iMac Mid-2011, USB2 ja SSD-boot. Järkeä?

[Groovey]

Moi!

Ongelmani on seuraava: Meillä on Mid-2011 iMac (21,5", 2,5Ghz i5, 8Gb, 500Gb) ja Late-2011 MacBook Pro 13" 2,4 i5, johon olen vaihtanut SSD:n. Tuo läppäri on arkikäytössä naurettavan paljon iMacia nopeampi tuon SSD:n ansiosta, ja siksi samainen upgreidaus iMaciinkin kiinnostaisi. En malttaisi missään teettää tuota vaihtoa kalliin hinnan vuoksi, enkä toisaalta itse uskalla alkaa availemaan ihan hyvää konetta, jos vaikka menisikin ketuiksi.

Joten! Onko kellään kokemusta tai muuta tietoa, kannattaako ko. iMaciin tehdä buuttaava SSD usb:n kautta? Koneessa siis vain usb2, onko ihan liian hidas väylä tarjoamaan yhtään mitään parannusta käyttöön? Vaikka varsinainen tiedonsiirtonopeus ei tämän hetkisestä välttämättä hirveästi kasvaisikaan, riittääkö SSD:n olemattomat hakuajat hoitamaan homman?

Muita miettimiäni vaihtoehtoja ovat toki Thunderbolt ja FW, mutta varsinkin ensimmäisen ulkoiset kotelot ovat hirveän kalliita, eikä yhden aseman kelkkoja juurikaan näytä olevan tarjolla. Eikä tuo FW:kään tosiaan mikään halpa ole, verrattuna juuri noihin usb-koteloihin.

Kiitos mahdollisista avuista ja mielipiteistä!

[mikastus]

Koneestahan löytyy myös thunderbolt. En ole itse testannut, mutta arvioisin että TB on huomattavasti parempi väylä buutata kone SSD:ltä kuin USB2. Valitettavasti thunderbolt-laitteet ovat usein kalliita, mutta joissakin laitteissa hinnat ovat melkein siedettäviä. Esim. 256GB StoreJet SSD:
Amazon UK:sta noin 200€+kulut.
Verkkokauppa.com:mista 289,90€
Sisäinen SSD toki olisi tyylikkäin ratkaisu, mutta jos konettaan ei halua avata, niin ehkäpä seuraavaksi paras olisi TB.

[django]

USB 2.0 lienee se kaikkein hitain ratkaisu tähän tapaukseen. En usko, että suurta nopeuseroa nykyiseen tulee, koska USB 2.0:ssa rajoituksena on siirtonopeus ja latenssi. Muita foorumeita kun selailee niin FW800:lla on saatu kyseiset ratkaisut toimimaan hyvin. TB on varmasti hyvä, kuten mikastus jo mainitsikin, mutta vähän arvokas...

[Groovey]

Saman tietääkseni mainitsin jo itsekin: Thunderbolt kotelot todella kalliita, samalla rahalla vaihdattaa jo parikin SSD:tä.

Pitänee etsiä sopivaa FW800-laatikkoa, jos semmoisesta löytyisi apu.

Mutta teilläkään ei siis kokeiltua tietoa tosta usbista ole, ymmärsin?

[mikastus]

Olen kokeillut USB2 buuttia tavalliselta pyörivältä 2,5" ja 3,5" iMacilla sekä ihan äskettäin USB3/SSD:ltä Mac Minillä. En ainakaan itse täysin vakuuttunut edes USB3/SSD:n jokapäiväisestä käytöstä, mutta ehkä se jo olisi riittävän liukas vaihtoehto. FW400 myös kokeiltu, ei mielestäni mitenkään riitä päivittäiskäyttöön enää nykyään. FW800 on kokeilematta, mutta kun FW800 koteloidenkaan hinnat eivät oikein hyväile lompakkoa, ainakaan hyöty/euro näkökohdasta katsottuna.

Voin tänä viikonloppuna kokeilla USB2/SSD -yhdistelmää (Samsung EVO 500 / joku talouden iMac), koska esineiden internetistä saapui äskettäin sopivaa tavaraa tarkoitukseen. En ole kovinkaan luottavainen tuloksiin.

Tulkitsen että sinulta ei löydy kaveria jolle kilauttaa (koneen sisäisiin vaihto-operaatioihin).

[tiburon]

En malttaisi missään teettää tuota vaihtoa kalliin hinnan vuoksi

Kuinkas paljon tuo SSD:n vaihto sitten maksaisi teetettynä?

[mikastus]

Jätin näemmä ensimmäisen viestin viimeisen kappaleen lukematta, ja hyppäsin heti vastaamaan. Pahoittelut toistosta. Lataan juuri El Capitania, ja asennan sen kohta Samsung EVO 850 SSD:lle. Tarkoitus on tuunata tämä SSD ja El Capitan Mac Pro 1,1:sen sisään, mutta voin siinä välissä käynnistää 2010 iMac:in USB2:sen kautta, ennen asennusta Mac Prohon, ja kokeilla hetken normaaleja rutiineita.

On minulla jokunen testisoftakin olemassa, mutta niistä ei liene hyötyä tässä kohtaa, vaan enemmänkin siinä että miltä käyttö tuntuu, kauanko ohjelmien käynnistys kestää jne. Kerron tuntemukset kunhan asennus ja buutti on tehty.

