Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
iMac-aiheista keskustelua
Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Kalle: näin tuolla toisaalla, että sinulla olisi jo iMac G5. Voitko kertoa käytännön kokemuksia noin pääpiirteittäin? Mitenkäs melu ja missä olosuhteissa, onko puhtia ja mihin, kuinka helposti avattavissa / päivitettävissä jne. Olisin kovin kiitollinen.
- kallekilponen
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
- Viesti:
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Ei ole kuin positiivisia kokemuksia. Mutta yritän tehdä jonkinnäköistä listaa:
Melu: Sellaisesta ei voi edes puhua. Kone on kevyessä käytössä käytännössä äänetön. Ainoastaan erittäin hiljainen kovalevyn hurina kuuluu. Raskaammassa käytössä tuulettimet alkavat pyörimään, mutta äänen voimakkuus on silti aivan olematon.
Nopeus: Ainakin lyhyessä koekäytössä (FreeHand, Photoshop) olen todennut uuden iMacin olevan erittäin nopea. (Koneessa siis giga RAMmia.)
Näyttö: 20" mallin näyttö on suorastaan mahtava! Kuva on todella terävä, katselukulmat ovat hyvin laajat. (Tosin musta punertaa hieman reilusti yläviistosta katsottaessa.) Myös värien toisto on erinomainen. Näyttö vaikutti myös olevan hyvin kalibroitu jo tehtaalla, sillä itse en ainakaan pystynyt näkemään eroa kalibroidun ja kalibroimattoman välillä.
Kaiuttimet: Vaikka kaiuttimet ovat pienet, ne kykenevät aika hyvään taajuustoistoon. Jopa aika matalatkin äänet kuulostavat hyviltä, eikä ääni ala säröytymään. Äänen heijastaminen pöydästä vaikuttaa olevan aika nerokas oivallus, sille se toimii myös käytännössä.
Melu: Sellaisesta ei voi edes puhua. Kone on kevyessä käytössä käytännössä äänetön. Ainoastaan erittäin hiljainen kovalevyn hurina kuuluu. Raskaammassa käytössä tuulettimet alkavat pyörimään, mutta äänen voimakkuus on silti aivan olematon.
Nopeus: Ainakin lyhyessä koekäytössä (FreeHand, Photoshop) olen todennut uuden iMacin olevan erittäin nopea. (Koneessa siis giga RAMmia.)
Näyttö: 20" mallin näyttö on suorastaan mahtava! Kuva on todella terävä, katselukulmat ovat hyvin laajat. (Tosin musta punertaa hieman reilusti yläviistosta katsottaessa.) Myös värien toisto on erinomainen. Näyttö vaikutti myös olevan hyvin kalibroitu jo tehtaalla, sillä itse en ainakaan pystynyt näkemään eroa kalibroidun ja kalibroimattoman välillä.
Kaiuttimet: Vaikka kaiuttimet ovat pienet, ne kykenevät aika hyvään taajuustoistoon. Jopa aika matalatkin äänet kuulostavat hyviltä, eikä ääni ala säröytymään. Äänen heijastaminen pöydästä vaikuttaa olevan aika nerokas oivallus, sille se toimii myös käytännössä.
"If you have to go to sea, it's better to be a pirate than join the navy." -Jobs
- kallekilponen
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
- Viesti:
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
Työkone.
"If you have to go to sea, it's better to be a pirate than join the navy." -Jobs
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Toi oli mullekin ahaa-elämys kun siitä luin/kuulin, ihme ettei monitorivalmistajat ole tehnyt samanlaista. Toi heijastusperiaatehan on "kaikille tuttu" autostreoista, jos meinaan on hattuhyllyllä ne kajarit.Äänen heijastaminen pöydästä vaikuttaa olevan aika nerokas oivallus, sille se toimii myös käytännössä.
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Kaikkihan tiedämme, kuinka "hyvältä" hattuhyllyltä soivat kaiuttimet yleensä kuulostavat. Heijastamisessa on se huono puoli, että äänenlaatuun vaikuttaa myös se pinta, jolta ääni heijastuu kuulijan korviin. Eli sen akustiset ominaisuudet kuten pehmeys, paksuus, tiheys jne. Lyhyesti: suora ääni on aina luonnollisinta ääntä.
Todennäköisesti iMacin kaiuttimet kelpaavat korkeintaan merkkiäänien toistoon.
Todennäköisesti iMacin kaiuttimet kelpaavat korkeintaan merkkiäänien toistoon.
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Joo, ihan totta. Mutta se on kanssa selvää miltä suora ääni kuulostaisi iMac:n kotelosta...
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Huonolta, huonolta ja huonolta. Syy: kaiutinelementti on vaatimaton, jakosuodin on vaatimaton, kaiutinelementin kabinetti on vaatimaton ja vailla vaimennusmateriaalia, kaiuttimet ovat liian lähellä toisiaan jne. Lisää tähän vielä heijastuksen mukanaan tuomat parannukset, niin avot! Tätä kutsutaan alallani markkinointiäänenlaaduksi. Kiva feature lehdistötiedotteessa, johon kaikki idioottilehdet tarttuvat.
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Niin, ja tietenkin tavanomaisen taustamusiikin ja TV:n äänien toistamiseen.Todennäköisesti iMacin kaiuttimet kelpaavat korkeintaan merkkiäänien toistoon.
Eiköhän sieltä taustapoppis kuulu ok samalla kun tekee koneella muita töitä.
Stereona mainostetaan, mutta yksi elementti molemmilla kanavillajakosuodin
puskee niin laajaa äänialuetta kuin kykenee.
Vahvistin on 12-wattinen.
Kun tämä ei riitä, erilliset kaiuttimet vaan peliin.
Yhdelle laatu riittää, toiselle ei... :-)
Hopeinen Omena -tuotteet: http://hopeinenomena.net/shop
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Joo, oma pointtina luulisin olevan, että kun ottaa huomioon noi tekniset asiat iMac:n äänentoistossa, niin se ääni saattaa kuulostaa paremmalta heijastuneena ja hajaantuneena kuin suoraan kopan pinnasta lähteneenä. Noin niinkuin äänen fiilis voi kuulostaa paremmalta just tietokonekäyttöä ajatellen, kun se ääni ilmeisesti "tuntuu tulevan koneen suunnasta" (kuitenkin stereona) eikä nimenomaan "koneesta". Ihan turha on edes puhua mistään "musiikkiäänentoistosta" tietenkään 10 centin kaiuttimilla ja ko. kotelolla. Mutta uskon että tietokonekäytössä normaaleihin piippauksiin ja sushahduksiin tuo on hyvä ratkaisu.
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Sitähän mä just yritin ajaa takaa... Mulla vaan nousee karvat pystyyn kun kuvittelen iMac G5:n jossa olisi kaiuttimien reiät siinä valkoisessa etupaneelissa, tai siis sen suuntautuneen äänen mikä siitä tulisi.Korkeintaan eri tavalla yhtä huono.
Kun nyt oikeasta äänestä puhutaan niin eihän tollasta iMac tyyppistä systeemiä kannata kritisoida muuta kun sitten jos siitä ei mitään ääntä tule. Parempi kysymys musta on se että miten se ääni tulee, eikä miten hyvää se ääni on.
No, jokatapauksessa.. juu nou..
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Viesti Kirjoittaja Boogieman »
Ei kai sitä iMacin äänentoistoa kukaan hifisti käytäkään vaativaan kuunteluun. Ite kuuntelen savituutin monopahvitötterökaiuttimen kihisevää ääntä usein työskennellessä kotona, ja sekin riittää, jos en viitsi istua AKG:t päässä. Onhan niillä eroa. (usein kylläkin istun ne kuulokkeet päässä, jos ei tarvii paljoa liikuskella)
Varmasti ne kajarit riittäs mulle loistavasti taustamusiikin kuunteluun työskennellessä. Kone olisi tässä tapauksessa massiivipuisella koivuviilutetulla "opettajanpöydällä".
Eli kajarit menee samaan iTeemaan. Ei mitään ammattilaisprota, vaan kelpoa kotitasoista kamaa. Sama meininki siinäkin näyttiksessä.
Varmasti ne kajarit riittäs mulle loistavasti taustamusiikin kuunteluun työskennellessä. Kone olisi tässä tapauksessa massiivipuisella koivuviilutetulla "opettajanpöydällä".
Eli kajarit menee samaan iTeemaan. Ei mitään ammattilaisprota, vaan kelpoa kotitasoista kamaa. Sama meininki siinäkin näyttiksessä.
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Keskustelu aiheutui siitä, että Kalle kertoi tykkäävänsä kaiuttimien äänestä. Makunsa kullakin ja hyvä niin. Tuskin kukaan täällä väittikään, että ääni sopisi vaativaan kuunteluun. Sana hifisti on kyllä haukkumanimi - sen verran pihalla fysiikan ja sitä kautta akustiikan perusteista nämä ns. harrastajat tahtovat olla.
