Viisas veli todistaa erinomaisesti! Näin se on. Juuri näin. Totuus tekee kipeetä.oppenheimer kirjoitti:Mielipiteesi ei ärsytä, koska sillä on onnettomat perusteet. Apple on tehnyt linjan kertakäyttökulttuuriin, eikä sillä ole innovaation kanssa mitään tekemistä. Tämän linjan vedon motiiveja voi vain arvailla. Oma arvaukseni on rahavirran siirto heti alusta alkaen Cupertinoon sekä lisätilan tarpeen, että laitteiston päivitystahdin muutamiseksi kuluttajien osalta.
MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Keskustelua kannettavista
- kaulahuivi
- Viestit: 2616
- Liittynyt: 25.5.2006 klo 16.49
- Paikkakunta: Tampere
- Viesti:
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Viesti Kirjoittaja kaulahuivi »
Viimeksi muokannut kaulahuivi, 25.11.2016 klo 17.15. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Haha!
MBP 16” | iPhone 13 PRO | iPad mini | Watch 5 | TV - 4 gen
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Kevensit vai väität muiden olevan tyhmiä? Eeppinen virhe.
It's easy to die up here. Everything else is just work.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Viesti Kirjoittaja theinonen »
Jos tuote on pakosta kompromissi ja pitää valita joko ulkonäön, tai toiminnallisuuden/huollettavuuden osalta niin ainoastaan todella hölmö valitsee sen ulkonäön. Se on nimittäin sitä huonoa designia, ja ei tarvitse edes käydä mitään teollisen muotoilijan hupikouluja jotta ymmärtää aivan perusasiat.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Yritin keventää tai oikeastaan todeta, että aina joku tekee huonon päätöksen jonkun kannalta, mutta ilmesesti en oikein onnistunut siitä. Ainoa joka otti kantaa oli Dr.Oppenheimer.oppenheimer kirjoitti:Kevensit vai väität muiden olevan tyhmiä? Eeppinen virhe.
Ajatuksena oli, että vaikka keskustelu jatkuisi loputtomiin, niin asiaa ei voi kuitenkaan ratkaista. Aina joku päättäjä tekee tyhmän päätökseni jonkun kantilta tai mielestä.
Ainoa asia mikä on totta on se, että Apple tekee tietokoneet ja me joko olemme tyytyväisiä tai olemme pettyneitä. Työt eivät kuitenkaan odota itseäni ainakaan, jollakin koneellahan ne on pakko kuitenkin tehdä. Oli koneen akku liimattu tai ei.
Ps. enää pari viikkoa ja sitten pitäisi olla kone käsissä. Sitten pääsee oikeasti arvioimaan sitä, eikä pelkästään spekuloimaan.
Viimeksi muokannut exlex, 25.11.2016 klo 19.17. Yhteensä muokattu 5 kertaa.
MBP 16” | iPhone 13 PRO | iPad mini | Watch 5 | TV - 4 gen
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Eikun en oikein ymmärrä tekemisen perusteita. Jotain oli tehtävä koska....miksi? Selityksiä löytyy kaikennäkösiä, mutta ne vaikuttaa tekosyiltä. Eli raha rulaa. TOki kaikenlaisia mielipiteitä on, eikä edes voi odottaa niitä kuultavan tai ymmärrettävän. Oman oksan sahaaminen on vaan vähän omituista.
Ymmärsin sen kevennyksen, mutta tuli mieleen "Valavuoret". Ironia tai sarkasmi tai miten vaan ei oikein toimi kirjoitettuna tai kuvillakaan - sekun tahtoo perustua myös näköyhteyteen sekä muuhun kemiaan.
Ymmärsin sen kevennyksen, mutta tuli mieleen "Valavuoret". Ironia tai sarkasmi tai miten vaan ei oikein toimi kirjoitettuna tai kuvillakaan - sekun tahtoo perustua myös näköyhteyteen sekä muuhun kemiaan.
