
Huutavat tuulettimet lämpötilasensorin puuttuessa saa kuriin tällä:
http://www.crystalidea.com/macs-fan-control
http://www.jimms.fi/tuote/CT512MX100SSD1
Huutavat tuulettimet lämpötilasensorin puuttuessa saa kuriin tällä:
http://www.crystalidea.com/macs-fan-control
Viimeksi muokannut Rillipiru, 10.1.2015 klo 13.08. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
En hae nyt helpointa, vaan edullista tapaa.Rillipiru kirjoitti:Kaiken helpointa on unohtaa koko HDD ja ostaa 512GB SSD:n jos haluaa tilaa. Tökkää sen pelkän SSD:n sisälle sillä jo olemassa olevalla HDD kaapelilla ja jos tuo 512GB ei riitä, niin reilulla satasella saa TB dockin mihin voi heitellä mitä levyjä sisälle sitten haluaakin eikä ahdista nopeudet!
http://www.jimms.fi/tuote/CT512MX100SSD1
Huutavat tuulettimet lämpötilasensorin puuttuessa saa kuriin tällä:
http://www.crystalidea.com/macs-fan-control
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Heps! Crucial MX300 750GB:n ssd asennus sujui mutkitta vanhan kovalevyn paikalle. Kingstonin 3,5" adapterilla. Trim meni päälle ja fancontrol pitää puhaltimet järjissään. Nyt on kuin uusi kone
-
- Viestit: 112
- Liittynyt: 23.1.2006 klo 21.49
- Paikkakunta: Pirkkala
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Viesti Kirjoittaja WanhaWetäjä »
Itsellä on juurikin 2011 iMac 27" ja kun on myös 2015 MBP Retina SSD levyllä ja Sierra asennettuna niin iMac Yosemitella on aika hidas siihen verraten. Myös tuo että kone on puksuttanut samalla kovalevyllä kohta 6 vuotta ongelmitta ja levy on aika täynnä pistää miettimään että jotain tarttis tehdä.Adelius kirjoitti:Heps! Crucial MX300 750GB:n ssd asennus sujui mutkitta vanhan kovalevyn paikalle. Kingstonin 3,5" adapterilla. Trim meni päälle ja fancontrol pitää puhaltimet järjissään. Nyt on kuin uusi kone
Käsittääkseni Sierra+softat pyörii myös ulkoiselta levyltä mutta meneekö siinä SSD:n nopeus hukkaan vs SATA-väylä vai saisiko SSD:n adapterilla thunderbolt-väylään?
Epäsuoria kysymyksiä mutta saa vastata jos on jollain kokemusta.
Jotenkin tuo DIY tuntuu aika työläältä, toki ohjeet on selkeät mutta jos homma pelittäisi ulkoiselta ok niin sekin kävisi mulle kyllä.
Vaihdoin juuri vanhaan MBP 13" 2010 ylijäämäkoneeseen SSD:n ja SATA kaapelin, siinä hommassa tuli mieleen tuo ulkoiselta levyltä operointi juurikin iMacilla koska sitä ei tarvi siirrellä paikasta toiseen ja ainakin MBP:ssä homma toimi ulkoiselta levyltä ihan normisti.
Monta monessa, SSD vanhan levyn tilalle vaatisi sitten ison ulkoisen levyn, SSD+softat ulkoisena jättäsi vanhan Tb:n levyn
siihen käyttöön mutta sen ikä vähän arveluttaa, toki ulkoisia 2-3 Tb:n levyjä saa todella halvalla...
Tämä on tällästä pähkäilyä, varmaan järkevintä olisi lähteä puhtaalta pöydältä eli 500Gb SSD sisään, ulkoiseksi levyksi sitten joku iso tavallinen tai thunderbolt TAI kaikki ulkoiseksi, SSD softineen + iso muuhun käyttöön, jäisi vielä sisäinen vaikkapa varastoksi.
Kovalevykotelo SSD:tä varten on jo olemassa eli hommaahan voi
testata, Sierra SSD:lle ja iMacciin kiinni
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Itse olin ajatellut hommata tämän jossain vaiheessa:WanhaWetäjä kirjoitti:Itsellä on juurikin 2011 iMac 27" ja kun on myös 2015 MBP Retina SSD levyllä ja Sierra asennettuna niin iMac Yosemitella on aika hidas siihen verraten. Myös tuo että kone on puksuttanut samalla kovalevyllä kohta 6 vuotta ongelmitta ja levy on aika täynnä pistää miettimään että jotain tarttis tehdä.Adelius kirjoitti:Heps! Crucial MX300 750GB:n ssd asennus sujui mutkitta vanhan kovalevyn paikalle. Kingstonin 3,5" adapterilla. Trim meni päälle ja fancontrol pitää puhaltimet järjissään. Nyt on kuin uusi kone
Käsittääkseni Sierra+softat pyörii myös ulkoiselta levyltä mutta meneekö siinä SSD:n nopeus hukkaan vs SATA-väylä vai saisiko SSD:n adapterilla thunderbolt-väylään?