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Voisin puolestani arvioida, että hifistejä tai hifi-harrastajia on Suomessa kymmeniä tuhansia.Sana hifisti on kyllä haukkumanimi - sen verran pihalla fysiikan ja sitä kautta akustiikan perusteista nämä ns. harrastajat tahtovat olla.
En ymmärrä, mistä voit tuollaisen väitteen tempaista.
Hopeinen Omena -tuotteet: http://hopeinenomena.net/shop
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Siitä, että merkittävä osa näistä hifisteistä ja ns. kultakorvista ei tunne fysiikan lakeja, vaan uskoo sokeasti HE-maineen aikaansaamaa hurmostilaa ja väittää kuulevansa eroja jopa liitäntäkaapeleissa.
Lisäksi nämä samat äärimmäiset asiantuntijat valitsevat kaiuttimille sopivan vahvistimen - sellaisen, joka tuottaa läsnäolevaa soundia, mutta kuitenkin sillä tavalla pehmeästi. Moni ei edes ymmärrä huoneen vaikutuksia äänenlaatuun.
Yksinkertaistettuna: luonnollinen ja tasapainoinen ääni on hifiä sanan varsinaisessa merkityksessä. Se, mitä valtaosa hifisteistä ymmärtää ja mieltää hyväksi ääneksi, ei ole luonnollista nähnytkään.
Tiedostan kyllä, että itse uskon melko lailla sokeasti mittalaitteisiin ja tieteellisiin tosiasioihin. Se ei sovi kaikille. Tämä nyt vain on omassa työssäni yksi tärkeimmistä lähtökohdista.
Lisäksi nämä samat äärimmäiset asiantuntijat valitsevat kaiuttimille sopivan vahvistimen - sellaisen, joka tuottaa läsnäolevaa soundia, mutta kuitenkin sillä tavalla pehmeästi. Moni ei edes ymmärrä huoneen vaikutuksia äänenlaatuun.
Yksinkertaistettuna: luonnollinen ja tasapainoinen ääni on hifiä sanan varsinaisessa merkityksessä. Se, mitä valtaosa hifisteistä ymmärtää ja mieltää hyväksi ääneksi, ei ole luonnollista nähnytkään.
Tiedostan kyllä, että itse uskon melko lailla sokeasti mittalaitteisiin ja tieteellisiin tosiasioihin. Se ei sovi kaikille. Tämä nyt vain on omassa työssäni yksi tärkeimmistä lähtökohdista.
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
topicciin palatakseni,
oma iMac saapui aamulla, pikaisten kokemusten jälkeen voi sanoa että laite on erittäin hiljainen, kone on vielä töissä joten täällä on hieman melua ilmastoinnista jonka ansiosta en koneesta kuule normaalikäytössä mitään!
Purin bz2 pakatun tiedoston, kokoa 1 Gt joten prossu joutui tekemään töitä, hetken päästä tuulettimien ääni tuli esille, tosin ei häiritsevästi, kesti hetken havaita mistä se ääni tuli edes, tässä kohtuullisen raskaassa toimenpiteessä kone oli hieman äänekkäämpi kuin vieressä oleva iMac G4, mutta edelleenkin paljon hiljaisempi kuin eMac. Hieman kauempana koneesta ei kuullut edelleen mitään. Purkuprosessin loputtua kone hiljeni muutamassa sekunnissa äänettömäksi.
Korostan että töissä on helkkarin ylimitoitettu ilmastointi joten tarkempia äänitasoja kun saan koneen kotio.
Kuvanlaatu erittäin hyvä, katselukulmissa (17") ei mitään valittamista, kone on tukeva, ei tarvitse pelätä tuon kaatumista yhtään minnekään.
Slot cd asema tuntuu hyvältä, hiljaisempi mielestäni kuin iBookissa, sijainti laitteen kyljessä ei ole häiritsevä, tuohan on kuin vanhan ajan pajatso
Perus softat, iLife, appleworks plus Marble blast gold ja Nanosaur 2 pelit löytyy koneesta.
Käyttis oli suoraan 10.3.5 (myös asennus dvd:ssä lukee 10.3.5) mutta päivitystasoista sen verran että security päivityksiä tuli ladattavaksi 3 viimeisintä.
oma iMac saapui aamulla, pikaisten kokemusten jälkeen voi sanoa että laite on erittäin hiljainen, kone on vielä töissä joten täällä on hieman melua ilmastoinnista jonka ansiosta en koneesta kuule normaalikäytössä mitään!