Viimeksi muokannut oppenheimer, 25.11.2016 klo 19.34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
It's easy to die up here. Everything else is just work.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Itse ajattelen että Steve Jobsilla oli tuotteiden suunnittelussa ja ideoinnista selkeä visio, mutta jostain syystä tämä tieto ei ole täysin siirtynyt nykyjohdolle. On kuitenkin yksi asia minkä todella usea on todennut tässäkin keskustelussa, että Jobs toisaalta on aloittanut tämä liitin sodan / pienentämisen. Mutta silti vaikka Jobs teki näin, niin tuotteet olivat keskimäärin aina niin pysäyttäviä, että kaikki halusivat niitä.
Itse olen miettinyt, että Jobsin filosofia oli oman havaintoni mukaan ainakin osittain seuraavanlainen.
1.) Tuotteet tulee olla visuaalisesti kauniita ja yksinkertaisia muotoilultaan.
2.) Tuotteita tulee olla erittäin helppo käyttää.
3.) Sellaista mitä on "mahdotonta" tehdä tai saada aikaan on mahdollista todellisuudessa. Ne vain pitää toteuttaa, vaikka läpi harmaan kiven.
4.) Tuotteiden ympärille on saatava aikaan hype! Ja tulee esitellä super jännittävällä tavalla, mitä tämän hetkinen johto ei osaa tehdä yhtään!!! Tajua miten noi voi olla noin tunareita.
5.) Kuluttaja ei tiedä yleensä edes mitä haluaa, joten heitä ei tule kuunnella liikaa. Esim. mielipidekyselyt tuotteista on turhaa, jos tuote on oikeasti kiinnostava ja innovatiivinen. Tästä olen muuten Jobsin kanssa samaa mieltä. Jos rupeamme kyselemään mielipiteitä joka asiaan, niin se kertoo mielestäni epävarmuudesta sekä siitä, että olemme pihalla asioista / meillä ei ole visiota. Mielestäni Apple on jatkanut tätä linjaa kuten USB-C, mutta tämän hetkinen keynote porukka ei osaa tuoda asiaa tarpeeksi markkinoivasti. Jobs osasi myydä asiansa hyvin. Toisaalta Jobs ei olisi tuonut todennäköisesti pelkkää usb-C, vaan olisi lisännyt mukaan uudentyyppisen magsafeliittimen. Muistellaanpa flash, jupakkaa. Täälläkin porukka oli ihan käärmeissään iPadi flash-puutteesta. Sitten kun muutkin yhtiöt myönsivät, että toi on ihan hanurista, niin sitten osa taas olikin ihan samaa mieltä täällä. Näin se vain menee usein. Koskee myös itseäni, en ole itsekkään immuuni tälläiselle. Itselläni on muutenkin fiilis, että koko Applen johdolta puuttuu aito visio asioista. He vain tuottavat uusia tuotteita ilman mitään aitoa passioinia.
No tässä oli tälläinen oma analyysini liittyen näihin spekulointehin mitä olemme käyneet täällä. Joka tapauksessa itse olen ihan tyytyväinen uuteen Pro:hon, mutta mielestäni hinta on vain liian korkea ja sen näkee ihmisten kirjoituksistakin. Laitteiden jälkipäivitettävyys on valitettavasti kaikilla merkeillä menossa huonompaan suuntaa ja valitettavasti me emme voi sille paljoa. Korkeintaan äänestämällä jaloillamme.
Mukavaa perjantai iltaa porukalle.
Itse olen miettinyt, että Jobsin filosofia oli oman havaintoni mukaan ainakin osittain seuraavanlainen.
1.) Tuotteet tulee olla visuaalisesti kauniita ja yksinkertaisia muotoilultaan.
2.) Tuotteita tulee olla erittäin helppo käyttää.
3.) Sellaista mitä on "mahdotonta" tehdä tai saada aikaan on mahdollista todellisuudessa. Ne vain pitää toteuttaa, vaikka läpi harmaan kiven.
4.) Tuotteiden ympärille on saatava aikaan hype! Ja tulee esitellä super jännittävällä tavalla, mitä tämän hetkinen johto ei osaa tehdä yhtään!!! Tajua miten noi voi olla noin tunareita.
