MacBook Pro, ylihintainen?

[Leht1n]

Hep,

Sohasenpa tikulla vaihteeksi ja otan aiheeksi MacBook Pro -läppäreiden hinnat...

Katselin tuossa PC-puolen koneita paikallisesta mainoksesta ja 15" laajakuvamasiinan saa tonnilla, tai jopa alle. Varustuksena giga muistia, polttava dvd, 128MB näyttis jne. Rumiahan puuceet on ja käyttis suolesta, mutta hinta 1300-1500 euroa edullisinta gigan muistilla varustettua 15" MBP:a halvempi. Aika rankka ero. Kaksi yhden hinnalla.

Itse en PC-konetta harkitse ostavani, mutta pistää miettimään mistä noin iso hintaero loppujen lopuksi muodostuu. Joku 500 eunron ero olis vielä helppo ymmärtää. Keksin kyllä syitä, mutta eihän MBP tekniikaltaan mitenkään ihmeellinen kone ole. Lisäksi näissä uusissa Intel-malleissa on ollut jotain vikoja, mikä on ikävä yllätys ostajalle kun masiinaan on uponnut 2000-3000 euroa.

Kunhan tuli mieleen.

/ Timo

[arv]

En tiedä juuri MacBookPro:sta enkä juuri trolleistakaan... mutta mulla on nyt 42 kk vanha PowerBook, enkä tähän mennessä ole nähnyt tonnin enkä kahdenkaan pc-kannettavassa samanlaista näyttöä. Enkä ole moissa hivellyt yhtä tunnokasta ohjauslevyä (tässä ei ole edes vielä 2-finger scrolliakaan) kuin PowerBookissa.

Luulisin että tällaisista pienistä asioista muodostuu se hiukan ehkä isompi hinta, jos ei ulkonäölle laske hintaa.

Arto

[Repe Ruutikallo]

Kummasti alkaa kertyä halvalle läppärille hintaa, kun sitä ruvetaan varustelemaan vertailukelpoiseen kuntoon. Esimerkkiä:

http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=76952

Lisäksi MBP:stä löytyy hienouksia, joita tuohon Delliin ei saa millään rahalla.

[Leht1n]

Itselläni on myös Powerbook (Titanium). Mitä esim. MagSafen tyylisiin pieniin asioihin tulee, niin tottahan se on että ne lisäävät hintaa, mutta selittääkö se sitten noin ison hintaeron?

/ Timo

[Peak]

Off topic: Saako isightin valon pois päältä kun se on käynnissä? Ärsyttää se valo varsinkin pimeessä. Joudun pitämään sitä päällä macbook proon sirinän takia.

[Repe Ruutikallo]

Mitä esim. MagSafen tyylisiin pieniin asioihin tulee, niin tottahan se on että ne lisäävät hintaa, mutta selittääkö se sitten noin ison hintaeron?

Et ilmeisesti vielä jaksanut lukea tuota tekemääni Dell-vertailua?

Niin, ja mikä muuten olikaan se paikallisen mainoksen kone, johon 15 tuuman MacBook Prota vertasit, niin voimme vilkaista mitä se on syönyt (ja etenkin, mitä ei)?

[Leht1n]

Et ilmeisesti vielä jaksanut lukea tuota tekemääni Dell-vertailua?

Nyt luin. Yhtä hyvin voidaan miettiä onko tuo Dell järkevästi hinnoiteltu. Samaa voidaan miettiä myös Applen koneiden kesken, eli miten MBP on hinnoiteltu suhteessa kohtapuolin julkaistavaan iBookin Intel-versioon. Applellahan toki tietävät, että ihmisten on saatava MacBook Pro hinnalla millä hyvänsä, joten miksi hintaa kannattaisi laskeakaan. Itseäni vaan pistää mietityttämään, jos kone maksaa siinä 15-20 donaa vanhaa mummoa. Kyse on tietenkin läppäristä ja se nostaa hintaa. Näin tekee varmasti myöskin suhteellisen uusi tuplaydinarkkitehtuuri. Ammattilaiset suhtautuvat näihin asioihin tietysti eri vinkkelistä. Heille MBP on työkalu ja silloin ei ole väliä mitä se maksaa.

Niin, ja mikä muuten olikaan se paikallisen mainoksen kone, johon 15 tuuman MacBook Prota vertasit, niin voimme vilkaista mitä se on syönyt (ja etenkin, mitä ei)?

Niin, tuota Gigantin lehteä tässä vaan lueskelin ja sain päähänpiston avata tällaisen keskustelun. Pointtina 15" MBP:n 1300 euron hintaero tuollaiseen tonnin PC-kannettavaan verrattuna.

/ Timo

[Repe Ruutikallo]

Ammattilaiset suhtautuvat näihin asioihin tietysti eri vinkkelistä. Heille MBP on työkalu ja silloin ei ole väliä mitä se maksaa.

Ohhoh. Ei läheskään kaikki pienyrittäjäammattilaiset tienaa niin hurjasti että sillä ei olisi merkitystä, maksaako jokin työkalu tonnin pari sinne tai tänne. Eivätkä isommatkaan firmat tietääkseni ole lakanneet laskemasta kustannuspennejä. Asia taitaa olla pikemminkin päinvastoin: johto syynää kaikkia muita kuin johdon itsensä aiheuttamia kustannuksia tarkemmin kuin koskaan.

Väitän että MBP:n myynti putoaisi 90 prosenttia, jos sen hinnan ensimmäinen numero olisi kolmonen eikä kakkonen. Silloin hinta olisi väärä ja kilpailukyvytön. Nyt lappu näyttää olevan ainakin 17-tuumaisessa hyvin kohdallaan, vaikka tietysti toivoisinkin että Apple alkaisi myydä siitä(kin) myös riisutumpaa mallia vaikkapa edullisella 1,83-prosessorilla.

[MacFinn]

Hep,

Sohasenpa tikulla vaihteeksi ja otan aiheeksi MacBook Pro -läppäreiden hinnat...

Katselin tuossa PC-puolen koneita paikallisesta mainoksesta ja 15" laajakuvamasiinan saa tonnilla, tai jopa alle. Varustuksena giga muistia, polttava dvd, 128MB näyttis jne. Rumiahan puuceet on ja käyttis suolesta, mutta hinta 1300-1500 euroa edullisinta gigan muistilla varustettua 15" MBP:a halvempi. Aika rankka ero. Kaksi yhden hinnalla.

Kunhan tuli mieleen.

/ Timo

Mitä tuo nyt on, näkeehän noita PC läppäreitä myytävän 599/699 eurollakin. Mutta et kai tosissasi kuvittele, että ne on vastaavia koneita?

Olemme töihin ostaneet ns pro-sarjan läppäreitä, F-S, Acer ja HP. Hinnaltaan halvempia kuin Powerbookini ja se näkyy. Paperilla speksit on ihan hyvät mutta rinnakkain, ero on selvä. Sitäpaitsi tää mun PB 17" 1.67 maksoi jotain 260 euroa...

[Repe Ruutikallo]

Sitäpaitsi tää mun PB 17" 1.67 maksoi jotain 260 euroa...

Vaikka mun MBP tulee maksamaan tasan kymmenkertaisesti, en ole katkeera. Miksen? Siksi, että olen Hyvä Ihminen.

Tai sitten siksi, että muistan hyvin syyn koneesi halpuuteen (AppleCare).

[Hiljaisuus]

Niin, tuota Gigantin lehteä tässä vaan lueskelin ja sain päähänpiston avata tällaisen keskustelun. Pointtina 15" MBP:n 1300 euron hintaero tuollaiseen tonnin PC-kannettavaan verrattuna.

/ Timo

Käy ihmeessä siellä Gigantissa kokeilemassa minkälaiset näppäimistöt niissä on, ota mukaan myös mitta, niin voit mitata kuinka paksuja ne koneet on. Ennen vanhaan niillä oli usein myös painoa parin powerbookin verran, mutta nykyisin PC-puolella on jo painojakin alettu saada järkevämmeksi (myös noissa halvemmissa koneissa).

Noissa halvoissa PC-kannettavissa kyllä oikein huokuu se halpuus. Jos haluaa PC:n, joka näyttää ja tuntuu kunnolliselta, niin hinta nousee kummasti lähelle MBP tasoa. Ja silloinkin design on vielä aika usein kirveellä veistetyn oloista.

[NOx]

Niin, tuota Gigantin lehteä tässä vaan lueskelin ja sain päähänpiston avata tällaisen keskustelun. Pointtina 15" MBP:n 1300 euron hintaero tuollaiseen tonnin PC-kannettavaan verrattuna.

Halvassa koneessa on yleensä vähemmän ominaisuuksia. Tästä seuraa että näissä vertailuissa AINA tahdotaan alkaa säätämään tuota halpaa konetta vastaavaksi kuin Applen laite, usein vastoin kyselijän tarpeiden vastaisestikin.

Käännetäänpä toisinpäin eli väännetään siitä Applen laitteesta ominaisuuksia pois. Muuten hyvä, mutta ei onnistu.

Jos tahdot 15" tai 17" näytön Applen kannettavaan niin hintaa kertyy kaikesta muusta tilpehööristä siinä ympärillä. Applen mallisto on kapea, PC-kannettavissa valinnan varaa on paljon enemmän. Jos tahdot 15" kannettavan niin sellaisen saa alle 1000 euron. Vastaavasti siitä voi maksaa myös vaikka 5000 euroa. Siis kone tarpeen ja kukkaron mukaan.

[MacFinn]

Toi on totta, PC läppäreitä on hirvittävästi. Kun olet ostamassa, on tosi vaikeaa saada selvää mitä niissä oikeasti on. Ja miten eroaa joku 3623WXCi mallista 3623WXMi?

Ja kun mallit ovat myynnissä vain muutaman kuukauden, tiettyyn tarpeeseen ostaminen on lähes mahdotonta.

Kyllä Applen idea siitä, että mallisto on selkeästi jaoteltu, on kuluttajan kannalta erinomainen, iBook kuluttajamallisto ja Powerbook/MacBook Pro yritysmallisto. Noista aina tiedät mistä ostat. Ja mitä saat.

Se, että kuluttajamallistossa sais tänä päivänä olla 15 tuuman laajakuvamalli, se on sitä ikuista toivomusta, että Apple tekis oikean koneen juuri minulle ja mahdollisimman halvalla.

Nyt tietysti pitää muistaa, että juuri nyt on menossa siirtymä PPC mallistosta Intel-mallistoon ja se aiheuttaa sen, ettei mallisto ole täysin ajan tasalla.

[MacFinn]

joku bugi antoi jonkun 500 errorin ja siksi postaus tuli kahdesti. No, ei se niin painavaa asiaa ollut, että tarttis olla kahdesti.

[Repe Ruutikallo]

MacFinni, täälä on nytten joku bugi meneillään mutta kyllä se viesti tulee läpi vaikka horroria ilmoittaakin. Ei tartte varmistaa.

[Eikka]

Pari viikkoa MBP:tä käyttäneenä, voin sanoa että joka käyttökerralla kone tuntuu kyllä joka pennin arvoiselta. Gigantista ostaa vaan koneista mitään tietämättömät.

[Repe Ruutikallo]

Pari viikkoa MBP:tä käyttäneenä, voin sanoa että joka käyttökerralla kone tuntuu kyllä joka pennin arvoiselta. Gigantista ostaa vaan koneista mitään tietämättömät.

Olikos sulla mikä malli noista kolmesta? Tulkitsen niin, että ei ilmeisesti ole mitään kielteisiä sanomisia? Onko mitään negatiivista yleensäkään keksittävissä näiden viikkojen jälkeen, sirinää tms?

Kuulostaa mukavalta, sillä rohkenen ajatella että 17-tuumaisen(i) isompi kotelo tarkoittaa sitä että erityistä lastentautien vaaraa ei mallin uutuudesta huolimatta ole, kun mitään ei tarvitse tunkea edes siihen ahtauteen joka vallitsee 15-tuumaisessa ja joka näköjään on jo hyvin hallinnassa.

[Repe Ruutikallo]

Sony Vaio on kiinnostava vertailupiste MacBook Prolle.

http://www.acode.fi/product_details.php?p=943

Vaikka Sonyssa on etunsa, väitän että kokonaisuutena MBP jyrää sen varsin tehokkaasti. Ylivoimainen prossuteho, fyysinen kannettavuus (paksuus ja paino, Vaio on kauhean paksu), design – ehdin jo luulla että Vaiot olisivat tyylikkäitä.

Onnettomasta akullakäyttöajasta päätellen Sony onkin enemmän siirrettävä työasema kuin varsinainen laptop. Kuitenkin tehoero MBP:n hyväksi on huomattava, vaikka se on olennaisesti enemmän oikea kannettava tietokone tässä vertailussa. Metkaa.

Jos koneet varustetaan yhdellä gigan muistilla, vanhempaa Pentium M-tekniikkaa sisältävä Sony on noin 300 € halvempi kuin MBP, jos ostaja on oikeutettu Applen Edu-hintoihin. Normaaliostajalla ero on reilut 500 €.

[NOx]

Toi on totta, PC läppäreitä on hirvittävästi. Kun olet ostamassa, on tosi vaikeaa saada selvää mitä niissä oikeasti on. Ja miten eroaa joku 3623WXCi mallista 3623WXMi?

Tässä on tietysti valmistajakohtaisia eroja. Joillakin erot kerrotaan selkeästi, esimerkiksi parempi näytönohjain kuin toisessa. Ongelman saa ihan mistä vain jos niin haluaa, vaikka siitä mikä on 12" iBookin ja 12" PowerBookin ero. Totta on silti ettei kaikilla valmistajilla ole sana halussa tai sitten halu puuttuu, Fujitsu-Siemens on tästä sopiva esimerkki. Edelleen jää silti liuta valmistajia mistä valita helpommin.

Ja kun mallit ovat myynnissä vain muutaman kuukauden, tiettyyn tarpeeseen ostaminen on lähes mahdotonta.

Lähes kaikilla valmistajilla on pitkän elinkaaren tuotteita juuri tästä syystä, kuten kannettavissa HP Enterprise-sarja. Applella se ongelma on jos jollakulla. Vakiointi menee älyttömäksi kun ylihuomenna ostettava kone ei toimi eilispäivän käyttiksellä tai pöytäkoneen käyttöjärjestelmä ei toimi täysipainoisesti kannettavassa vaikka versionumerot täsmäisivätkin.

Kyllä Applen idea siitä, että mallisto on selkeästi jaoteltu, on kuluttajan kannalta erinomainen, iBook kuluttajamallisto ja Powerbook/MacBook Pro yritysmallisto. Noista aina tiedät mistä ostat. Ja mitä saat.

Ihan presiis samalla tavalla menee useimmilla PC-valmistajilla. Se että tuntee Macit paremmin tietysti auttaa ymmärtämään mallistoja. Ihan samalla tavalla HP:ta tai Aceria ostava on tottunut käsittelemään ko. yrityksen mallistoja. Asiaan tuntematon henkilö kyselee neuvoja, ei ole ihan harvinaista että täälläkin henkilöt kyselevät kumpi koneeksi, iBook vai PowerBook/MacBook Pro.

Ja on sekin omituista ylipäätään että laaja valikoima koetaan ongelmaksi. Kaupasta saa ihan ilmaiseksi neuvot konevalintaan, kunhan ei mene johonkin Giganttiin vaan oikeaan tietokoneliikkeeseen. Ellei palvelu tyydytä niin PC-kannettavia myyviä kauppoja on pääkaupungiseudulla korttelin välein ja muuallakin joka kolmannessa.

Se, että kuluttajamallistossa sais tänä päivänä olla 15 tuuman laajakuvamalli, se on sitä ikuista toivomusta, että Apple tekis oikean koneen juuri minulle ja mahdollisimman halvalla.