Purin bz2 pakatun tiedoston, kokoa 1 Gt joten prossu joutui tekemään töitä, hetken päästä tuulettimien ääni tuli esille, tosin ei häiritsevästi, kesti hetken havaita mistä se ääni tuli edes, tässä kohtuullisen raskaassa toimenpiteessä kone oli hieman äänekkäämpi kuin vieressä oleva iMac G4, mutta edelleenkin paljon hiljaisempi kuin eMac. Hieman kauempana koneesta ei kuullut edelleen mitään. Purkuprosessin loputtua kone hiljeni muutamassa sekunnissa äänettömäksi.
Korostan että töissä on helkkarin ylimitoitettu ilmastointi joten tarkempia äänitasoja kun saan koneen kotio.
Kuvanlaatu erittäin hyvä, katselukulmissa (17") ei mitään valittamista, kone on tukeva, ei tarvitse pelätä tuon kaatumista yhtään minnekään.
Slot cd asema tuntuu hyvältä, hiljaisempi mielestäni kuin iBookissa, sijainti laitteen kyljessä ei ole häiritsevä, tuohan on kuin vanhan ajan pajatso
Perus softat, iLife, appleworks plus Marble blast gold ja Nanosaur 2 pelit löytyy koneesta.
Käyttis oli suoraan 10.3.5 (myös asennus dvd:ssä lukee 10.3.5) mutta päivitystasoista sen verran että security päivityksiä tuli ladattavaksi 3 viimeisintä.
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Laitan itsekin myöhemmin kommenteja - sain juuri omani.
Melusta: kone on hiljainen kunhan sillä ei tee mitään. Tuulettimien puhina häiritsee etenkin hiljaisessa tilassa ja myös siksi, että ne ovat kuta kuinkin korvien tasolla. Tosin olenkin meluallergikko, mutta turha odottaa hiljaista tietokonetta.
Kuvanlaatu ok, mutta näytön jalustasta puuttuu korkeussäätö. Ruudun alakulma jää oletuksena liian korkealle; etenkin jos sattuu olemaan lyhyt tai käytössä ei ole säädettävää pöytätasoa.
Melusta: kone on hiljainen kunhan sillä ei tee mitään. Tuulettimien puhina häiritsee etenkin hiljaisessa tilassa ja myös siksi, että ne ovat kuta kuinkin korvien tasolla. Tosin olenkin meluallergikko, mutta turha odottaa hiljaista tietokonetta.
Kuvanlaatu ok, mutta näytön jalustasta puuttuu korkeussäätö. Ruudun alakulma jää oletuksena liian korkealle; etenkin jos sattuu olemaan lyhyt tai käytössä ei ole säädettävää pöytätasoa.
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Tästä olen aivan samaa mieltä. Muuten voin todeta, että esimerkiksi vahvistimien äänissä on eroja.luonnollinen ja tasapainoinen ääni on hifiä sanan varsinaisessa merkityksessä
Ja sen, että kun yksittäinen hifisti suunnittelee jonkin laitteen korvaamista paremmalla, usein vakio - muuttumaton - on juuri se kuuntelutila. En tosin itse kuulu siihen kultakorvajoukkoon, joka panee satoja euroja välijohtoihin. Katson kuitenkin sen verran, että kaiutinkaapeliksi ei laiteta mikrofonikaapelia. ;-)
Mutta siis takaisin aiheeseen: Tektorissa oli 17" iMac G5 ja 20" iMac G5 vierekkäin ja upeita olivat molemmat.
Siis kertakaikkiaan tyylikäs laite. Jos olisin hankkimassa uutta nyt, ei tarvitsisi paljoa harkita.
Melua kuului, mutta se kantautui vieressä olleesta eMacista. iMaccien prosessorin tehoja voi säätimestä alentaa, jolloin vaikkapa surffatessa netissä kone käy puoliteholla ja äänettömänä. Sitten kun pitää taas tehdä jotakin vaativampaa, säätimestä tehot takaisin ylös.