5.) Kuluttaja ei tiedä yleensä edes mitä haluaa, joten heitä ei tule kuunnella liikaa. Esim. mielipidekyselyt tuotteista on turhaa, jos tuote on oikeasti kiinnostava ja innovatiivinen. Tästä olen muuten Jobsin kanssa samaa mieltä. Jos rupeamme kyselemään mielipiteitä joka asiaan, niin se kertoo mielestäni epävarmuudesta sekä siitä, että olemme pihalla asioista / meillä ei ole visiota. Mielestäni Apple on jatkanut tätä linjaa kuten USB-C, mutta tämän hetkinen keynote porukka ei osaa tuoda asiaa tarpeeksi markkinoivasti. Jobs osasi myydä asiansa hyvin. Toisaalta Jobs ei olisi tuonut todennäköisesti pelkkää usb-C, vaan olisi lisännyt mukaan uudentyyppisen magsafeliittimen. Muistellaanpa flash, jupakkaa. Täälläkin porukka oli ihan käärmeissään iPadi flash-puutteesta. Sitten kun muutkin yhtiöt myönsivät, että toi on ihan hanurista, niin sitten osa taas olikin ihan samaa mieltä täällä. Näin se vain menee usein. Koskee myös itseäni, en ole itsekkään immuuni tälläiselle. Itselläni on muutenkin fiilis, että koko Applen johdolta puuttuu aito visio asioista. He vain tuottavat uusia tuotteita ilman mitään aitoa passioinia.
No tässä oli tälläinen oma analyysini liittyen näihin spekulointehin mitä olemme käyneet täällä. Joka tapauksessa itse olen ihan tyytyväinen uuteen Pro:hon, mutta mielestäni hinta on vain liian korkea ja sen näkee ihmisten kirjoituksistakin. Laitteiden jälkipäivitettävyys on valitettavasti kaikilla merkeillä menossa huonompaan suuntaa ja valitettavasti me emme voi sille paljoa. Korkeintaan äänestämällä jaloillamme.
Mukavaa perjantai iltaa porukalle.
Viimeksi muokannut exlex, 25.11.2016 klo 20.40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
MBP 16” | iPhone 13 PRO | iPad mini | Watch 5 | TV - 4 gen
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Kyllä se niin on että tuote pitää ensisijaisesti olla mahdollisimman hyvä siinä käytössä mihin se on tarkotettu - suunniteltu - designattu. Esim. MacBook kevytkannettavana rupee hipoo täydellisyyttä - upee näyttö, fullsize näppis, iso trackpäd, pitkä akunkesto ja tämä kaikki super kevyessä pakettissa jolla tarpeen mukaan editoi vaikka lyhyt elokuvan.theinonen kirjoitti:Jos tuote on pakosta kompromissi ja pitää valita joko ulkonäön, tai toiminnallisuuden/huollettavuuden osalta niin ainoastaan todella hölmö valitsee sen ulkonäön. Se on nimittäin sitä huonoa designia, ja ei tarvitse edes käydä mitään teollisen muotoilijan hupikouluja jotta ymmärtää aivan perusasiat.
Ulkonäkö on sit tois sijainen mutta samaan hengenvetoon niin huippudesign edellyttää myös sitä että tuote on mielyttävän näköinenkin. Se on myös osa käyttökokemusta vaikkakin theinosen pointtina että se ei pitäisi olla käyttötuotteissa se valintakriteeri.
Huollettavuus yms. laajennettavuus on sit nörttien juttuja. Väitänpä että paljon puhutusta PRO-käyttäjäkunnastakin vain harva oikeesti edes haluaa päivittää edes muistejaan itse... siinä vaiheessa kun ruuvari otetaan käteen niin se on harrastelija-nerd-osastoa jolla ei kyl oo mitään sanavaltaa isomman massan jyrätessä markkinoilla.