[Groovey]

mikastus:
You can read minds! Olisipa silkkaa mahtavuutta, jos pystyisit pikaisesti buutata ja klikkailla kalenteria, iTunesia tms. Just sitä perusjouhevuutta koko hommasta olisi hakusessa. Mulla on tuo samainen levy MBP:ssä, ja vaikka kone onkin jo vähän ikäinen, peruskäyttö on äärimmäisen mukavaa edelleen. Mutta todella ystävällistä.

tiburon:
Tectorin hinta esimerkiksi on iMacille SSD:n vaihto alkaen 159€. Hinnat ei sisällä levyä. Sitä en vielä ymmärrä, miksi työn hinta vaihdossa SSD:hen on 30€ tavallista HD:tä kalliimpi.

Vielä yleishorinaa tästä. Vaikka se usb2 onkin hidas väylä, toivoisin että ne ssd:n hakuajat riittäis just siihen perusmeiningin jouhevoittamiseen. Kun tuntuu, että softia käynnistellessä tai buutatessa siellä väylässä ei liiku juuri mitään.

Tässä ehkäpä paras vaihtoehto tähän asti. Melko maltillisen hintainen kuitenkin tuo 128 GB ssd.

[mikastus]

Eilen asentui El Capitan. Buutti oli yllättävän nopea, en silti mitannut aikaa. Hetki illalla ja nyt tämä aamupäivä on menty USB2 -buutatulta SSD:ltä. Yllättäen, ja vastoin odotuksiani, tämä toimiikin melko näpsäkästi. Avasin reilusti sovelluksia, ja niiden käyttö sekä ohjelmien välillä vaihtaminen onnistuu hienosti ja viivettä ei juurikaan esiinny. Asensin XCoden (useampi gigatavavu kokoa, ja se meni hitaasti. En tiedä johtuiko USB2:sta vai oliko Applen palvelin hidas. Asennusprosessi ei kerro mitä milloinkin tapahtuu, enkä tullut tutkineeksi verkkoliikennettä asennuksen aikana.

Näyttökuva 2016-04-10 kello 12.18.59.jpg

Koneessani on kuitenkin 32GB muistia, enkä helposti ja äkkiä saanut sitä loppumaan kesken. Voi siis olla, että kun lopulta saan sen kaikki käytettyä, niin koneen käyttäminen menee huomattavasti tahmaisemmaksi kuin mitä tällä hetkellä. Tiedostovälimuisti oli koko aamun käytön jälkeen vasta vajaa 13GB, nyt se on 16GB. Mutta kun muisti todella loppuu, niin levynkäyttö lisääntyy, ja USB2 rajoitteet tulevat vastaan.

Muisti32GB.png

Disk Sensein testi kyllä kertoo karut tosiasiat siirtonopeuksista, eli kyllä USB2 -väylä tuottaa ylimääräistä latenssiakin sekä lukuun että kirjoitukseen (uudelleenkirjoituksessa jopa 8 kertainen latenssi) Mutta kyllä tätä käyttämään pystyy, ei siinä mitään.

DiskSensei_BenchMark.png

USB2 väylässä ei levyihin saa TRIM -tukea. Thunderboltissa se on mahdollista; yleensä toimii, mutta tuki kuulemma on riippuvainen ulkoisen kotelon toteutuksesta. LaCie TB -kotelot ainakin lukemani mukaan tukevat TRIM:iä.

Jankkaamaan en ala, mutta sattuipa silmiini vielä eräs edullisen oloinen TB-ratkaisu Amazonista:
Silicon Power 120GB Thunderbolt T11 Portable External SSD Solid State Drive with Cable: 124£ ≈ 155€ + mahd. postit

Tuo taitaa jo kohta pärjätä hinnassakin OWC:n Firewire Mercury Elitelle, kun siihen tulee lähetyskulut ja ALV päälle: Mercury Elite ≈167€.

Siinäpä minun nyyttini näihin kesteihin.

[Groovey]

Aika kattavat nyytit on... Kiitos erittäin!!

Kiva kuulla, että se tavallaan on mahdollinen. Joskin toi on hyvä pointti toi RAM:n loppuminen. Noilla nopeuksilla tuskin mitään kovin mittavaa sivuttelua harrastetaan, vaan atk varmaan kyykkää.

Näyttökuva 2016-04-11 kello 0.11.16.png

Tuossa meidän iMacin orig. kovon vastaavat nopeudet. Eli paremmin pitäisi tuolla lukemien mukaan pärjätä. Siirtonopeudet suurin piirtein kaksi kertaa usbia parempia, mutta lukulatenssi noin 12-kertainen. Toi ssd:n luku-/kirjoituslatenssin välinen suuri ero oli mulle uutta. Kuvistasi kysyisin vielä, että onko toi oikeanpuoleisessa Disk Senseissä ssd suoraan väylässä kiinni vai?

Suurkiitos vielä!

[mikastus]

Jep, sisäisessä väylässä.
Oikea puoli on: Samsung 840 / 500GB suoraan iMacin SATA II / 3Gbps -väylässä (eli max siirto 300MBps). Tässä oli myös TRIM päällä.
Vasen oli sitten Samsung 850 / 500GB halpistelakkassa ja kiinni iMacin USB2:sessa.

[Groovey]

Got it.

Kiitos paljon vaivannäöstä. Harvoin saa foorumeilla näin hyviä vastauksia aiheesta rönsyilemättä. Cheers!!

[ipatio]

Onko Groovey päätynyt kokeilemaan jotain konkreettista, mitä ja mistä?

Maailmaltahan löytyisi kaikkea kivaa, esim Amazonista OWC:n FW800 kotelo + 500Gt Samsung 850 EVO SSD yhteishintaan $216.99, mutta koteloa ei saa Suomeen ja levyn postitus maksaa yli $50 - eikä sillä ilman koteloa mitään tekisikään