Epäsuoria kysymyksiä mutta saa vastata jos on jollain kokemusta.
Jotenkin tuo DIY tuntuu aika työläältä, toki ohjeet on selkeät mutta jos homma pelittäisi ulkoiselta ok niin sekin kävisi mulle kyllä.
Vaihdoin juuri vanhaan MBP 13" 2010 ylijäämäkoneeseen SSD:n ja SATA kaapelin, siinä hommassa tuli mieleen tuo ulkoiselta levyltä operointi juurikin iMacilla koska sitä ei tarvi siirrellä paikasta toiseen ja ainakin MBP:ssä homma toimi ulkoiselta levyltä ihan normisti.
Monta monessa, SSD vanhan levyn tilalle vaatisi sitten ison ulkoisen levyn, SSD+softat ulkoisena jättäsi vanhan Tb:n levyn
siihen käyttöön mutta sen ikä vähän arveluttaa, toki ulkoisia 2-3 Tb:n levyjä saa todella halvalla...
Tämä on tällästä pähkäilyä, varmaan järkevintä olisi lähteä puhtaalta pöydältä eli 500Gb SSD sisään, ulkoiseksi levyksi sitten joku iso tavallinen tai thunderbolt TAI kaikki ulkoiseksi, SSD softineen + iso muuhun käyttöön, jäisi vielä sisäinen vaikkapa varastoksi.
Kovalevykotelo SSD:tä varten on jo olemassa eli hommaahan voi
testata, Sierra SSD:lle ja iMacciin kiinni
http://www.apple.com/fi/shop/product/HG ... 30-sovitin
Kaverilla oli eSata ulkoinen kovalevy kiinni tuolla ja hyvin tavara liikkuu. Ei nopeus varmasti ole niin nopea kuitenkaan kuin sisäinen asennus antaa.
Sierra pelittää ainakin minun imacilla ulkoiselta. Asensin sierran ulkoisella USB-kotelolla (hidas) valmiiksi uuteen SSD-levyyn ja kokeilin käynnistää ja käyttää ennen levyn fyysistä asentamista; hyvin toimi.
Itse menin näillä ohjeilla:
https://www.youtube.com/watch?v=hOQwjht4kcE
Viimeksi muokannut Adelius, 26.1.2017 klo 20.44. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Terse
Päätin ostaa ulkoisen ssd-levyn 21,5" mid2011 Imaciin myöhempää käyttöä silmällä pitäen.
Uudempiin Imacceihin on vielä hankalampi ellei mahdotonta lisätä sisäistä levyä.
Ostin Transcendin StoreJet 500 256gb thunderbolt/usb3 levyn ja voin kyllä suositella, koneen käyttö muuttui mukavan sulavaksi.
Carbon copy clonerilla kopion suoraan käyttiksen ulkoiselle levylle.
Ainoa mikä mietityttää on että TRIM ei näytä olevan päällä, liekö siitä mitään haittaa.
Päätin ostaa ulkoisen ssd-levyn 21,5" mid2011 Imaciin myöhempää käyttöä silmällä pitäen.
Uudempiin Imacceihin on vielä hankalampi ellei mahdotonta lisätä sisäistä levyä.
Ostin Transcendin StoreJet 500 256gb thunderbolt/usb3 levyn ja voin kyllä suositella, koneen käyttö muuttui mukavan sulavaksi.
Carbon copy clonerilla kopion suoraan käyttiksen ulkoiselle levylle.
Ainoa mikä mietityttää on että TRIM ei näytä olevan päällä, liekö siitä mitään haittaa.
Viimeksi muokannut Iltsu1, 23.3.2017 klo 19.14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Tuleeko tässä siis Thunderbolt kaapeli mukana ja sillä kiinni koneessa? Ilmeisesti toimii käyttiksen kannalta aivan vastaavasti kuin sisäinen levy?Iltsu1 kirjoitti:
Ostin Transcendin StoreJet 500 256gb thunderbolt/usb3 levyn ja voin kyllä suositella, koneen käyttö muuttui mukavan sulavaksi.
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Moi
Kyllä tulee ja toimii ihan samoin kuin sisäinenkin, mitään valittamista ei ole ollut.
Kyllä tulee ja toimii ihan samoin kuin sisäinenkin, mitään valittamista ei ole ollut.
Viimeksi muokannut Iltsu1, 6.4.2017 klo 16.43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: iMac 27 (2011, 2010?) + jälkiasennettava SSD
Mikäli ei halua kaapeleita tilailla tai FanControl ohjelmalla kikkailla lämpösensorin aiheuttaman ongelman takia on myös vaihtoehto laittaa Sata-kaapelin lämpösensori oikosulkuun jolloin tuulettimet toimivat normaalisti.
Katkaise kuvassa merkityt piuhat ja kolvaa yhteen, jotta emolta tuleva signaali menee oikariin. Kutistesukka päälle.
Katkaise kuvassa merkityt piuhat ja kolvaa yhteen, jotta emolta tuleva signaali menee oikariin. Kutistesukka päälle.
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit