Hopeinen Omena

IIIMacci kirjoitti:Apple rikkoo tarkotuksella näitä rajoja mahdollistaen jutut mitä muut ei uskalla tehdä jonkun marginaaliryhmän takia jotka haluu option että 4vuoden päästä voisi vaihdella vähän osia...

Vaikka nyt en samalla sivulla ole Cookin meiningeistä niin hyvä että Applella riittää pokkaa tehdä linjauksia ja tuotteita rikkoen rajoja sen sijaan että yritettäisi kilpailijoiden leirien mukaan mielyttää kaikkia pätemisen mittarina vain benchmarkit.

Minusta akun, muistien ja SSD:n vaihtomahdollisuuden poistaminen ei ole rajojen rikkomista tai uskaltamista. Ainoa asia mitä mahdollistetaan, on omat tulot, optioiden korkeiden hintojen ja korjattavuuden poistamisen kautta.

Asiakas ei saa tämän kaltaisesta "rajojen rikkomisesta" ja "mahdollistamisesta" etua.

Mielelläni näkisin aitoa innovointia, rajojen rikkomista ja mahdollistamista. Applella on resurssit kunnossa, muttei ole helppoa keksiä pyörää uudestaan tai kokonaan uutta pyörää.

No ei siinä, homma muuttuu ilmeisesti luuripuolelta tuttuun tehdaskorjauslaitepaskaan. Eli onnea niille, joila jokin osa koneesta hajoaa tai saa DOA-laitteen>>>>>odottelua tiedossa. Ja varsinkin näillä alkupään toimitteluajoilla. Valtuutetut huollotkin varmaan kiittävät vähenevästä taakasta tai rahavirran suorasta siirrosta Cupertinoon.

Tämä laittaa paljon konetta käyttäville varmuuskopioinninkin ihan uudelle jatkuvalle pakkotekoulottuvuudelle.

jehu kirjoitti:

IIIMacci kirjoitti:Apple rikkoo tarkotuksella näitä rajoja mahdollistaen jutut mitä muut ei uskalla tehdä jonkun marginaaliryhmän takia jotka haluu option että 4vuoden päästä voisi vaihdella vähän osia...

Vaikka nyt en samalla sivulla ole Cookin meiningeistä niin hyvä että Applella riittää pokkaa tehdä linjauksia ja tuotteita rikkoen rajoja sen sijaan että yritettäisi kilpailijoiden leirien mukaan mielyttää kaikkia pätemisen mittarina vain benchmarkit.

Minusta akun, muistien ja SSD:n vaihtomahdollisuuden poistaminen ei ole rajojen rikkomista tai uskaltamista. Ainoa asia mitä mahdollistetaan, on omat tulot, optioiden korkeiden hintojen ja korjattavuuden poistamisen kautta.

Asiakas ei saa tämän kaltaisesta "rajojen rikkomisesta" ja "mahdollistamisesta" etua.

Mielelläni näkisin aitoa innovointia, rajojen rikkomista ja mahdollistamista. Applella on resurssit kunnossa, muttei ole helppoa keksiä pyörää uudestaan tai kokonaan uutta pyörää.

Hyvä todistus! Päivänselvä asia, mutta ei Cookille ja Ivelle.

Lähinnä huolestuttaa, kun 1-3v takuu loppuu.. Tuollaisen emolevyn vaihto maksaa varmasti mansikoita, jos jotain menee rikki. Ajatus kertakäyttö kannettavasta , joka maksaa 3000-4500€ on järkyttävä...

Nyt näyttää vähän siltä, että vain yksi osa on vaihdettavissa, käyttäjä...

Apple ei ole yksin. Myös Microsoftin Surface Studiossa on komponentit liimailtu ja juotettu kiinni:
https://www.ifixit.com/Teardown/Microso ... down/74448

Ei pidä täysin paikkaansa. Surface Studiossa voi vaihtaa tallennusmuistit. Niitä ei ole liimattu tai juotettu kiinni.

Eki79 kirjoitti:Nyt kun ihan oikeesti miettii tota osien vaihtamista niin veikkaan ettei 95% läppärin käyttäjistä tule ikinä päivittämään sitä eli miksi jättää edes moinen optio.

