iMac 20" - PC-läppäristä siirtyvä haluaa tietää

[LuckyJackson]

Olen siirtymässä Mac-käyttäjäksi. Aikoinaan täällä kyselin Powerbookista sopivaksi läppäriksi minulle (joka enimmäkseen surffaan netissä, pelaan ja kirjoitan MS Wordillä, mutta joka myös ajoittain käyttää A/V-sovelluksia), mutta lopulta päädyin hankkimaan PC-läppärin, koska tarvitsin nimenomaan Windows-ympäristöä (pelit, omistamani ohjelmat kuten MS Office, yhteensopivuus). Nyt kuitenkin tämä PC-läppärini on osoittautunut aika kelvottomaksi yleisen vian takia, ja minulla on mahdollisuus saada siitä rahat takaisin. Eli uuden tietokoneen osto on edessä.

Kyselin jo muutamista paikoista mikä voisi olla sellainen kompakti ratkaisu isolla näytöllä ja pöytäkonemaisella suorituskyvyllä, ja eikä aikaakaan, kun joku ehdotti MacBook Pro:ta ja kertoi minulle tästä paljon puhutusta Boot Campistä. Yllätyin tästä uudistuksesta, että Windowsin saa pelittämään Macissä, todella paljon, ja mielenkiintoni heräsi. Kuitenkin MacBook Pro:n kova hinta sai minut mietteliääksi. Sitten joku kertoi kuinka oli ostanut PC-läppärinsä (samainen malli kuin mulla nyt) tilalle iMacin. Mielenkiintoni heräsi: hyvät specsit, hyvä hinta ja iso näyttö... ja jos Windowsinkin saa siinä toimimaan, niin sehän on kuin unelmien täyttymys mulle. Toki siis pelikäyttöön esim. PC-pöytäkone olisi se paras mahdollinen, mutta minulla vaan ei ole tilaa miditornille, ja oikeastaan mä en muuta vapaa-aikanani pelaa kuin CS: Sourcea ja sitäkin aika vähän...

Mennäänpä itse asiaan. Eli ensimmäiseksi haluaisin kysyä teiltä mitä mieltä olette tästä iMacistä. Kuvitellaan, että mä valkkaisin sen 20" version ja ottaisin sen parhaimman version siitä. Kuvitellaan myös, että Boot Campin avulla asentaisin Windowsin siihen, ja käyttäisin sitä 90% ajasta. Kuvitellaan myös, että enimmäkseen käyttäisin sitä nettisurffailuun ja mesettämiseen ja välillä myös kirjoittelisin Word-dokumentteja ja pelaisin CS:ää. Toki mä editoisin kuvia sun muita, mutta ne mä toisaalta olen ajatellut hoitaa Tigerissa. Kuvitellaan myös, että minulle jäisi tämän läppärini jäljiltä Logitech G5-hiiri, Belkin Nostromo N52-peliohjain (mininäppäis), Buffalon langaton USB-verkkosovitin (AOSS), Nero 6 Reloaded -poltto-ohjelma ja Norton Internet Security 2005. Miten tyytyväinen mielestänne luulisitte minun olevan iMaciin?

Toinen kysymykseni koskee iMacin keskusmuistia. Netissähän on paljon puhetta siitä kuinka Applestoresta ei kannata ostaa/räätälöidä sitä lisämuistia (esim. just 2 GB:hen) koska ne ovat ylihinnoiteltuja. Kuitenkin minä tietenkin haluaisin parasta suorituskykyä ja 1GB muutenkin nykyään on aika minimi. Mutta pidättekö te Applestoren muistinlisäystä gigasta kahteen aivan ylihinnoiteltuna? Mikä olisi vaihtoehtoinen ratkaisu? Minullahan jää tästä läppäristäni kaksi Kingston 1GB:n 533MHz:n muistikampaa, mutta nehän eivät taida olla yhteensopivia...

Mähän opiskelen yliopistossa, joten mä saan sen opiskelija-alennuksen, mikä taitaa olla 6% (puhun nyt Applestore-sivuston EDU:sta). Aikoinaan aioin hakea jäsenyyttä siihen ADC:hen, koska sillä saisin esim. nyt 10% alennusta iMacistä ja tietenkin sitten aikanaan Leopardin ilmaiseksi, ja otinkin selvää miten siihen haetaan (faksataan britteihin todistukset atk-opinnoista, maksetaan sen 99 dollaria vai paljos se oli jne.) mutta nyt kun tämä EDU on tullut nettiin, niin en näe enää ADC:tä niin ehdottomana juttuna. Tietenkin mä sitten joudun maksamaan Leopardista täyden hinnan, ja sehän varmaan tulis olemaan aika tärkee OS mulle siinäkin mielessä, että siinä Boot Camp on loppuunsakehitetty ja vakio.

Yhteenveto:
1) Mielipiteenne siitä, onko parhaiten varustettu iMac hyvä vaihtoehto minunlaiselleni nuorella miehelle, joka haluaa käyttää Windowsia, joka pelaa ajottain ja joka on muutenkin varmaan aika tyypillinen 80-luvulla syntynyt PC-käyttäjä. (BOOTCAMP!!!)
2) Mielipiteenne tästä keskusmuistitilanteesta ja sen hinnoittelusta. 1GB vs. 2GB, ja kannattaako sitä yhtä gigan kampaa lähteä hakemaan muualta kuin AppleStoresta?
3) ADC vs. EDU

[AppleFarmer]

Kuvitellaan myös, että Boot Campin avulla asentaisin Windowsin siihen, ja käyttäisin sitä 90% ajasta.

Älä käsitä tätä väärin, mutta mielestäni Mac ei ehkä ole ihan oikea kone sulle.

Mutta jos haluat silmiä hivelevän koneen, josta muut PC-miehet näkevät märkiä unia, niin mikäs siinä. Tuntuu vain, että siinä menee paljon koneen potentiaalista hukkaan.

Edit: Mac ilman OS X:ää, on kuin Porsche ilman renkaita.

[LuckyJackson]

Joo, no problemo. Sattumoisin olen tuon mielipiteen kuullut ennenkin. Ja tokihan mä siis haluan opetella käyttämään Tigeria (ja aikanaa Leopardia) ja kuten viestissäni sanoin, niin A/V-sovelluksia haluan siinä käyttää yms. (esim. digikameralla otettujen kuvien kanssa). Kuitenkin se nyt on vaan niin, että mä tarvin Windowsia. Pelit on oma lukunsa, ja mähän omistan esim. MS Officesta parhaan version, ja jos siitä pitäisi alkaa hankkimaan Macille oma versio (sen pc-version sain ilmaiseksi, mutta siis macille mun pitäisi maksaa siitä koko hinta, mikä on tietääkseni monta monta sataa euroa). Ja mielestäni Applekin tajuaa tämän kun tekivät Boot Campin (joskin kyllä mä toisaalta siihen uskon, että Apple ei tehnyt tätä liikettä pelkästään siksi, että voisi tyydyttää kaikkia).

Mua eniten kiinnostaisi kuulla mielipiteitä siitä mitä negatiivisia puolia ton iMacin hankkimisessa voisi olla. Ja voin siis itsekin kyllä myöntää tämän "helmiä sioille" pointin kyllä, joten se siitä...[/quote]

[AppleFarmer]

Ehkä helpompi tapa olla OS X / Windows yhteiskäyttäjä, olisi Parallelsin ratkaisu, jossa Windows ajetaan suoraan OS X:n puolella, omassa ikkunassa.

Vauhti ei ole ihan sama, kuin Boot Campin kautta, mutta esim. Office jne pyörivät hienosti. Sitten jos haluat pelailla, niin boottaat Boot Campin avulla Windowsiin.

http://www.parallels.com/

[The Gimp]

http://www.xbox.com

[LuckyJackson]

http://www.xbox.com

Heh... Taas näitä legendaarisia vastauksia. Valitettavasti mun mielipide nykyisistä videopelikonsoleista on se, että ne eivät mitenkään korvaa tietkonepelaamista... Ja kuten sanottu, pelaaminen ei ole ainoa asia mitä mun TÄYTYY tehdä Windows-ympäristöstä. Eli voisiko todeta, että

http://www.näsäviisaatsux.com/oikeitaki ... ittaa.html

Siis jos tämä Zedin lemmikki nyt tosissaan tuon vastauksen kirjoitti, niin toki sehän on hyvä neuvo ja sitä rataa... Pyydän kuitenkin nyt kaikkia arvon vastaajia muistamaan sen, että mä tekstissäni en tietääkseni kerro, että pelaan pelejä ja joskus sit muutakin, vaan sanon, että teen aika paljon juttuja joista pelit eivät missään nimessä ole pääasia (ja että pelaan vain CS:ää enkä oikeastaan muita pelejä... mulle CS on kuin tetris tai pasianssi).

EDIT: Mä toivon, ettei arvon The Gimp tarkoittanut tässä viestiä minulle, että "jos haluat pelikoneen niin osta xbox ja jätä Macit niille jotka niitä arvostavat ja käyttävät johonkin järkevään".

[The Gimp]

Kyllä se PC on vaan parempi pelikone, ja jos sä pääasias pelaat niin se taitaa olla sulle paras, jos et halu pelata xbox:illa.

[TheKraken]

Mielestäni homma menee kyllä niin, että jos macciin vaihdetaan, niin sitten macciin vaihdetaan.

Itse pelasin ja "tein paljon muitakin juttuja" pc:llä ennen siirtymistä. Siirsin tiedot vanhalta koneelta ja, ihan oikeasti, kertaakaan, en siis kertaakaan, ole vanhaa pc:täni sen jälkeen käynnistänyt. Jokaiselle softalle on löytynyt korvike täältä ja satunnaisen CS:n korvasi AA.

[AppleFarmer]

Jotenkin minusta tuntuu siltä, että tämä ei ollut Applen päällimmäinen ajatus, kun julkaisivat Boot Campin. Siis, että käyttäjä hankkii Macin ja ajaa Windowsia koko ajan. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Ehkä se tuntuu vain väärältä, näin "vanhan" Mac-miehen mielestä. Mac on Mac, ja sen tarkoitus on kuitenkin ajaa Applen käyttistä pääasiassa. Softan ja raudan yhteiselo on kuitenkin se juttu, joka tekee Macista Macin. Kun toinen lenkki poistetaan, niin se lakkaa olemasta Mac.

Mutta maailma muuttuu, ehkä pitää yrittää alkaa muuttamaan tätä ajattelutapaa.

[TheKraken]

Kuten AppleFarmerkin tuossa sanoo, niin maailma muuttuu.

Mutta olen kyllä vahvasti sitä mieltä, että jos ostat Macin ja ajat sillä windowsia, niin omistat vain nätin tietokoneen. Et maccia.

[The Gimp]

Get a Mac and get your life back! In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?

[tgynther]

Get a Mac and get your life back! In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates?

Prkl ku ei löydy Microsoft Money edes hiukan vastaavaa ohjelmaa Mäkille. Muuten saisikin heivata bootcampin/parallelin roskikseen. Joitain ohjelmia ei vain yksinkertaisesti ole OS X:lle, joten Windowsin käyttö on pakollista.

Alkuperäisen kysyjälle suosittelisin kyllä sitä PC-rautaa. 20" iMacin hinnalla saat melkoisen peli-pc:n. En ymmärrä miksi vaihtaa vain vaihdon takia jos 90% käytöstä on Windowsia ja lisenssit on valmiiksi sinne. Samaan tapaan ne digikuvat muokkaantuu myös Windowsin puolella...

[TheKraken]

Samaan tapaan ne digikuvat muokkaantuu myös Windowsin puolella...

No ei nyt ihan samaantapaan ja vieläpä koneen mukana tulevilla softilla

Mutta juu. Kyllä sitä kaiken sielläkin puolen aitaa pystyy tekemään. Toiset asiat vain vähän vaikeemman kautta

[LuckyJackson]

Alkuperäisen kysyjälle suosittelisin kyllä sitä PC-rautaa. 20" iMacin hinnalla saat melkoisen peli-pc:n. En ymmärrä miksi vaihtaa vain vaihdon takia jos 90% käytöstä on Windowsia ja lisenssit on valmiiksi sinne. Samaan tapaan ne digikuvat muokkaantuu myös Windowsin puolella...

Niin minkähänlaista PC-rautaa herra minulle suosittelee, jos tein alkuperäisessä viestissäni selväksi, ettei tällä hetkellä Suomessa tahdo olla tarpeeksi hyvää teholäppäriä ja pöytäkoneen torni ei mahdu mulla kunnolla mihinkään. Ettet vaan olis hypännyt kappeleita lukiessasi

[tgynther]

Alkuperäisen kysyjälle suosittelisin kyllä sitä PC-rautaa. 20" iMacin hinnalla saat melkoisen peli-pc:n. En ymmärrä miksi vaihtaa vain vaihdon takia jos 90% käytöstä on Windowsia ja lisenssit on valmiiksi sinne. Samaan tapaan ne digikuvat muokkaantuu myös Windowsin puolella...

Niin minkähänlaista PC-rautaa herra minulle suosittelee, jos tein alkuperäisessä viestissäni selväksi, ettei tällä hetkellä Suomessa tahdo olla tarpeeksi hyvää teholäppäriä ja pöytäkoneen torni ei mahdu mulla kunnolla mihinkään. Ettet vaan olis hypännyt kappeleita lukiessasi

Millaista teholäppäriä sitten tarvitset? Kyllä iMacin tehoa vastaavia PC-läppäreitä löytyy useammalta valmistajalta ja Suomesta myynnissä (IBM, Acer, LG jne.). Uskoisin myös että jokin SFF PC-runko mahtuisi hyvin pöydällesi ja saisit tehoa koneen sisälle ja vieläpä käyttötarkoitukseesi sopivan koneen.

Tuntuu oudolta että haluat tietokonetta, jossa Windowsin käyttö on pääasia. Olet kuitenkin ostamassa pöytäkoneeksi iMacia (tiedän, iMac vie vähän tilaa), ajat sillä kuitenkin pääasiallisesti Windowsia. Mutta tarpeenasi on sittenkin teholäppäri Windowsilla. Hiukan ristiriitaista

Jokainen toki pistää rahansa mihin haluaa. Ei se iMac huono kone ole 8) Mutta en mä ostais ainakaan vaimolle kauppakassiksi Ferraria.

[LuckyJackson]

Millaista teholäppäriä sitten tarvitset? Kyllä iMacin tehoa vastaavia PC-läppäreitä löytyy useammalta valmistajalta ja Suomesta myynnissä (IBM, Acer, LG jne.). Uskoisin myös että jokin SFF PC-runko mahtuisi hyvin pöydällesi ja saisit tehoa koneen sisälle.

Tuntuu oudolta että haluat tietokonetta, jossa Windowsin käyttö on pääasia. Olet kuitenkin ostamassa pöytäkoneeksi iMacia (tiedän, iMac vie vähän tilaa), ajat sillä kuitenkin pääasiallisesti Windowsia. Mutta tarpeenasi on sittenkin teholäppäri Windowsilla. Hiukan ristiriitaista

No musta tässä ei ole kyllä mitään epäselvää... Tarkoitus on etsiä kompaktia tietokonetta suurella näytöllä, hyvällä suorituskyvyllä (hyvä GPU) ja mahdollisuudella käyttää Windowsia. Onhan niitä läppäreitä Suomessa, mutta pyydän sua nyt nimeämään sen läppärin mallin, jossa on näytössä 17" tai enemmän, jossa on suorituskykyä hyvin JA JOSSA ON HYVÄ GPU (ja hyvällä GPU:lla en tarkoita Atin X700 tai X600 GPU:ta enkä nVIDIA:n 7300GO:ta, jotka ovat auttamattomasti mopoja...). Kun tähän lisätään vielä hintarajaksi n. 2350 euroa, niin varmaan sulla sormi taitaa mennä suuhun. Toivon mukaan et sentään suosittele minulle FSC Amilo M3438G:tä (jonka nyt omistan ja jonka palautan kohta). iMacissä taas on kohtuu hyvä GPU, Ati X1600, ja kun koko on kompakti ja ulkonäkö tyylikäs, niin varmaan ymmärrät mikä siinä mua viehättää. Ja siis ettei terminologiani ole sekavaa, niin haen kompaktia mutta en välttämättä kannettavaa rautaa... Eli pointti on se, ettei mun tarvi alkaa mitään tornia pitämään lattialla, kun siellä muutenkin on subwoofereita ja ties mitä muuta...

SFF-runko... No joo, mutta kyllähän sun on myönnettävä, että sellaiset eivät ole niin vakiintuneita kuin tornit ja läppärit, ja mä mielelläni haluisin kyllä mainstream-raudan. SFF vaan ei innosta...

Ja puhutaanpa nyt selväksi kerralla se Windows vs. Tiger juttu mulla. Toki mä mielelläni käytän Windowsia. Kuitenkin olisin taipuvainen siihen ratkaisuun, että käyttäisin Macillä Windowsia Boot Campin kautta vain peleihin, ja loput Windows softat ajaisin vaikka parallellilla Tigerin päältä. Itse Tigeriä voisin sitten käyttää juuri netissä surffailemiseen, digikuvien editoimiseen ja sitä rataa.

[tgynther]

SFF-runko... No joo, mutta kyllähän sun on myönnettävä, että sellaiset eivät ole niin vakiintuneita kuin tornit ja läppärit, ja mä mielelläni haluisin kyllä mainstream-raudan. SFF vaan ei innosta...

iMac on myös kaukana mainstream raudasta

Joo eipä näytä löytyvän Suomesta vielä 17" läppäreitä Core Duo:lla varustettuna. Ei SFF-koneissa mitään vikaa ole. Osat on emolevyä lukuunottamatta aivan vakiorautaa. Myös pieniä mATX koppia löytyy useita ja niihin saat sitten vakiorautaa ja myös Core Duo:n jos se on vaatimus.

Ja kun olet päätynyt iMaciin niin sitten vastausta kysymyksiisi. Ensimmäiseen kohtaan olen jo sanonut että ei ole sopiva Tässä muut:

Ota muisti ihmeessä Applestoresta, koska saatavuus suomalaisilla maahantuojilla on todella heikko. Osa sanoo saatavuudesta että tämän kuun loppupuolella ja osa ensi kuun loppupuolella. Itsekkin odottelen tässä että muisti joskus saapuisi. ADC-jäsennyydestä en näe hyötyä itsellesi kun et ole kehittäjä. Menee osa tuotteen ominaisuuksista hukkaan. Ota kone EDU alennuksella.

[joonahe]

Jos iMaciin on varaa, niin en ymmärrä miksei sitä voisi pääosin Windows -käyttöönkin ostaa. Saattaahan käyttötottumukset muuttua ajan saatossa ja on vain etua, että Mac OS X:n puolella on koneen mukana tullut mieletön paketti multimediasoftaa. Se on iso lisäarvo verrattaessa PC -puolen teholäppäreihin, joita ei vielä isonäyttöisenä pahemmin Suomessa ole myytävänä. Itsellä on tuo 20" iMac ja käytän 99% Mac OS X:ää, mutta Windowsissa ajelen McRaeta ja pelaan PES:iä. Hienosti toimii ja näyttö on mahtava.

[joonahe]

Ota muisti ihmeessä Applestoresta, koska saatavuus suomalaisilla maahantuojilla on todella heikko.

Osta Crucial.comista tai vastaavasta nettikaupasta, hinta on reilusti alempi kuin AppleStoressa ja muisteilla on kunnon takuu.

Kone kannattaa ostaa EDU -alella.

[omenatarhuri]

Minkä takia kannattaisi ostaa EDU:lla mieluummin kuin ADC:llä?

ADC:
- halvempi
- saa Leopardin ilmaiseksi

EDU:
-ei tarvitse lähettää yhtä faksia

Vai tiedättekö jotain mitä minä en tiedä?