Tarkoitatko ettei noin sovi toivoa vaan pitää ostaa sitä mitä Cupertino käskee? No, ellei Apple tee sopivaa laitetta niin sitten voi ostaa jotain muuta.

[Eikka]

Pari viikkoa MBP:tä käyttäneenä, voin sanoa että joka käyttökerralla kone tuntuu kyllä joka pennin arvoiselta. Gigantista ostaa vaan koneista mitään tietämättömät.

Olikos sulla mikä malli noista kolmesta? Tulkitsen niin, että ei ilmeisesti ole mitään kielteisiä sanomisia? Onko mitään negatiivista yleensäkään keksittävissä näiden viikkojen jälkeen, sirinää tms?

Ihan perus mallilla vedetään, eli 15,4" ja 1,83Ghz vehje.
Kyllä siitä jotain sirinän tapasta on kerran kuulunut, ilmeisesti liittyy prossuun, kun ääni kuului sillon kun koneella ei tehty mitään, ja loppui heti kun käynnisteli ohjelmia tms.. Harvemmin tulee istuttua koneella tekemättä sillä mitään, joten sirinä ei ole vielä häirinnyt.

[Repe Ruutikallo]

No, ellei Apple tee sopivaa laitetta niin sitten voi ostaa jotain muuta.

Jos lähdetään siitä usein toistamastani aatoksesta että käyttöjärjestelmä on tietokoneen tärkein yksittäinen ominaisuus, niin eipä voi. Olisi hauskaa jos voisi, mutta kun ei.

Toivomisen suhteen olen samaa mieltä, toivominen on ihan tervettä. Toivotaan nyt sitäkin, että koneitten menekin kasvu saa Applen harkitsemaan hieman laajempaa konerepertuaaria, joka sekin varmaan kasvattaisi sitä menekkiä (vaikka ei välttämättä suoraan ja heti Applen taloudellista tulosta).

[kermit]

Toi on totta, PC läppäreitä on hirvittävästi. Kun olet ostamassa, on tosi vaikeaa saada selvää mitä niissä oikeasti on. Ja miten eroaa joku 3623WXCi mallista 3623WXMi?.

Kauheaa! Joutuu miettimään, tekemään päätöksiä... Muinaisen Neuvostoliiton lihatiskillä valinta oli helppo.

[MacFinn]

NOx kirjoitti:
"Tarkoitatko ettei noin sovi toivoa vaan pitää ostaa sitä mitä Cupertino käskee? No, ellei Apple tee sopivaa laitetta niin sitten voi ostaa jotain muuta."

En tarkoita sitä. Tarkoitan yksinkertaisesti sitä, että iBook mallisto on jäänyt markkinoista jonkin verran jälkeen johtuen tuosta Intelsiirtymästä.

Odotan mielenkiinnolla (vaihteeksi minäkin) millainen tulee iBookin seuraajasta.

[NOx]

Jos lähdetään siitä usein toistamastani aatoksesta että käyttöjärjestelmä on tietokoneen tärkein yksittäinen ominaisuus, niin eipä voi. Olisi hauskaa jos voisi, mutta kun ei.

Jos on syntynyt käyttääkseen käyttöjärjestelmää niin näin varmaan on.

[Repe Ruutikallo]

Jos lähdetään siitä usein toistamastani aatoksesta että käyttöjärjestelmä on tietokoneen tärkein yksittäinen ominaisuus, niin eipä voi. Olisi hauskaa jos voisi, mutta kun ei.

Jos on syntynyt käyttääkseen käyttöjärjestelmää niin näin varmaan on.

Sulla on joskus vaikeasti tajuttavia, ylimielisen oloisia letkautuksia. Tämä kuuluu niihin. No, ei tarvitse kuin kahlata muutama minuutti suomi24:ää niin huomaa että varsin moni suomalainen käyttää taidoilleen ja järjelleen aivan sopimatonta käyttistä. On se vaan kumma, että jos käyttiksen tasolla tulee fataaleja ongelmia niin mikään ei näköjään suju.