Kun ostaa uuden koneen

[jme]

Tuli vain mieleen sellainen asia, että kun ostaa litteän näytön tai kannettavan tietokoneen, niin on aina olemassa se "vaara", että näytöllä on kuolleita pikseleitä.

Itse kun ostin oman kannettavan iBookini, niin myyjä avasi mulle boksista uuden kappaleen jossa sitten oli yksi kullut pikseli, no hän sitten kävikin hakemassa mulle uuden kappaleen joss ei kuolleita pikseleita ollut. Sain siellä kaupassa vielä ajaa läpi koneen mukana tulleen hardware testi-CDn.

Kyseisessä tapauksessa myyjällä ei ollut kyseistä konetta esillä näytillä, joten hän joutui ottamaan uuden kappaleen esille, jossa sitten tämä kuollut pikseli oli.

Onko tämä yleinen käytäntö jos ostaa koneen suoraan kaupasta, eikä netistä jne? Että saa tarkistaa koneen toimivuuden heti kaupassa, ennenkuin sen ostaa?

[MacFinn]

En kyllä usko, että on yleinen. Mulla on sellainen olo, ettei Apple vaihda yhden kuolleen pikselin takia. Eli jäisi dealerin vahingoksi (tai ostajan).

Mutta sait erinomaista palvelua.

[Jamac]

Hienoa palvelua, oikeaa Mac henkeä! ....ja liike oli...? (jos et halua mainostaa niin sovitaa että vaan mä saan lukea vastauksen )

[thebanzai]

Onhan se kiusallista myyjälle vaatia moista, mutta on ostajankin masentavaa saada vehje jossa on kuollut pikseli tai enemmän. Eli jos liikkeissä on valinnanvaraa, niin jos ei moinen toiminta käy, niin sanoo sitten että vienpä rahanikin sitten muualle.

Jos ostaa postimyynnistä, niin eikös silloin kaupan purku ole sallittua tietyn ajan, oli sitten syy vaikka se että tupakit on loppu tai korvaa kutittaa?

[jme]

Kyseessä oleva kauppa oli Tektor Oy Helsingissä.

[kallekilponen]

"Jos ostaa postimyynnistä, niin eikös silloin kaupan purku ole sallittua tietyn ajan, oli sitten syy vaikka se että tupakit on loppu tai korvaa kutittaa?"

Näin on, ja siksi se onkin hyvä tapa hankkia LCD-paneleita.

[traktori]

Itse sain hyvin samanlaista palvelua Turun Varimportilta. Kone otettiin hyllyltä, ja myyjä avasi paketin ja laittoi näytön päälle. Siinä sitten sain itse todeta kuolleet pikselit. Omassani niitä ei ollut, enkä siis tiedä mikä olisi käytäntö ollut, jos niitä olisikin ollut, mutta mielikuvakseni ainakin jäi, että olisin saanutkin vaikka valita toisen koneen hyllystä, jos näytössä olisi vikaa ollut. Myyjä nimittäin piti tarkkaan huolen siitä, etten itse koskenut laitteeseen, ennen kuin olin sen hyväksynyt. (Toki sain katsella sitä vapaasti eri suunnista.) Tällä hän varmaan halusi varmistaa sen, että olisi voinut laittaa sen pakettiin takaisin "käyttämättömänä".

Tuosta postimyynnistä:
Käsittääkseni tuo postimyynnin 14 pv palautusoikeus koskee tuotteita, joita ei ole otettu käyttöön. Niitä voi siis paketissa katsella ja tunnustella, mutta esim kannettavan kohdalla omien tietojen syöttämisen jälkeen se on otettu käyttöön, eikä enää palautuskelpoinen. (Nämä ehdot löytyvät mm. verkkokauppa.comin säännöistä, eikä niitä ole joistain valituksista huolimatta muutettu, joten ne ilmeisesti ovat kuluttajasäädösten mukaiset.) Eli tavaraa voi hypistellä samalla tavalla kuin "oikeassa" kaupassa, mutta ei kaupoissakaan yleensä paketteja saa avata. Jos on vapaammat säännöt kaupalla, niin se on vain parempaa asiakaspalvelua!