Mä itse kuulun siihen että ruuvari käteen kun on tarvis mutta sekin tarve viimevuosina on vähentymään päin... viimeksi taisi olla joku muistipäivitys iMacciin ja sit 3+ vuotta sitten kun SSDt rupes olee kohtuu hintasia niin niillä elvytettiin muutamaa vanhusta. Suunta kyl on selkee että se kone ostetaan semmosena kun se halutaan ja sit myydään pois kun halutaan uudempaa. Käyttöikä näissä onneksi on 5+ vuotta niin aika turhaa rutinaa kyl pääosin mitä tääl kuulee.
Viimeksi muokannut IIIMacci, 26.11.2016 klo 13.31. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Hei nyt löytyi Touchbarille hyvää käyttöä.
Kts. video https://youtu.be/qLEwZxxTDPA
jos haluat tämä itsellesi, niin voi hakea sen täältä, mutta asentaminen vaatii vähän osaamista. https://github.com/avatsaev/touchbar_nyancat
Kts. video https://youtu.be/qLEwZxxTDPA
jos haluat tämä itsellesi, niin voi hakea sen täältä, mutta asentaminen vaatii vähän osaamista. https://github.com/avatsaev/touchbar_nyancat
MBP 16” | iPhone 13 PRO | iPad mini | Watch 5 | TV - 4 gen
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Nyt kun oma kone saapuu viikon päästä on aika varmistaa että saan kaikki nykyiset lisälaitteet kytkettyä. Adaptereja on jo muutama hankittu mutta en löydä mistään Thunderbolt 3 <-> Displayport adapteria. Sellaista joka tukee 4K@60Hz, tähän tarkoitukseen esimerkiksi Applen oma ei kelpaa. Tai siis kyllähän noita muutama verkkokauppa myy mutta joka paikassa näyttää olevan loppunut. Esimerkiksi tämä malli:
http://hinta.fi/1032370/j5-create-1-2m- ... isplayport
Tulee ehkä joskus saataville. Onko kysyntä tosiaan yllättänyt kaupat vai etsinkö väärää laitetta?
http://hinta.fi/1032370/j5-create-1-2m- ... isplayport
Tulee ehkä joskus saataville. Onko kysyntä tosiaan yllättänyt kaupat vai etsinkö väärää laitetta?
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Verkkokauppa.comissa on Touchbar-mallin Macbook Pro: ta varastossa. Itsekin tilasin noin 1 kk sitten yhden, joka saapui viime viikolla verkkokauppaan. Koska hankin perheellemme jo viime kuussa karvalakkimallin Macbook Pron, myös tuo MBP TB vapautui tänään myyntiin.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Vaikee uskoo, että mistään. Apple Storen toimitusaikakin kun on 2-3 vkoa. Hyvällä tsägällä jossain voi olla, mutta versioitakin on sitten sen verran montaa erilaista, jotta hintahaarukkakin on laaja.
Viimeksi muokannut oppenheimer, 7.12.2016 klo 16.12. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
It's easy to die up here. Everything else is just work.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Noh, tuli arvottua tosiaan tässä viikonlopun ja alkuviikon. Vielä lauantaina käpistelin laitetta Gigantissa ja siellä olisi ollut ihan oman myymälän varastossa ko. mallia. Nyt ne siis loppu
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Applen mukaan uuden PRO:n näyttöongelmiin olisi tulossa ohjelmistopäivitys, joka korjaa noi viat niiltä, joilla on ollut ongelmia näytönohjaimen kanssa.
http://www.macrumors.com/2016/12/07/mac ... ues-email/
http://www.macrumors.com/2016/12/07/mac ... ues-email/
Hi,
Thanks for your note! We believe we have addressed all of these graphics issues in the latest beta of Sierra 10.12.2 (available at beta.apple.com).
I hope that you enjoy your new MacBook Pro — it’s a fantastic machine!