Niitä Maceja joita on voinut päivittää on aina päivitetty massamuistin ja RAMin osalta. Nyt sitten ostetaan koneet RAMin osalta tappiin varusteltuna, SSD:n kanssa pitää vielä nuukailla, on hyppäys 512 GB > TB rahallisesti näet aika arvokas.

Toivottavasti ainakin näytönohjaimen voi vaihtaa:
http://www.macrumors.com/2016/12/02/new ... cs-issues/

Jos mennään prosta pikkusisareen niin MacBook Airissa nähtävästi voi ainakin vaihtaa kovalevyn....olisin varmaan muuten jättänyt hankkimatta soneralta osamaksulla kyseistä mallia(joka nyt myynnissä) kyseisessä Airissa kelpo i5:n prossu 8gb muistilla mutta vain 128ssd(jolla ainakaan minä en tee hevon paskaa). Googlailin ja youtubettelin sitten ohjeita esiin....ja ainakin siihen käsitykseen jäin että kovalevyn vaihto on airiin suhteellisen kivuton toimenpide...?

Kyllä se toimenpiteenä pitäisi olla helppo, mutta lompakko voi olla eri mieltä.
http://macupgrade.eu/catalog/macbook-ai ... 2_318.html

Tuo siis 2013 Air tai uudempi, vanhempiin malleihin on erilainen systeemi.

itse asiassa tässä herää minulla suurin kysymysmerkki voiko tuota 2016 vuoden macbook airin kovoa vaihtaa samalla tavalla kuin vanhemmissa malleissa. noistahan löytyy youtubessa useampiakin videoita mm. https://www.youtube.com/watch?v=heSiF7d72-Y tai https://www.youtube.com/watch?v=5x-DtG20z8c ja googlaamalla löytyy myös ohjeita......mutta 2016 mallista ei löydy informaatiota? ja nyt kun katselin taas noita vaihto sdd:tä joita linkitit tuohon ylle niin niihin on laitettu mid 2015....asti. valistakaa minua tyhmää.....ken tietää???
aloitin tästä uuden keskustelun koska aihehan koskee tässä macbook airia, ei prota

timotimotimo3 kirjoitti:itse asiassa tässä herää minulla suurin kysymysmerkki voiko tuota 2016 vuoden macbook airin kovoa vaihtaa samalla tavalla kuin vanhemmissa malleissa. noistahan löytyy youtubessa useampiakin videoita mm. https://www.youtube.com/watch?v=heSiF7d72-Y tai https://www.youtube.com/watch?v=5x-DtG20z8c ja googlaamalla löytyy myös ohjeita......mutta 2016 mallista ei löydy informaatiota? ja nyt kun katselin taas noita vaihto sdd:tä joita linkitit tuohon ylle niin niihin on laitettu mid 2015....asti. valistakaa minua tyhmää.....ken tietää???
aloitin tästä uuden keskustelun koska aihehan koskee tässä macbook airia, ei prota

Eipä taida mitään 2016 mallia olla edes olemassa. Ainakin tämä minun Air on Early 2015 ja Coconut Battery näyttää kuitenkin valmistuspäivämääräksi 29.08.2016. Ja tämä on i5 prossulla ja 8 gigan muistilla sekä 128 SSD levyllä. Itse olen hankkinut tähän lisätilaa ulkoisella 512 gigan SSD:lla ja itse koneen levystä on puolet täynnä.Ei siellä olekaan kuin käyttis ja ohjelmat sekä jotain tekstitiedostoja sun muuta pientä. Tuolle ulkoiselle menee hyvin Time Machine backupit ja tarvittaessa isompaa kamaa. Eikä tuo kustanna kuin pari sataa ja toimii ihan ripeästi. Eikä ole kuin luottokortin kokoinenkaan, joten menee hyvin tuohon minun suojapussiinkin mukaan.

Pakko kysyä onko kuinka moni täällä vaihtanut edelliseen 2012 mallin Macbook Pro:hon SSD:n (flashin, kuten Apple kutsui)?