Hopeinen Omena -tuotteet: http://hopeinenomena.net/shop
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Viimeinen OFFTOPIC: vahvistimissa on eroja: jotkut kestävät kuormaa paremmin kuin toiset. Joissakin on hifimpi ääni, eli ne vaimentavat korkeimpia taajuuksia hillitysti. Mutta jos taajusvastemittauksissa linja on suoraa alhaalta ylös, ääni on yhtä hyvä kuin kaiutin ja huone antavat periksi. Tämä on siis oma näkemykseni, joka perustuu mittalaitteiden käyttöön ja työhöni. Sitten on tietenkin teknisiä eroja digitaali- ja transistorivahvistimien välillä, putkivahvistimia en edes vaivaudu kommentoimaan. Lyhennetynä: jos vahvistin ei ole rikki (taajusvaste suora, ei kohinaa, hyvälaatuinen virtalähde jne.), ääni on vahvistimen osalta virheetön.
Yllättävää kyllä, G5 iMacin kaiuttimet eivät ole tajuttoman huonot. Sointi ei ole rasittava ja balanssi on säädetty miellyttäväksi. Hyvästä äänestä on toki turha puhua, mutta otan vähän sanojani takaisin. Kaiuttimet ovat paremmat kuin mitä luulisi.
Yllättävää kyllä, G5 iMacin kaiuttimet eivät ole tajuttoman huonot. Sointi ei ole rasittava ja balanssi on säädetty miellyttäväksi. Hyvästä äänestä on toki turha puhua, mutta otan vähän sanojani takaisin. Kaiuttimet ovat paremmat kuin mitä luulisi.
- kallekilponen
- Viestit: 28342
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 12.07
- Paikkakunta: Vantaa
- Viesti:
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Viesti Kirjoittaja kallekilponen »
No jos asia häiritsee, iMacin jalan kiinnitys on standardi VESA-mountti, eli siihen voi ovat sopivan säädettävän jalan, tai vaikka seinätelineen. (Aiheesta oli viimeisimmässä MacAddictissa.)"mutta näytön jalustasta puuttuu korkeussäätö"
"If you have to go to sea, it's better to be a pirate than join the navy." -Jobs
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
<<No jos asia häiritsee, iMacin jalan kiinnitys on standardi VESA-mountti>>
Juu, tännepäin kiitos!
t: Vesa jo ensimmäisessä polvessa.
Juu, tännepäin kiitos!
t: Vesa jo ensimmäisessä polvessa.
iMac 21,5" late 2009 OSX 10.10 Macbook Pro 13,3" mid 2009 OSX 10.10 Powermac G4 450 2/120/64 OSX 10.5.8 Leopard; iPod nano 8gig (product)RED 3.gen; iPhone 5 64 Gb iPad mini 32 Gb
Re: Kokemuksia ja havaintoja iMac G5:sta
Vaikka siihen voi asentaa mitä vain, koneen rakenteessa ei taida olla mitään semmoista, mikä varsinaisesti estäisi jalustan korkeussäädön. Hölmöä suunnittelua - nyt ruudun alareuna jää näköjään melkein 20 senttiä pöydästä. Lisävarusteet ovat asia erikseen. Kyllähän ties millä saa korjattua ties mitä kunhan tekee sitä ja tätä - ymmärtäneet varmaan pointin?
EDIT: eikä kyse ole mielestäni mistään häiritsevästä pikkujutusta. Jos näyttö jää oletuksena väärälle tasolle, en ainakaan itse katsoisi moista puutetta läpi sormien. Ja älkää viitsikö enää väittää, että iMac G5 olisi hiljainen. Hoihhoijaa. Kun sillä ajaa esimerkiksi suoritinintensiivistä virtuaali-instrumenttia reaaliajassa, niin heti ollaan puhisemassa. Ja se pieni 40 millimetrin tuuletin inisee v*ttumaisesti aina silloin tällöin.
Kiva kone mutta ei ihan semmoinen virheetön pakkaus mitä optimistisesti odotin.
EDIT: eikä kyse ole mielestäni mistään häiritsevästä pikkujutusta. Jos näyttö jää oletuksena väärälle tasolle, en ainakaan itse katsoisi moista puutetta läpi sormien. Ja älkää viitsikö enää väittää, että iMac G5 olisi hiljainen. Hoihhoijaa. Kun sillä ajaa esimerkiksi suoritinintensiivistä virtuaali-instrumenttia reaaliajassa, niin heti ollaan puhisemassa. Ja se pieni 40 millimetrin tuuletin inisee v*ttumaisesti aina silloin tällöin.
Kiva kone mutta ei ihan semmoinen virheetön pakkaus mitä optimistisesti odotin.
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit