PowerBook G4/400

[rdahl]

Olen tässä miettinyt kannettavan ostoa PowerMac G4:n rinnalle ja yksi tuollainen G4/400 Pwoerbook osui silmiini.
Mitetityttää vain tuo, että siinä on vain se 256mb muistia ja molemmat paikat täynnä (2x128mb).
Mites siinä pyöris esim. Jagulaari? jos siihen vaihtais 256 muistia, tietysti yksi puute on tuo WLAN.
Olishan siinä iso näyttö.
Uusi akku tulee mukaan.

Mitäs mieltä muut ovat moisesta vehkeestä, onko se jo aikansa elänyt, vai vieläkö siitä saisi koneen.
Tarkoitus olisi laittaa digikameran perään.
Hinta myös mietityttää, kun samalla hinnalla saisi käytetyn iBookin 600/700mhz ja Airport extreme kortin, tietysti näytön koosta joutuisi tinkimään 12" vs. 15,2"

Kyllä elämä on vaikeeta.

[makki]

Hyvä konehan tuo. 500-600 eur. on sopiva hinta, yli 700 on jo liikaa, vaikka täällä kannettavista G3 koneista onkin maksettu yläkanttiin.

[Lakiopaalu]

Mitäs mieltä muut ovat moisesta vehkeestä, onko se jo aikansa elänyt, vai vieläkö siitä saisi koneen.

Ihan hyvin, riippuu tietysti mitä sillä aikoo tehdä. Tietyllä tavalla rasitteena on näyttömuistin vähäisyys (8MB, QuarzExtreme (käyttöjärjestelmän oma näytönkiihdytys Jaguarissa ja Pantherissa) vaatii min. 16MB), mutta sekin taitaa lähinnä vaivata finderin puolella. Ysikäyttiksellä tuo rynnii kuin hirvi ;-).

Tarkoitus olisi laittaa digikameran perään.

Oletan ylläolevan pohjalta, että pääasiallinen käyttö olisi kuvien siirtoa kameralta, ja jonkinverran Photoshopin käyttöä? Koneen maksimimuisti on 1GB (512MB+512MB), joten sinä mielessä kone ei ole "loppuunajettu", vaikka tuo 400MHz ei mikään vauhtihirmu nykypäivänä olekaan.

kun samalla hinnalla saisi käytetyn iBookin 600/700mhz ja Airport extreme kortin

PowerBookin vahvuus on PCMCIA-korttipaikka, johon saat esim. WLAN-kortin tai kameran muistikorttilukijan; iBookeissa tuota ei ole.

Jos olet hankkimassa mukanakulkevaksi kakkoskoneeksi, niin kiinni kuin sika limppuun, jos hinta vain on kohdallaan. Tarkista kuitenkin saranoiden kunto (Titaani-PBookien akilleen kantapää; itse vaihdoin omaan 550MHz TiBookiini toisen saranan vähän aika sitten, kun murtui. Ei helpoimpia operaatioita, vaikka aikalailla kokemusta koneiden rukkailusta onkin :-) )

[AppleFarmer]

Itselläni on ollut tuollainen kone, muistia oli 512Mt ja sisällä hyrräsi Pantteri.
Pantteri pyöri erittäin sutjakkaasti mutta ehdottaisin, että jos ostat koneen niin
lisäät muistia niin, että siinä on vähintään 512Mt. Giga olisi jo sitten aivan toinen juttu.

Katso vaan, että näyttö on kunnossa eikä ole mennyt liian hailuksi.
Vaihdoin koneeseen myös isomman ja nopeamman kovalevyn joka sai siihen lisäpotkua.
Tuo 400MHz G4 hakkaa 600MHz G3 iBookin esim. Photoshop työskentelyssä any day...kokeiltu on.

[rokrok]

Itselläni on vieläkin tosiajossa 384 MB muistilla ja jopa 22" lisänäytöllä, Käyttis 10.2.8. Periaatteessa puolipakon voimalla sillä tekee ihan tosihommaa Photoshop, InDesign, Freehand. Tosin heti kun fyrkat on kasassa tulee uusi tilalle.
Tarkista myös vasemmassa reunassa kuulokeliitännän kohdalta ettei kuori ole murtunut.
Tähän saa siis edellisiin puheenvuoroihin viitaten lisää muistia, onko tarjolla kenelläkään?

[tug3]

Muistina tuo 256MB on aika vähän, ainakin OS X:ssä. Tosin noiden palikoiden tilalle voi vaihtaa 256MB:n palikat tai vaikk 512MB palikat. Ja yhdenkin palikan voi vaihtaa, eli yhdistelmiä on 256, 384, 512, 640, 768, 1024.

Jaguaari pyörii ihan hyvin. Itse käytin Jaguaaria G3 PowerBook:ssakin ihan menestyksellä. Siinä on samanlainen 8MB näytönohjain. Eihän se näytön päivitys ollut yhtä ripeää, kuin G3 iBook:ssa (32MB näyttömuisti), mutta ei se nyt ollenkaan huono ollut "tavallisessa käytössä". Mutta koneen muistia pitää kasvattaa silloin yli 256MB:n...

Mitä tarkoitat WLAN-puutteella? Tuohon plutoniumiin saa saman Airport-kortin, kuin kaikkiin muihiinkin Applen kannettaviin (G3 ja G4). Tosin nykyäänhän on se Extreme, mutta vanhemmissa siis pelkkä Airport. Siis tuo Airport on WLAN (tarkemmin 802.11b, kun Extreme taas 802.11g). Kuuluvuus tuossa plutoniumissa ei ole nyt ihan iBook:n tai uusien koneiden luokkaa, muttei se mikään huonokaan ole. Ja jos ei 11Mbps vauhti riitä, niin voihan siine laittaa PC-Cardpaikkaan sitten jonkin 54Mbps-kortin (Extremeä vastaavan).

Näyttö on muistaakseni tuossa resoluutioltaan vielä 1152x768, kun uudemmissa 15" PowerBook:ssa se on 1280x860 (tai jotain). Mutta enemämpi se on silti, kuin vaikkapa iBook:n 1024x768 - siis leveydeltään.

Uusi akku on plussaa. Sillä tuota konetta käyttä 2-4h kevyesti (tosin tuo 4h vaatii kyllä sitten airportit pois päältä ja ei CD-lukuja).

Muuten noissa 600/700MHz iBook:ssa EI ole Airport Extremeä, niissä (kuten kaikissa G3-iBook:ssa) on ihan sama Airport, kuin tuossa plutoniumissakin! Airport Extreme tuli iBook:iin vasta G4-prosessorin myötä. Mutta näyttömuistia (ja muutenkin tehokkaampi näytönohjain) niissä on enempi, joka nopeuttaa näytönkäyttöä. Lisäksi akkukesto on (uudella akulla) parempi. Ja kevyempiä ja pienempiäkin ovat. Mutta aivan kuten kirjoitit, niin näytön koko on pienempi (ja leveyssuunnassa vähempi pikseleitäkin), lisäksi iBook:sta puuttuu PC-Card (=PCMCIA) paikka, sekä infrapuna (niinkuin uusistakin PowerBook:stakin). Samoin ulkoinen näyttö vaatii donglen käyttöä (kuuluu pakettiin). iBook:ssa ei myöskään ole vakiona Svideo-liitintä, vaan vaatii lisävarusteena myytävän donglen.

Mutta molemmat ovat ihan tehokkaita ja käyttökelpoisia pelejä. On enempi makuasia kumman valitsee - riippuu käytöstä. Itselläni on nyt G3 iBook ja olen siihen tyytyväinen. Itselläni on ollut tuollainen plutonium myös, mutta minulle tärkeämpää on pieni koko ja parempi akku - näytön koosta olin valmis tinkimään.

[rdahl]

Mutta tuohon Pwerbook G4/400:een voi siis laittaa myös sen Airport Extreme kortin, vai ymmärsinkö oikein?
No entäs sitten tuollainen G3/700 iBook, saako siihen Extreme-kortin?
Ilmeisesti se ei siis toimi kuin tuolla 11mb nopeudella.

Täytyy vielä miettiä.

[Kurtbyy]

G4/400 PowerBookiin saa 54 Mbitin langattoman verkon vain PC-kortilla. Airport Extreme-kortti ei käy. iBookissa ei ole PC-korttipaikkaa, joten G3 iBookiin saa vain (11Mbit) Applen Airport-kortin.

[tug3]

Ihan selvennykseksi :

Airport = WLAN max.11Mbps nopeudella (802.11b -standardi)
Airport Extreme = WLAN max.54Mbps nopeudella (802.11g -standardi)

Ja koneista taas :

PowerBook G4/400 : Airport-kortti sisäisesti (PCMCIA-paikka jää vapaaksi, ei ulkoista antennia), Airport Extreme-yhteensopiva kortti PCMCIA-paikkaan (PCMCIA-paikka luonnollisesti varattu, antenni törröttää koneen kyljestä ulos)

iBook G3 (kaikki mallit) : Airport-kortti sisäisesti (ei ulkoista antennia). Ei PCMCIA-korttipaikkaa.

iBook G4 (kaikki mallit) : Airport Extreme-kortti sisäisesti. (Muuten sama kuin iBook G3).

Uudet PowerBook G4:t : Airport Extreme-kortti sisäisesti. (Muuten sama kuin PowerBook G4/400)

Airport vs Airport Extreme :

Ero näissä on se, että Extremen huippunopeus on korkeampi, mutta se toimii täysin myös hitaampien kanssa yhteen - niiden nopeudella tietenkin. Toisin sanoen kahden laitteen välisen siirron maksiminopeuden sanelee välillä oleva hitain laite. "Ketju on vain niin vahva, kuin sen heikoin lenkki." - tässä tapauksessa tosin nopea/hidas, ei vahva/heikko.

Missä sitten nopeutta tarvitaan? Mikäli siirretään suuria tietomääriä langattoman verkon yli ja koko muu verkkoinfrastruktuuri on vähintään yhtä nopeaa. Siis:

1) ADSL-internettiin + WLAN-tukiasema + 1 kannettava: Tässä ei ole mitään merkitystä sillä käytetäänkö "hidasta" vai "nopeaa" WLAN:ia, sillä ADSL-yhteyden hitaus määrää koko verkon nopeuden. HYVIN harvoilla on käytössään yli 11Mbps nettiyhteyttä...

2) ADSL-internettiin + WLAN-tukiasema + kannettava (tai useampi) + pöytätietokone(ita) : Tässä nopeudella VOI jo olla merkitystä. Mikäli tietoa siirretään "sisäverkossa" koneiden välillä paljon, niin nopeammasta WLAN:sta on jo hyötyä. Mikäli taas koneet ovat kaikki yhteydessä pääosin vain "ulospäin", internettiin, niin silloin ei langattoman verkon nopeudella taaskaan ole merkitystä.

Summasummaarum: Kotikäyttäjälle hitaampi WLAN riittä yleensä täysin, eikä nopeamman verkon nopeutta huomaa missään. Toisaalta yritysympäristössä, jossa käytetään yrityksen omia palvelimia langattoman verkon yli, nopeampi WLAN tuo lisää nopeutta langattoman verkon käyttäjille.

[rdahl]

Kiitos selvennyksestä.
Eli jos päädyn joko G4/400 PowerBookkiin tai G3 iBookkiin, niin jostain pitäisi löytää vanhan mallinen airport kortti, koska Airport Extreme kortti ei käy.
Kyllähän tuo 11mbit/s on aivan riittävä kotioloissa ja sinäpäivänä kun mulla on varaa ostaa kotiin sitä nopeampi nettiyhteys, pitää mulla olla varaa hankkia kannettava jossa on vähintään tuo 54mbit/s WLAN

Vielä yksi kysymys liittyen prossuihin, kuinka suuri ero on G3 ja G4 prosessoreilla.

Summa summarum, täytyy vaan päättä mikä painaa vaakakupissa enemmän.

[Lakiopaalu]

Vielä yksi kysymys liittyen prossuihin, kuinka suuri ero on G3 ja G4 prosessoreilla

Pari vuotta takaperin tuo olisi ollut helpommin vastattavissa; kummankin kategorian prosessoreihin on sittemmin tullut muutoksia.
Mutta lyhyesti: Alkuperäiset G3 ja G4 olivat aika pitkälle sama prosessori, G4:ssa oli tuki AltiVec-käskykannalle. Tuo AltiVec nopeutaa huomattavasti niitä ohjelmia, jotka on ohjelmoitu (optimoitu) hyödyntämään sitä. Monissa perusohjelmissa sitä ei ole, jolloin G3:lla ja G4:lla ei eroa ole (jos kellonopeus sama, siis).

MUTTA huom! OS X on AltiVec-optimoitu, jolloin käyttöjärjestelmä itsessään toimii G4:lla nopeammin.


Tavalliset AirportCardit saattavat olla vaikeita löytää/hintojen kiroissa. Helpommin löydettävä ja todennäköisesti huomattavasti edullisempi vaihtoehto olisi, kuten tug3 totesi:

Airport Extreme-yhteensopiva kortti PCMCIA-paikkaan (PCMCIA-paikka luonnollisesti varattu, antenni törröttää koneen kyljestä ulos)

Korttien yhteensopivuudesta sekä paljon muutakin PowerBook-infoa löytyy osoitteesta:
http://www.xlr8yourmac.com/systems.html#pb

EDIT: löysin tämän omista kirjanmerkeistäni:
http://www.xlr8yourmac.com/archives/sep04/092304.html
sivun keskivaiheilla juttua WLAN-PC-korttikokemuksista MacOS X:n alla

[AppleFarmer]

Photoshop on myös optimoitu G4:selle joten siinä tulet huomaamaan eroa G3:seen verrattuna.

[Lakiopaalu]

Jop. Photari oli ensimmäisiä ohjelmia, jotka sitä hyödynsivät. Ja versio versiolta yhä useammassa toiminnossa:-). Perusohjelmilla tarkoitin lähinnä tekstinkäsittely-yms. toimistokauraa.

[rdahl]

Kiitokset kaikille vastanneille.
Eli kallistun siis G4:n puolelle, nyt täytyy vain katsoa se finanssipuoli, että mihin rahkeet riittää.
Muutenkin tämä on ollut todella hyvä saitti, varsinkin kun olen siirtynyt Wintoosa maailmasta MAC-maailmaan, niin kaikki on opllut enemmän ja vähemmän uutta. Mutta päivääkään en ole katunut.

[McKorhone]

Mulla on PB G4/400 päässyt "vanhuudenlepoon" ympäri kämppää kannettavaksi surffailukoneeksi(airportilla, luonnollisesti) ja asiakkaiden luokse "raahattavaksi" demoamiskoneeksi kun hommasin työmyyräksi G5 dp 1,8:n. Mutta ennen G5:sta PB väänsi lisänäyttö persiissään photoshopit sun muut (lähes) mukisematta vuosikaudet. Varmaan paras tietokonekampe joka minulla on koskaan ollut. Eli jos saat sellaisen käsiisi niin tuskin kadut (kunhan tajuat elämän realiteetit eli sen että se ei ole enään mikään varsinainen raketti

[rdahl]

Kyllä se varmaan raketimpi on kuin 400:n Celeroni XP:n kera
Taidan heittää tarjouksen moisesta koneesta.

[vesku]

<<Mutta ennen G5:sta PB väänsi lisänäyttö persiissään photoshopit sun muut (lähes) mukisematta vuosikaudet. Varmaan paras tietokonekampe joka minulla on koskaan ollut. Eli jos saat sellaisen käsiisi niin tuskin kadut (kunhan tajuat elämän realiteetit eli sen että se ei ole enään mikään varsinainen raketti>>

Tuskinpa selekeämmin ossaisin sanua!

Eli toi kone rokkaa!

[rokrok]

RokRok!