Katsoin verkkokauppa.comista noiden SSD-levyjen hintaa, niin ei ole kyllä mitää edullisia. https://www.verkkokauppa.com/fi/search/ ... book%20Pro

Transcend SSD:
240Gt SSD = 189,90€
480Gt SSD = 341,90€
960Gt SSD = 643,90€

Eli ole kyllä oikeastaan edullisempaa, kuin uuden koneen hankkiessa suoraan tuon kokoinen. Tai oikeastaan tulee halvemmaksi valita tuollainen muistimäärä suoraan ostohetkellä, eikä tarvitse itse asennella mitään ja miettiä toimiiko jne. Eli mielestäni kannattaa tuolla hintatasolla suoraan tehdä investointi ostohetkellä.

jeppe kirjoitti:Toivottavasti ainakin näytönohjaimen voi vaihtaa:
http://www.macrumors.com/2016/12/02/new ... cs-issues/

Haha.

Ilmeisesti vika on ajureissa ainakin joiden uutisten mukaan.

Jos vika olisi jossain Acerin mallissa, niin ei kyllä saavuttaisi uutiskynnystä, eikä kyllä ketään kiinnostaisikaan. Mutta kunhan Apple korjaa vian käyttäjiltä joilla vikaa esiintyy, niin se on varmaan tärkeintä.

Olen kyllä ollut koneeseen todella tyytyväinen tähän mennessä. Kaiken kaikkiaan hyvä päivitys jos ei oteta hintaa huomioon sekä SD-muistikortin paikan puutetta. Olen jo unohtanut Magsafen, vaikkakaan en ihan käsitä miksi se piti hylätä edes yleensä.

Muistaen että nyky-SSD:t kestävät niin paljon read/write-syklejä että mokomaa saa tuskin käytöllä hajalle koneen käyttö-iän aikana niin kyllä tätä voi jotenkin ymmärtää, mutta ei se täysin aiheesta johtuvaa huolta rauhoita. Kuulun itsekin niihin jotka ovat tehneet päivityksiä koneeseensa hankinnan jälkeen ja haluaisin jatkaa näiden tekoa kun voivat hyvinkin lisätä koneen käyttö-ikää huomattavasti. Olisin varmaan myynyt pois oman early 2011 15" MBP:n jos en olisi voinut vaihtaa mekaanista kovalevyä SSD:hen tai RAM-muisteja isompiin. Mokomat päivitykset olisivat näes olleet aika hurjan kalliita jos olisin joutunut ottamaan ne konetta ostettaessa.

Olen aiemmin ainakin yrittänyt ymmärtää Applen pakkomieltä tehdä kaikesta niin ohutta ja kompaktia kuin vaan mahdollista, mutta sanoisin että uusien MBP:iden kanssa vetivät kyllä homman överiksi. Se että päättivät vielä siirtyä täysin USBtypeC:hen antaa ainakin itselle kuvan että koneen suunnittelussa mentiin täysin Jonathan Ive:n pillin mukaan. Insinöörit varmaan vaan tekivät kuten käskettiin ja tekivät kaikkensa että Ive:n visio toteutuisi niin tarkasti kuin vaan mahdollista ilman että pysähdyttäisiin edes hetkeksi miettimään että onko touhussa mitään järkeä (eli vähän niin kuin inttimeininki päällä).

Tämän takia aion ainakin yrittää pysyttäytyä vuoden 2015 ja vanhemmissa malleissa siinä toivossa että kun nämä koneet ovat päässeet käyttö-ikänsä loppuun, Apple on tullut taas järkiinsä. Tiedän hyvin että tämä on vähän hölmöä kun Apple ei ole tietääkseni koskaan palauttanut koneisiinsa mitään aiemmin poistamaansa sen jälkeen kuin Jobs palasi firman ruoriin.

Hyvin sanottu.