Eli tarkistakaa asia huolellisesti ennen kuin alatte tilailemaan LCD:itä netistä!

[Hammoreh]

Kyllä sen voi sanoa ettei ota konetta, jos huomaa että siinä on vikaa. Itse ostin Cuben ja Applen näytön Mac & Carrystä 3, 5 vuotta sitten. Tilatessa sanoin, että haluan nähdä näytön ennen kuin ostan - ettei siinä ole kuolleita pikseleitä. Myyjä sanoi, että sopii. Näyttö oli laitettu valmiiksi pöydälle sovittuna kaupantekopäivänä tarkasteltavakseni. Ei ole tänäänkään kuollieta pikseleitä.

Myyjän tarkkaavaisuus VarImportissa saattaa myös olla sitä, että joskus "asiakas" ottaa koneen käteen ja tämä "asiakas" huomaa omaavansa yllättävän kiireen liikkeestä ulos...valitettavasti näitäkin on tapahtunut.

iBookin (1.2 GHz 12"/1,25 Gt musitia, BT, 60Gt) kanssa teen aivan saman tempun l. tarkistan ennen kuin kannan liikkeestä ulos. Ja samasta liikkeestä, M&C/Officeline tilasin. On helpompi liikkeessä tarkistaa laite päällisin puolin ja katsoa yhdessä myyjän kanssa, että kaikki on ok. Ainahan voi virheitä ja vahinkoja sattua valmistuksessa/pakatessa/kuljetuksessa. Sen takia suosin näissä isommissa ostoksissa liikettä, jonne voi kävellä ja keskustella myyjän kanssa. Netin kautta tilatessa ei aina saa mitä tilaa (nimim. "Jenkeistä väärää tavaraa saanut").

Kyllä palvelua saa pyytää ja yleensä saakin jos on asiallinen liike (ja asiakas, huom! On hyvä muistaa, että niin metsä vastaa kuin sille huudetaan nimim. "Molemmilla puolilla tiskiä ollut").

t. J.

[masi]

Näin olen ymmärtänyt, että tietokoneiden postimyyntikaupassa on juuri hankalaa se, että Suomen kuluttajansuojalakien mukaan ostajalla on oikeus kokeilla ostamaansa tuotetta ja tietyn mittainen palautusoikeus. Tuotetta ei kuitenkaan saa ottaa käyttöön tänä kokeiluaikana. Kuinka siis kokeilet tietokonetta, ottamatta sitä käyttöön? Hieman on hankala yhtälö.

Lainaus Kuluttajaviraston sivuilta:
(http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/ ... de=readdoc)
"Voiko kuluttaja avata pakkauksen menettämättä peruuttamisoikeuttaan?
Kuluttajalla on peruuttamisaikana oikeus tutustua tuotteeseen ja kokeilla sitä samaan tapaan kuin hän voisi tehdä ostaessaan tavaran liikkeestä. Kuluttaja ei menetä peruuttamisoikeuttaan, jos tuotteen arvo vähentyy ilman hänen syytään - esimerkiksi jos paketti vaurioituu postissa. Kuluttaja voi myös avata pakkauksen tutkiakseen ja kokeillakseen tavaraa menettämättä peruuttamisoikeuttaan. Hän ei voi kuitenkaan ottaa tavaraa käyttöön."

[snode]

Mielestäni ongelma ei ole kokeilemisessa vaan kaupan ehdoissa. Jos kokeilet tuotetta ja teet sen tavalla, joka on yleisen ymmärryksen mukainen (eli näyttöä kokeillaan kytkemällä se koneeseen kiinni ja pari testikuvaa ruutuun, peli pyörimään häntimisen huomaamiseksi, jne) ei ongelmia synny. Lakiahan siis aina tulee soveltaa vilpittömin mielin ja jos olet normaalilla lukutaidon omaava ja jopa ymmärrät lukemasi, ei lakitekstin tulkinannassakaan pitäisi tulla väärin ymmärryksi.