- craig
Viimeksi muokannut exlex, 7.12.2016 klo 19.44. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
MBP 16” | iPhone 13 PRO | iPad mini | Watch 5 | TV - 4 gen
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Vähän tarkkuutta lähdetietoon, joka perustuu Macrumorsin jonkun henkilön ja Applen software engineering piällikön Craig Federighin s-postikirjeenvaihtoon. Ja tämäkin kuulopuhetta. Virallista kantaa ei ole.exlex kirjoitti:Applen mukaan uuden PRO:n näyttöongelmiin olisi tulossa ohjelmistopäivitys, joka korjaa noi viat niiltä, joilla on ollut ongelmia näytönohjaimen kanssa.
Apple has yet to publicly acknowledge or comment on the graphics issues, but in a supposed email response to a MacRumors forum member, Apple software engineering chief Craig Federighi allegedly said he believes the problems have been resolved in the latest macOS Sierra 10.12.2 beta released on Monday. As a point of emphasis, this email response has not been verified.
Viimeksi muokannut oppenheimer, 7.12.2016 klo 21.04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
It's easy to die up here. Everything else is just work.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Gigantin ja monen muunkiin jälleenmyyjäliikkeen myyjät eivät oikein ole perillä toimitusajoista. Saattaapa kuitenkin yksittäisiä MBP. 15" -läppäreitä ilmaantua liikkeisiin nyt kun näitä on jo pidemmän aikaa myyty.unn kirjoitti:Noh, tuli arvottua tosiaan tässä viikonlopun ja alkuviikon. Vielä lauantaina käpistelin laitetta Gigantissa ja siellä olisi ollut ihan oman myymälän varastossa ko. mallia. Nyt ne siis loppu
https://www.1store.fi/b2c_fi/mac/macbook-pro.html
Istoren sivujen mukaan joitain ilmeisesti olisi tiettyjen myymälöiden varastossakin (esim. Hgissä)
MacBook Pro 15,4" Retina Touch Bar
2.6 GHz Quad Core i7 16Gt/256Gt Silver
Upea 15-tuumainen Retina-näyttö. Tehokas quad-core prosessori. Ultranopea flash-levy tallennukseen. Nopea ja suorituskykyinen grafiikkaa. Laaja määrä
2 799,00 €
Saatavuus:
Verkkokauppa 1-10 päivää
MyymälästäHelsinki
Ostoskoriin
MacBook Pro w/ Touch Bar 2.6GHz 15,4” Quad Core i7 16Gt/256Gt Space Grey
MacBook Pro 15,4" Retina Touch Bar
2.6 GHz Quad Core i7 16Gt/256Gt Space Grey
Upea 15-tuumainen Retina-näyttö. Tehokas quad-core prosessori. Ultranopea flash-levy tallennukseen. Nopea ja suorituskykyinen grafiikkaa. Laaja määrä
2 799,00 €
Saatavuus:
Verkkokauppa 1-10 päivää
MyymälästäHelsinki
Ostoskoriin
MacBook Pro w/ Touch Bar 2.7GHz 15,4” Quad Core i7 16Gt/512Gt Silver
MacBook Pro 15,4" Retina Touch Bar
2.7 GHz Quad Core i7 16Gt/512Gt Silver
Upea 15-tuumainen Retina-näyttö. Tehokas quad-core prosessori. Ultranopea flash-levy tallennukseen. Nopea ja suorituskykyinen grafiikkaa. Laaja määrä
3 299,00 €
Saatavuus:
Verkkokauppa 1-10 päivää
Ostoskoriin
MacBook Pro w/ Touch Bar 2.7GHz 15,4” Quad Core i7 16Gt/512Gt Space Grey
MacBook Pro 15,4" Retina Touch Bar
2.7 GHz Quad Core i7 16Gt/512Gt Space Grey
Upea 15-tuumainen Retina-näyttö. Tehokas quad-core prosessori. Ultranopea flash-levy tallennukseen. Nopea ja suorituskykyinen grafiikkaa. Laaja määrä
3 299,00 €
Saatavuus:
Verkkokauppa 1-10 päivää
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Peruin Applen tilauksen, kun olisi mennyt melkein jouluun. Tein tilauksen Tectorilta 15" kalliimpi versio ja saman tien lähti tulemaan. Sanoivat et pari on varastossa, mutta onko enää.
iPhone 8
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Koko episodi on kuin tuoliin sidottuna olisi pakotettu katsomaan MTV-3:ltä loputtomia James Bond uusintoja tai eläisi Päivä Murmelina elokuvaa, jossa asiat toistuvat samoina kerta toisensa jälkeen.exlex kirjoitti:Applen mukaan uuden PRO:n näyttöongelmiin olisi tulossa ohjelmistopäivitys, joka korjaa noi viat niiltä, joilla on ollut ongelmia näytönohjaimen kanssa.