Onhan nämä viimeaikaiset vedot ollut Applelta hieman kummia. Muistan kun siirryin Appleen ajattelin, että: "Jes, pääsen vihdoinkin eroon epäluotettavasta ympäristöstä, missä kaikki toimii eri tavalla ja epäluotettavasti". Nyt alkaa tulla taas olo, että joku muu tekee päätökset kokonaan minun puolesta, enkä saa vaikuttaa mihinkään itse ja suoraan sanottuna en halua tälläistäkaan.
Mielestäni Apple on mennyt siinä asiassa harhaan, että PRO-laitteiden tulisi soveltua "ammattikäyttäjille/pro-käyttäjille". Pro-koneiden pitäisi olla laitteita, jossa on hyvät liitännät, mahdollisuus vaihtaa / lisätä muistia, SSD:tä ja jopa mahdollisesti akkukin (mutta tämä tuskin on enää mahdollista tänä päivänä tässä pienuuden maailmassa.).
Sitten on erikseen consumerproducts, kuten Macbook, mutta nyt Apple on mennyt sössimään tuonkin tuomalla sen tilalle AIR:in, jota kutsuu Macbookiksi. Sitten Macbook on saanut nimekseen Macbook Pro, jossa ei ole touchbaria. Niin ja onhan meillä vielä siinä sivussa sitten myynnissä vanhan mallin Pro sekä Air. Tuntuu että johtoportaalla loppuu ideat ja visiot kesken ja sitten yritetään myydä kaikkea millä sattuu nimillä.
Air on mielestäni hieno tuote, mutta nykyisen Macbookin tulisi olla tämä tuote ja sen pitäisi olla pientä konetta / muotituotetta hakevien laite.

Muistelin tuossa tänään ensimmäisen iMakin hankintaa 2009, niin mietin jo tuolloin että koneeseen ei voi vaihtaa itse mitään muuta, kuin muistin. Jos koneeseen olisi halunnut vaihtaa jälkeenpäin SSD:n, niin se olisi vaatinut laitteen sisällä sähköitöitä ja räkkien asennuksia. Eli ei tilanne sinänsä ole mennyt älyttömästi huonompaankaan suuntaan.

L_A_G kirjoitti:Olisin varmaan myynyt pois oman early 2011 15" MBP:n jos en olisi voinut vaihtaa mekaanista kovalevyä SSD:hen tai RAM-muisteja isompiin. Mokomat päivitykset olisivat näes olleet aika hurjan kalliita jos olisin joutunut ottamaan ne konetta ostettaessa.

Tarkistin mitä oli tarjolla 2011 koneeseen Applelta, jonka perusversio maksoi $2500. (Hinnat taaloissa, Suomessa tuohon pitäisi lisätä alvit)

SSD
128Gt $100
256Gt $500
512Gt $1100

Hommasin 2011 koneeseeni heti Crucialta 240Gt:n levyn ja siirsin onnettoman hitaan vakiolätyn optisen aseman paikalle. Hiukan yli vuoden kuluttua ostin samasta paikasta kaksi 1 Teran SSD:tä, jostain tarjouksesta yhteishintaan n 750€.

Samalla lisäsin 4Gt vakiomuistin tappiin eli 16Gt n. 100€ hintaan. Noilla päivityksillä kone on aivan kelpo laite tänäänkin.
Huvittavaa muistin suhteen oli että Apple ei tuolloin edes tarjonnut 16Gt:n vaihtoehtoa, koska ‘virallisesti’ sen mielestä kone ei tukenut moista vaihtoehtoa.

Aika vaikea tältä pohjalta riemuita ‘liimatkaa-kansi-kiinni-omaiset-ovat-nähneet’ -mentaliteetista.

L_A_G kirjoitti:Se että päättivät vielä siirtyä täysin USBtypeC:hen antaa ainakin itselle kuvan että koneen suunnittelussa mentiin täysin Jonathan Ive:n pillin mukaan.

Tämän takia aion ainakin yrittää pysyttäytyä vuoden 2015 ja vanhemmissa malleissa siinä toivossa että kun nämä koneet ovat päässeet käyttö-ikänsä loppuun, Apple on tullut taas järkiinsä. Tiedän hyvin että tämä on vähän hölmöä kun Apple ei ole tietääkseni koskaan palauttanut koneisiinsa mitään aiemmin poistamaansa sen jälkeen kuin Jobs palasi firman ruoriin.

Ei Applen tarvitse porttien suhteen mitään palauttaa. Riittää, kun aika kuluu ja c-portti alkaa hallita maailmaa ja tarjonta räjähtää. Omat vanhat laitteet yksi toisensa jälkeen lopettavat toimintansa ja sitten ostetaan uusia c-porttien kera.

Ongelma on tämä hetki ja nykyiset laitteet. C-portille sopivaa tavaraa on äärettömän vähän ja se vähä on järkyttävän ylihintaista. Kun katselee verkkokauppoja, niillä voi olla listoilla monia kiinnostavia laitteita. Kun vilkaisee toimitusaikaa, niin se voi olla joskus ensi keväänä. Maaliskuussa! Huhtikuussa!
Kun siirtyy c-porttinen maailmaan parin vuoden kuluttua, siirtymä on sekä paljon halvempi, että kivuttomampi kuin tänään.

En edelleenkään ymmärrä, miksi puhutaan USB-C:stä (tai ceeportista), kun vain liitin on se ja protokolla Thunderbolt 3.
Asia on sikäli oleellinen, kun hakemalla tietoa yleisesti mistä vain, jos haet USB-C tai vielä typerämmällä ceeportilla (c-portti), saat huonoa/väärää tai ollenkaan informaatiota. Toisaalta oikealla informaatiolla näytä olevan enää mitään väliä välillä.

komukka kirjoitti:Tarkistin mitä oli tarjolla 2011 koneeseen Applelta, jonka perusversio maksoi $2500. (Hinnat taaloissa, Suomessa tuohon pitäisi lisätä alvit)

EveryMac:istä katsottaessa perus 15" MBP:n hinta alkoi jenkeissä kyllä 1800 dollarista ja muistan ostaneeni oman karvalakki-mallin koneen syksyllä 2011 hintaan 1650€ Turun Humac:ista kun he vielä tarjosivat syksyn opiskelija-alennuskampanjassa 100€ lisä-alennusta eikä vaan jotain iTunes lahjakorttia. Ehkä tämä oli vähän turhaa nippelitietoa, mutta tulipahan mieleen.

komukka kirjoitti:Ei Applen tarvitse porttien suhteen mitään palauttaa. Riittää, kun aika kuluu ja c-portti alkaa hallita maailmaa ja tarjonta räjähtää. Omat vanhat laitteet yksi toisensa jälkeen lopettavat toimintansa ja sitten ostetaan uusia c-porttien kera.

Ongelma on tämä hetki ja nykyiset laitteet. C-portille sopivaa tavaraa on äärettömän vähän ja se vähä on järkyttävän ylihintaista. Kun katselee verkkokauppoja, niillä voi olla listoilla monia kiinnostavia laitteita. Kun vilkaisee toimitusaikaa, niin se voi olla joskus ensi keväänä. Maaliskuussa! Huhtikuussa! Kun siirtyy c-porttinen maailmaan parin vuoden kuluttua, siirtymä on sekä paljon halvempi, että kivuttomampi kuin tänään.

Itseä ainoastaan C-porttien käytössä harmittaa lähinnä MagSafe:n katoaminen (on pelastanut oman koneen varmaan tusinan kertaa), se että USB-tikkuja ei saa enää kiinni sujuvasti sekä se että joutuu taas järjettömän dongle-maanalaisen paikan vangiksi jos haluaa saada koneeseen monenlaista eri laitetta. Suora HDMI-liitäntä oli oikeasti hyvä asia olla vaikka itsellä ei sellaisella varustettua konetta ole vielä ollut (tuli näes vasta seuraavan vuoden mallissa).

Ok. Katsoin itse 17" versiota, kun sellaisen omistan.
(Mielenkiintoista 15" kohdalla oli Applen SSD-palikoiden hinnat, jotka olivat kauttaaltaan $100 korkeampia kuin 17" mallin. Koneissa oli eroa 250Gt:a vakiolevyjen koossa (15" 500Gt ja 17" 750Gt). Pidän $100 veloittamista tuosta 250Gt:sa aika huimana. Olisi mielenkiintoista olla Applella hinnoittelemassa)