ONGELMA:
Verkkokaupalla muistaakseni sanotaan, että näytön kokeileminen on kielletty. Kumpi voittaa, laki vai sopimusehdot? Laki tietenkin. Eli jos jokin kauppa väittää, että jotain tuotetta ei saa kokeilla on se valitettavasti väärässä. Kauppa saattaa viedä asian niin pitkälle, että palauttaessasi näytöä kauppa laittaa takaisin kirjeen, että palautus ei ole mahdollista. Näissä tapauksissa kuten hyvin yleisissä "maahantuoja hoitaa takuut" tapauksissa paras keino on ottaa yhteyttä kuluttajaviranomaisiin. Kuluttajakaupassahan asiakas ei ole velvollinen asioimaan kenenkään muun kuin myyjän kanssa, joten takuukin tulee hoitua myyjän kautta jos asiakas niin vaatii.

[igo]

Tottahan toki kone tai muut roippeet on tarkistettava ennen ostoa kaupassa. Kun hankin aikoinaan Cinema Displayn litun niin huomasin että kuolleita kohtia siinä oli. Myyjä haki varastosta uuden ja eikä hämminkiä siinä ollut. Samoin tämä toinen - uusi nestejäähdytteinen G vitonen vippasi ja hurisi. Toinen loota esille ja koekäyttöön ja hiljainen kuin mikä. Maanantaikappaleita on ompuissakin.

igo

[hakkeri]

>iBookin kanssa teen aivan saman tempun. tarkistan ennen kuin kannan liikkeestä ulos.

Miten tarkistit? Käyttis ei ole asennettu, ja akkukin pitäisi ladata ensin.

[igo]

hakkeri, eihän neste plus puhallinompussa akkua ole, jos nyt oikein ymmärsin tarkoituksesi. Vallan pistorasiaan johto -mieluiten maadoitettuun ja sähköpiikeiltä suojattuun ja siitähän se. Mutta nestekamasta se, että onpa kallis rompe mutta tehokas ammattikäyttöön, ja muillekin. Onhan toisilla täällä kultahammasrannikolla miljoonaveneitä seisomassa laiturissa koko kesän ilman että niillä purjehdittaisiin tai puksutettaisiin mihinkään. Tärkeää on istua kannella kipparilakki päässä ja vetää näyttävästi samppanjaa tytteleiden kera - jotta kaikki näkevät millä mällätä. Me muut pysymme kodissa tai työhuoneissamme emmekä suinkaan kanniskele mäkkejä kainalossa tyyliin "katsokaa, tämä se vasta kone on, onks muilla"?

Kun ja jos joillakin on suht kallis vehje kalliine ediittisoftineen niin yleensä pysytään hiljaa, tehdään hommia hissukseen eikä kuuluteta laitteen arvoa sedille eikä tädeille eikä muillekaan. Jep?

terveisin,

igo

[Repe Ruutikallo]

>Miten tarkistit? Käyttis ei ole loppuun asennettu,

Voi kuinka helppoa! Oma Firewire-systeemi kylkeen tai Mac Repair Disk sisään, niin voi kyllä laskea vainaapikselit...

[NOx]

Mielestäni ongelma ei ole kokeilemisessa vaan kaupan ehdoissa. Jos kokeilet tuotetta ja teet sen tavalla, joka on yleisen ymmärryksen mukainen (eli näyttöä kokeillaan kytkemällä se koneeseen kiinni ja pari testikuvaa ruutuun, peli pyörimään häntimisen huomaamiseksi, jne) ei ongelmia synny. Lakiahan siis aina tulee soveltaa vilpittömin mielin ja jos olet normaalilla lukutaidon omaava ja jopa ymmärrät lukemasi, ei lakitekstin tulkinannassakaan pitäisi tulla väärin ymmärryksi.