Ei riitä, että näytönohjaimeksi on valittu onneton nuhapumppu, vaan homma kruunataan viallisella ajurilla. Mutta kuten todettu sama homma toistuu aina, kun uusi näytönohjain eksyy koneen sisään. Viimeksi 15" MBP 2013-mallissa. Ja käytännössä joka kerta aiemmin. Joka hellvetin kerta! Yleensä asiat ovat saatu tolalleen n 6kk kuluttua myynnin aloittamisesta.
PC-World vertasi viimeisiä MacBookeja ja muutamaa PC:tä. Kaikilla tavoin tulokset olivat odotettuja - myös näyttiksen osalta. Sen mistä PC suoriutui kahdeksassa minuutissa vei MBP:lta yli tunnin.
Applen sadastatuhennesta työntekijästä ei löydy muutamaa testaamaan koneen ja ohjelmiston toimintaa, vaan se ulkoistetaan käyttäjälle. Amazing. Ehkä kannattaisi pistää tonni pari hintaa lisää?The Surface Book i7 finished in about eight minutes, and the XPS 15 took another two more minutes. The MacBook Pro 15 took more than an hour to complete the task.
...this kind of performance disparity indicates a serious problem at the OS or driver level
http://www.pcworld.com/article/3143635/ ... fight.html
Viimeksi muokannut komukka, 8.12.2016 klo 13.26. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
komukka kirjoitti:PC-World vertasi viimeisiä MacBookeja ja muutamaa PC:tä. Kaikilla tavoin tulokset olivat odotettuja - myös näyttiksen osalta. Sen mistä PC suoriutui kahdeksassa minuutissa vei MBP:lta yli tunnin.
The Surface Book i7 finished in about eight minutes, and the XPS 15 took another two more minutes. The MacBook Pro 15 took more than an hour to complete the task.
...this kind of performance disparity indicates a serious problem at the OS or driver level
http://www.pcworld.com/article/3143635/ ... fight.html
Tuo taisi olla yksi monista testeistä.
Applen sadastatuhennesta työntekijästä ei löydy muutamaa testaamaan koneen ja ohjelmiston toimintaa, vaan se ulkoistetaan käyttäjälle. Amazing. Ehkä kannattaisi pistää tonni pari hintaa lisää?
Ehkä olisi tosiaan auttanut: You might argue that it’s silly to compare a $3,300 Surface Book i7 against an $1,800 MacBook Pro 13, or a $1,100 Dell XPS 13 against an $1,800 MacBook Pro 13, or a $1,400 Dell XPS 15 against a $2,400 MacBook Pro 15. But these are all real-world models that you’ll find in a store, rather than configurations contrived to hit a number. Price differences are just part of the comparison puzzle.
Ja: Numbers don’t lie. Apple’s MacBooks are overpriced, and so are Microsoft’s premium Surface Book devices. The PC OEMs give you a lot more for your money.
Ja kuitenkaan nämä OEM-räpellykset eivät tahdo kenellekään kelvata
Ja: It’s not all bad news for the Mac, though. The MacBook Pro 15’s battery life is impressive for a 15-inch laptop with a quad-core CPU and discrete GPU. Comparably powerful quad-core laptops we’ve seen can’t touch it in battery life. Even the MacBook Pro 13s do relatively well in battery life compared to a similar PC.
Viimeksi muokannut jca, 8.12.2016 klo 14.17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Niin siis tämä johtuu ilmeisesti ajuriongelmasta: "This doesn’t mean the MacBook Pro 15’s Radeon Pro 450 is a dog. The other benchmarks should tell you that the Apple isn’t that bad in some tasks. Still, this kind of performance disparity indicates a serious problem at the OS or driver level, or something with this compile of Blender. "
Tämänkinhän olisi voinut mainita.
Ps. Sori mutta itse rupean jo epäileen komukkaa palstalta bännytyksi vanhaksi trollaajaksi. Ymmärrän kyllä että jos uudessa PRO:ssa harmittaa asiat, mutta kun kaikki viestit alkaa olemaan jo jotenkin negatiivista, niin alkaa jo mietityttämään? Kone oikeasti mikään romu kuitenkaan ole. Itse asiassa ihan loistava kone, mutta hinnakashan tämä on.
Tämänkinhän olisi voinut mainita.
Ps. Sori mutta itse rupean jo epäileen komukkaa palstalta bännytyksi vanhaksi trollaajaksi. Ymmärrän kyllä että jos uudessa PRO:ssa harmittaa asiat, mutta kun kaikki viestit alkaa olemaan jo jotenkin negatiivista, niin alkaa jo mietityttämään? Kone oikeasti mikään romu kuitenkaan ole. Itse asiassa ihan loistava kone, mutta hinnakashan tämä on.
Viimeksi muokannut exlex, 8.12.2016 klo 14.25. Yhteensä muokattu 4 kertaa.
MBP 16” | iPhone 13 PRO | iPad mini | Watch 5 | TV - 4 gen
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
http://wheniskeynote.com
(Urheile, niin kuolet terveempänä.)
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Jos malttaisit edes kerran, ennen hevosen laskemista laukalle lukea mitä kirjoitan, niin läpiä ei tarvitsisi sössätä niin paljon.exlex kirjoitti:Niin siis tämä johtuu ilmeisesti ajuriongelmasta: "This doesn’t mean the MacBook Pro 15’s Radeon Pro 450 is a dog. The other benchmarks should tell you that the Apple isn’t that bad in some tasks. Still, this kind of performance disparity indicates a serious problem at the OS or driver level, or something with this compile of Blender. "
Tämänkinhän olisi voinut mainita.
Alkuperäisestä viestistä:
komukka kirjoitti:The Surface Book i7 finished in about eight minutes, and the XPS 15 took another two more minutes. The MacBook Pro 15 took more than an hour to complete the task.
...this kind of performance disparity indicates a serious problem at the OS or driver level
Niin se johtuu ajuriongelmasta, kuten käytännössä jokaisessa Applen koneessa, johon laitetaan erillinen näytönöhjain ja jota Apple ei ole käyttänyt aiemmassa mallissa. Ihan sama oli sitten kysessä kannettava tai pöytäkone. Mutta ilmeisesti 4500€ maksavalta läppäriltä ei voi odottaa toimivuutta heti paketista vaan toimimista beta-testaajaja.exlex kirjoitti:Niin siis tämä johtuu ilmeisesti ajuriongelmasta:
komukka kirjoitti:Koko episodi on kuin tuoliin sidottuna olisi pakotettu katsomaan MTV-3:ltä loputtomia James Bond uusintoja tai eläisi Päivä Murmelina elokuvaa, jossa asiat toistuvat samoina kerta toisensa jälkeen.
Ei riitä, että näytönohjaimeksi on valittu onneton nuhapumppu, vaan homma kruunataan viallisella ajurilla. Mutta kuten todettu sama homma toistuu aina, kun uusi näytönohjain eksyy koneen sisään. Viimeksi 15" MBP 2013-mallissa. Ja käytännössä joka kerta aiemmi. Joka hellvetin kerta! Yleensä asiat ovat saatu tolalleen n 6kk kuluttua myynnin aloittamisesta.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Katsoin kaikki testit läpi. Myös muiden testaajien.jca kirjoitti:Tuo taisi olla yksi monista testeistä.
Kirjoitin:
komukka kirjoitti:Kaikilla tavoin tulokset olivat odotettuja - myös näyttiksen osalta.
- - Applen kannettavien tiukan integroinnin takia niiden akkukesto on eri planeetalta PC-läppäreihin verrattuna. Näin on ollut näkemissäni testeissä.