Aikamoista kun ElvisPelvis käytti Plazalla vuoden sen pohtimiseen minkä läppärin ostaisi ja sitten kuitenkin sai hajoavan mallin. Ikävä juttu. iMaccia vastaavat PC:t on tosiaan kyllä kiven alla. X700:sta en kyllä menisi ihan mopoksi kuitenkin kutsumaan, itsellä pyörii mukavasti Quake4, Civ4, Oblivion, jne. Toki sitä karkkia saisi enemmän näkyviin kovemmalla vehkeellä, mutta kyllä tällä helposti pelailee satunnaisesti ja nauttii siitä.

[LuckyJackson]

Minkä takia kannattaisi ostaa EDU:lla mieluummin kuin ADC:llä?

ADC:
- halvempi
- saa Leopardin ilmaiseksi

EDU:
-ei tarvitse lähettää yhtä faksia

Vai tiedättekö jotain mitä minä en tiedä?

Aikamoista kun ElvisPelvis käytti Plazalla vuoden sen pohtimiseen minkä läppärin ostaisi ja sitten kuitenkin sai hajoavan mallin. Ikävä juttu. iMaccia vastaavat PC:t on tosiaan kyllä kiven alla. X700:sta en kyllä menisi ihan mopoksi kuitenkin kutsumaan, itsellä pyörii mukavasti Quake4, Civ4, Oblivion, jne. Toki sitä karkkia saisi enemmän näkyviin kovemmalla vehkeellä, mutta kyllä tällä helposti pelailee satunnaisesti ja nauttii siitä.

Niin, siis ADC-jäsenyyshän maksaa sen 99 dollaria (vai mitä se oli)...

No ei X700 huono ole, mutta kun nyt en ainakaan haluaisi tämän vielä omistamani läppärin GPU:ta, nVIDIA 6800GO:ta, huonompaa saada. Eli kyllä esim. Ati X1600 on se ehdoton minimi näytönohjaimeksi... Joo, tosiaan huonoa onnea mulla oli sen läppärini kanssa, mutta minkäs teet... Suunnittelin homman tarkasti, mutta homma kaatui johonkin, mitä ei olisi voinut millään aavistaa.

[menace]

LuckyJackson=Elvisthepelvis?

[thebanzai]

Joo eipä näytä löytyvän Suomesta vielä 17" läppäreitä Core Duo:lla varustettuna.

Eikö?
No, 20-tuumaisia(!) sentään löytyy. Tuossa aikamoinen
pöytäkone kannettavaksi:

http://www.efilon.fi/info/4806

Taitaa olla melkoinen rotisko... vaikka ottaishan tollasenkin

[Simppa]

Jos iMaciin on varaa, niin en ymmärrä miksei sitä voisi pääosin Windows -käyttöönkin ostaa. Saattaahan käyttötottumukset muuttua ajan saatossa ja on vain etua, että Mac OS X:n puolella on koneen mukana tullut mieletön paketti multimediasoftaa. Se on iso lisäarvo verrattaessa PC -puolen teholäppäreihin, joita ei vielä isonäyttöisenä pahemmin Suomessa ole myytävänä. Itsellä on tuo 20" iMac ja käytän 99% Mac OS X:ää, mutta Windowsissa ajelen McRaeta ja pelaan PES:iä. Hienosti toimii ja näyttö on mahtava.

Joo, mä oon kyllä ihan samaa mieltä. antaa palaa vaan. Kyllä toi Windows käyttöönkin on oiva hankinta, jos tosiaan tuntuu siltä, että Winukka puolella viihtyy, niin turha sitä on ikuna Macciin buutata, toisaalta voi koska tahansa aloittaa tutustumisen OS X:ään. Ei musta olleenkaan hassumpi scenaario.

[omenatarhuri]

Karkeita laskuja ADC vs. EDU:

1809 * 0,94 = 1700,64
1809 * 0,9 + 80 (99 dollaria) = 1708,1

IMHO tuo alle 8 euroa ei ole paha hinta uudesta käyttiksestä joka kumminkin tulee ilmestymään sen vuoden ADC-jäsenyyden aikana. Mutta kukin tekee tyylillään, tuon kaavan mukaanhan EDU on itse asiassa hieman halvempi kuin ADC.