Kokeileminen liittyy enemmän postimyyntiin kuin myymälässä tapahtuvaan kauppaan. Mikään laki ei velvoita myyjää avamaan näyttöä tai mitään muutakaan laitetta paketista. Kokeilla voi esim. samanlaista näyttöä tai tietokonetta ja tutkia sopivatko ominaisuudet omaan käyttöön. Maksettuaan voi virheelliseen tuotteen vaihtoa kunnolliseen vaatia jos sellaiseen ilmenee tarvetta. Jos myyjä antaa uutta näyttöä kokeilla, on se pelkästään myyjän joustoa. Pitää muistaa, että asiakkaalla on kuluttajansuojalain mukaan myös oikeus vaatia avaamatonta pakettia asianmukaisen pakkaamisvelvoitteen nojalla. Eli myyjä joutuu helposti pinteeseen jos paketteja noin vain availlaan aina kun joku sitä haluaa. Toisin sanoen mahdollinen ostaja tavallaan astuu ehkä toisen ostajan varpaille. Paljon käytetty kikka tavarataloissa. Henkilö valitsee tavaran ja pyytää myyjää avaamaan pakkauksen eikä lopulta ostakaan tavaraa. Hetken kuluttua toinen saapuu paikalle, "hoksaa" avatun paketin ja pyytää alennusta kun tavaraa on jo kokeiltu tai ehkäpä se peräti palautettu myymälään tai olisiko jopa rikki...Moni kouluttamaton myyjä menee tähän halpaan. Joissakin liikkeissä on kanta että tavaran saa avata heti kun on sen maksanut. Jos on vikaa, se vaihdetaan samantien toiseen kappaleeseen.

http://www.finlex.fi/linkit/ajansd/19780038000

Yleinen virhesäännös

Tavaran on lajiltaan, määrältään, laadultaan, muilta ominaisuuksiltaan ja pakkaukseltaan vastattava sitä, mitä voidaan katsoa sovitun.

Jos muuta ei voida katsoa sovitun, tavaran tulee:

1) soveltua tarkoitukseen, johon sellaisia tavaroita yleensä käytetään;

2) soveltua siihen erityiseen tarkoitukseen, johon tavaraa oli tarkoitus käyttää, jos myyjän on kaupantekohetkellä täytynyt olla selvillä tästä tarkoituksesta eikä hän ole ennen kaupantekoa ilmoittanut ostajalle, että tavara ei mahdollisesti sovellu aiottuun käyttötarkoitukseen; (13.12.2001/1258)

3) olla myyjän siitä antaman kuvauksen mukainen ja vastata ominaisuuksiltaan sitä, mihin myyjä on viitannut esittämällä näytteen tai mallin; (13.12.2001/1258)

4) olla pakattu tavanmukaisella tai muuten sopivalla tavalla, jos pakkaus on tarpeen tavaran säilyttämiseksi tai suojaamiseksi; sekä

5) kestävyydeltään ja muuten vastata sitä, mitä kuluttajalla yleensä on sellaisen tavaran kaupassa perusteltua aihetta olettaa.

Tavaran tulee ominaisuuksiltaan vastata laissa, asetuksessa tai viranomaisen päätöksessä asetettuja vaatimuksia, paitsi jos ostajan tarkoituksena on käyttää tavaraa tarkoitukseen, jossa kyseisellä vaatimuksella ei ole merkitystä.

Jos tavara poikkeaa siitä, mitä 1-3 momentissa säädetään, siinä on virhe. Ostaja ei kuitenkaan saa virheenä vedota seikkaan, josta hänen täytyy olettaa tienneen kauppaa tehtäessä. Ostaja ei myöskään saa virheenä vedota seikkaan, joka johtuu hänen toimittamistaan tavaran valmistamiseen käytetyistä tarveaineista, paitsi jos myyjän puolella on menetelty huolimattomasti. (13.12.2001/1258)

[Jamac]

Tämä nyt ei liity aiheeseen, mutta sanonpa vaan, että on tämä maailma tavallisen kaduntallaajan näkökulmasta sitten saakelin kulmikas paikka.