- Apple käyttää prosessorina 2016-koneissa yhtä sukupolvea vanhempaa prosessoria, kun laitteet joihin sitä verrataan. Uudet prossut ovat nykyjään marginaalisesti nopeampia kuin vanhat. Näin myös testeissä.
- Applen erillinen näytönohjain on teholtaan vaatimaton. Näin myös testeissä.
- Applella on pitkä historia GPU:n ajureiden ongelmien kanssa. Näin myös testeissä.
Viimeksi muokannut komukka, 8.12.2016 klo 16.02. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Viesti Kirjoittaja ginipiggu »
Kyllähän sieltä ne negatiiviset asiat löytää kun oikein kaivaa.
Mitä tulee noihin PC worldin testeihin niin "Still, this kind of performance disparity indicates a serious problem at the OS or driver level, or something with this compile of Blender." Se mitä toss ei kerrota on että millä tekniikalla toi rendaus on tehty. Luultavasti pc puolella oli käytössä CUDA ja koska amd näyttikset ei tue CUDAa, niin Macbookilla oli käytössä joko CPU tai Cycles rendaajassa huonosti tuettu OpenCL. Kyllähän noista muista testeistä näkee että merkittäviä eroja ei ole, mutta koska AMD näyttiksillä ei ole tukea CUDAlle, ero kasvaa suureksi.
Tämä seikka tulee parantumaan kunhan Cycles parantaa OpenCL tukeaan, mutta on toki fakta että AMD:n näytönohjaimet ei tällähetkellä ole kilpailukykyisiä 3d-renderöinnissä, johtuen näistä edellämainituista tekniikoiden eroista.
Mitä tulee noihin PC worldin testeihin niin "Still, this kind of performance disparity indicates a serious problem at the OS or driver level, or something with this compile of Blender." Se mitä toss ei kerrota on että millä tekniikalla toi rendaus on tehty. Luultavasti pc puolella oli käytössä CUDA ja koska amd näyttikset ei tue CUDAa, niin Macbookilla oli käytössä joko CPU tai Cycles rendaajassa huonosti tuettu OpenCL. Kyllähän noista muista testeistä näkee että merkittäviä eroja ei ole, mutta koska AMD näyttiksillä ei ole tukea CUDAlle, ero kasvaa suureksi.
Tämä seikka tulee parantumaan kunhan Cycles parantaa OpenCL tukeaan, mutta on toki fakta että AMD:n näytönohjaimet ei tällähetkellä ole kilpailukykyisiä 3d-renderöinnissä, johtuen näistä edellämainituista tekniikoiden eroista.
Re: MacBook Pro (late 2016) [Galluppi]
Viesti Kirjoittaja ginipiggu »
Jatkan vastaten itselleni. Blenderin manuaalista: "OpenCL support is still in an early stage and has not been optimized as much."
Kokeilin tuota käytettyä BMW benchmarkia, ja tosiaankin näytönohjaimen suorituskyky oli heikko (ei tosin pitäisi olla yllätys kenellekään joka näiden kanssa värkkää)
Sen sijaan jopa minun kokoonpanossani olevalla 2,6 GHz Intel Core i7:lla scene rendasi reilussa 10 minuutissa. Toki työasemakalibeerin Nvidian näyttikset jyräyttäisi tuon läpi alle minuutissa.
Kokeilin tuota käytettyä BMW benchmarkia, ja tosiaankin näytönohjaimen suorituskyky oli heikko (ei tosin pitäisi olla yllätys kenellekään joka näiden kanssa värkkää)
Sen sijaan jopa minun kokoonpanossani olevalla 2,6 GHz Intel Core i7:lla scene rendasi reilussa 10 minuutissa. Toki työasemakalibeerin Nvidian näyttikset jyräyttäisi tuon läpi alle minuutissa.
- Liitteet
-
- Screen Shot 2016-12-08 at 17.54.59.png (854.7 KiB) Katsottu 3295 kertaa
Palaa sivulle “MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit