Kaatuilevat MacBookit, blogistin raivo...

[BugsBunny]

http://eskelinen-haili-helenius.blogspot.com/

"Nyt tuli mitta täyteen. Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen Apple joka tähän perheeseen hankittiin. Ostin kesäkuun alussa Hong Kongista upouuden 1.83 MHz Intel Core Duo prosessorilla varustetun MacBook läppärin. Siitä alkoivat massiiviset tietokoneongelmat, jollaisiin en ollut koskaan aikaisemmin törmännyt."

Kyllä Apple on paha ja yksi kone tietty on tilastollisesti huima otos.

Ihmettelen kyllä, että joku ostaa Mac-läppärin ja nuijii siihen XP:n. Ja kun ongelmat jatkuvat, sitten myydään kone. Itse ottaisin kenties yhteyttä huoltoon. Applenko pitäisi tietää, että jollain suomalaisella heebolla on Hong Kongista ostettu kone ja KUTSUA se huoltoon?

[Fifi]

http://eskelinen-haili-helenius.blogspot.com/

"Nyt tuli mitta täyteen. Tämä oli ensimmäinen ja viimeinen Apple joka tähän perheeseen hankittiin. Ostin kesäkuun alussa Hong Kongista upouuden 1.83 MHz Intel Core Duo prosessorilla varustetun MacBook läppärin. Siitä alkoivat massiiviset tietokoneongelmat, jollaisiin en ollut koskaan aikaisemmin törmännyt."

Kyllä Apple on paha ja yksi kone tietty on tilastollisesti huima otos.

Ihmettelen kyllä, että joku ostaa Mac-läppärin ja nuijii siihen XP:n. Ja kun ongelmat jatkuvat, sitten myydään kone. Itse ottaisin kenties yhteyttä huoltoon. Applenko pitäisi tietää, että jollain suomalaisella heebolla on Hong Kongista ostettu kone ja KUTSUA se huoltoon?

Hehe. Ja Macistitko antavat totuudenmukaisen kuvan Windowsista?

[BugsBunny]

Vaikea sanoa. Itse en käytä. Olen kyllä tutustunut sen verran, että "XP:n vapautta" (=avoin kulkutie viruksille, spywarelle jne) en halua kokea enempää.

[Fifi]

Vaikea sanoa. Itse en käytä. Olen kyllä tutustunut sen verran, että "XP:n vapautta" (=avoin kulkutie viruksille, spywarelle jne) en halua kokea enempää.

Noinhan se menee. Macistit eivät suostu uskomaan, että Windows voi toimia.

[AppleFarmer]

Ymmärrän toki, että äijää voi hatuttaa, mutta olisi älynnyt vaatia uuden koneen tilalle. Vai luuliko hän todellakin oikeasti, että KAIKKI maailman miljoonat Macit käyttäytyvät samalla tavalla?

[BugsBunny]

Juu, macistit ovatkin niin intona tuotteista vain koska kaikki ovat masokisteja. Ihanaa, kun kone on ihan skeida, eikä kukaan edes HAE SITÄ huoltoon!

[jjnews]

Ymmärrän toki, että äijää voi hatuttaa, mutta olisi älynnyt vaatia uuden koneen tilalle. Vai luuliko hän todellakin oikeasti, että KAIKKI maailman miljoonat Macit käyttäytyvät samalla tavalla?

Tuota, Apple ei anna samantien uutta konetta, vaan kokeilevat ensiksi korjata sen. Siinä voi itse kenenkin hermot kiristyä, kun pitäisi hommia hoidella ilman konetta monta viikkoa. En ainakaan minä konetta ostanut huollonpoikien iloksi. Tämän ongelman laajuus ( random shutdown ) on vielä hieman hämärän peitossa, mutta esim. elokuun alussa ilmestyneestä Macintouchin tekemästä otannasta paljastuu jotain lukuja. Kone on ollut vasta markkinoilla 4 kk..Kohtuullista olisi jollain tapaa hyvittää tuo huollossa ollut aika, varsinkin kun kyseessä on yritys, jonka maine perustuu koneiden vakauteen. Oma Macbookkini oli huollossa kaksi viikkoa ja nyt tuntuisi pelittävän.
Vielä siitä windowsista sen että, ne tietoturva ongelmat häipyvät itsestään, kun pistää virustutkan ja palomuurin päälle.

http://www.macintouch.com/reliability/m ... tml#issues

[BugsBunny]

ne tietoturva ongelmat häipyvät itsestään, kun pistää virustutkan ja palomuurin päälle.

Mitä ovat virustutka ja palomuuri, kysyy Mac-käyttäjä.

No myönnetään, että palomuurin olen laittanut päälle omiin koneisiini. Naps täppä päälle. Huima operaatio. Onko se kovinkin monimutkaista äkspeessä?

Tota ööh, kyllä luulen, että jos käyttäjältä hajoaa auto, traktori, televiso tai joku muu vähän kalliimman luokan vempain, niin huolto kuin huolto yritää tietenkin ensin korjata sen. Ei mulle ainakaan annettu uutta autoa Volvo-huollosta, kun omaani piti vaihtaa tulppia! Tuo huollossa vieteyn ajan korvaaminen on perin moniselkoinen asia, koska joka iippohan tietenkin selittää, että kone on välttämätön (sähköpostin lukuun ja musan kuunteluun?), vaikkei sitä varsinaisesti työhön käytäkään.

[jjnews]

ne tietoturva ongelmat häipyvät itsestään, kun pistää virustutkan ja palomuurin päälle.

Mitä ovat virustutka ja palomuuri, kysyy Mac-käyttäjä.

No myönnetään, että palomuurin olen laittanut päälle omiin koneisiini. Naps täppä päälle. Huima operaatio. Onko se kovinkin monimutkaista äkspeessä?

Tota ööh, kyllä luulen, että jos käyttäjältä hajoaa auto, traktori, televiso tai joku muu vähän kalliimman luokan vempain, niin huolto kuin huolto yritää tietenkin ensin korjata sen. Ei mulle ainakaan annettu uutta autoa Volvo-huollosta, kun omaani piti vaihtaa tulppia! Tuo huollossa vieteyn ajan korvaaminen on perin moniselkoinen asia, koska joka iippohan tietenkin selittää, että kone on välttämätön (sähköpostin lukuun ja musan kuunteluun?), vaikkei sitä varsinaisesti työhön käytäkään.

Jos uusi auto laukeaa pari viikkoa ostosta, niin kyllä ne monesti antavat laina-auton huollon ajaksi, ainakin minulle antoivat ( VW ).
Ei se korvaaminen liity millään tavalla siihen, tehdäänkö sillä koneella töitä vai katsellaan aikuisviihdettä. Saman verran siitä koneesta on joka tapauksessa maksettu. Korvaaminen toimisi samalla kannustimena valmistajalle, että kannattaa tehdä kerralla kunnon jälkeä, eikä suorittaa beta- testausta kuluttajilla.
En lähde nyt tuohon xp vs Osx vääntöön mukaan. Itse käytän molempia päivittäin ja molemmissa on omat hyvät ja huonot puolensa. Mutta se siitä.

Loistavan esimerkin hyvästä takuuhuollosta ja asiakaspalvelusta tarjosi Turun Highendstudio. Ostin sieltä pari vuotta sitten videotykin, joka laukesi parin kuukauden jälkeen. Ei tarvinnut sen enempää selitellä vaan sain huollon ajaksi samanlaisen lainatykin. Ei se tuon vaikeampaa ole.

[TheKraken]

http://www.appleinsider.com/article.php?id=2024

Nyhhän Apple tuon jo näemmä tiedostaa.

[Konu-]

>Mulla kaatuili macbook.. huoltoon ja eivät osanneet tehdä muuta kuin vaihtaa keltasen etupaneelin :S maanantaina haen pois.. mutta nyt kyllä miettiitti kovasti että oisko pitänty ootella seuraavan version ilmestymistä..

[BugsBunny]

Tuolla toisessa threadissa vastanneiden MacBookeista 78 % on virheettömiä, mukaanlukien omani.
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=79534

Hyvä tulos, koska oletettavasti ne, joiden koneet toimivat moitteetta, eivät käy foorumeilla siitä paukuttamassa henkseleitään ja vastausjakauma painottuu väkisinkin niihin, joilla on huolia ja tarve siitä kertoa.

[TheKraken]

Hyvä tulos, koska oletettavasti ne, joiden koneet toimivat moitteetta, eivät käy foorumeilla siitä paukuttamassa henkseleitään ja vastausjakauma painottuu väkisinkin niihin, joilla on huolia ja tarve siitä kertoa.

Shh. Älä nyt taas sano noin tai saat sen pelottavan sähkövatkain-esimerkkimiehen niskaasi käsittämättömine kommentteineen, jotka eivät mitenkään liity aiheeseen

[jjnews]

Tuolla toisessa threadissa vastanneiden MacBookeista 78 % on virheettömiä, mukaanlukien omani.
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=79534

Hyvä tulos, koska oletettavasti ne, joiden koneet toimivat moitteetta, eivät käy foorumeilla siitä paukuttamassa henkseleitään ja vastausjakauma painottuu väkisinkin niihin, joilla on huolia ja tarve siitä kertoa.

No ei välttämättä, koska esim. itse vastasin siihen ennen kuin koneessa oli mitään vikaa. Jos oikeassa elämässä yli 20 % prosenttia koneista osoittautuisi jollain tapaa viallisiksi, niin tulos olisi todella surkea.
Mutta näitä lukuja on ihan turha arpoa ja pähkäillä. Ei niistä ota pirukaan selvää.. ( paitsi Applen laaduntarkkailu )

[TheKraken]

Tuolla toisessa threadissa vastanneiden MacBookeista 78 % on virheettömiä, mukaanlukien omani.
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=79534

Hyvä tulos, koska oletettavasti ne, joiden koneet toimivat moitteetta, eivät käy foorumeilla siitä paukuttamassa henkseleitään ja vastausjakauma painottuu väkisinkin niihin, joilla on huolia ja tarve siitä kertoa.

No ei välttämättä, koska itse vastasin siihen ennen kuin koneessa oli mitään vikaa.

Sinä oletkin poikkeus. Aktiivinen kuluttaja, kuluttaja joka tahtoo tietoa koneestaan enemmän kuin manuaali kertoo. Olet tehokäyttäjä, tahdot ottaa koneestasi enemmän irti kuin muut. Tai sitten tahdot vain mukaan siihen yhteisöllisyyden tunteeseen, minkä tällainen foorumi aiheuttaa

Minä tiedän kymmeniä macin käyttäjiä, jotka eivät ikinä ole mistään netistä mitään infoa ettineet, saati sitten foorumeille kirjoitelleet.

Eilenkin tapasin yhden onnellisen Macbokin ostajan. Kysyin siltä että onko siinä ollut vikoja? Vastaus oli: "Mitä ihmeen vikoja?". Eli hän ei edes ollut tietoinen että kyseisissä laitteissa on jotain kismaa ollut. Hänkin siis macin käyttäjä jo lähes puoli vuosikymmentä.

[jjnews]

Tuolla toisessa threadissa vastanneiden MacBookeista 78 % on virheettömiä, mukaanlukien omani.
http://hopeinenomena.net/viewtopic.php?t=79534

Hyvä tulos, koska oletettavasti ne, joiden koneet toimivat moitteetta, eivät käy foorumeilla siitä paukuttamassa henkseleitään ja vastausjakauma painottuu väkisinkin niihin, joilla on huolia ja tarve siitä kertoa.

No ei välttämättä, koska itse vastasin siihen ennen kuin koneessa oli mitään vikaa.

Sinä oletkin poikkeus. Aktiivinen kuluttaja, kuluttaja joka tahtoo tietoa koneestaan enemmän kuin manuaali kertoo. Olet tehokäyttäjä, tahdot ottaa koneestasi enemmän irti kuin muut. Tai sitten tahdot vain mukaan siihen yhteisöllisyyden tunteeseen, minkä tällainen foorumi aiheuttaa

Minä tiedän kymmeniä macin käyttäjiä, jotka eivät ikinä ole mistään netistä mitään infoa ettineet, saati sitten foorumeille kirjoitelleet.

Eilenkin tapasin yhden onnellisen Macbokin ostajan. Kysyin siltä että onko siinä ollut vikoja? Vastaus oli: "Mitä ihmeen vikoja?". Eli hän ei edes ollut tietoinen että kyseisissä laitteissa on jotain kismaa ollut. Hänkin siis macin käyttäjä jo lähes puoli vuosikymmentä.

Tuo voi pitää hyvinkin paikkansa, paitsi tuo yhteisöllisyyden tunteen hakeminen
Tämä on jo kolmas perättäinen kodinkoneostos, jossa on jotain hämminkiä. Ilmeisesti se on toiminut moottorina, jolloin kadunmies muuttuu laaduntarkkailijaksi nettipalstoilla. Varokaa suuryritykset , kadunmiehen kosto on kauhea
Nämä ovat aivan loistavia koneita, mutta se opin tästä, että rev.a koneet kierrän kaukaa.

[BugsBunny]

Tämä on jo kolmas perättäinen kodinkoneostos, jossa on jotain hämminkiä.

Eikä. Nyt nopeasti yhteys Mulderiin ja Scullyyn, koska näyttää siltä, että UFOt suunnittelevat hyökkäystä kämppääsi, talon alla on vesisuoni tai anoppi ajattelee sinusta pahaa...

[jjnews]

Tämä on jo kolmas perättäinen kodinkoneostos, jossa on jotain hämminkiä.

Eikä. Nyt nopeasti yhteys Mulderiin ja Scullyyn, koska näyttää siltä, että UFOt suunnittelevat hyökkäystä kämppääsi, talon alla on vesisuoni tai anoppi ajattelee sinusta pahaa...

Foliohattu on jo ollut vuosia päässä, mutta ei tunnu estävän näitä salajuoni hankkeita.

[fiero]

Ihmettelen kyllä, että joku ostaa Mac-läppärin ja nuijii siihen XP:n. Ja kun ongelmat jatkuvat, sitten myydään kone. Itse ottaisin kenties yhteyttä huoltoon. Applenko pitäisi tietää, että jollain suomalaisella heebolla on Hong Kongista ostettu kone ja KUTSUA se huoltoon?

1. Kyseessä oli ensitutustuminen Applen mainostamiin erityisen luotettaviin tuotteisiin. XP:n käyttäminen oli optiona. Jos et tiedä että Apple käyttää kyseistä luotettavuusaspektia mainonassaan, niin kannattaa vähän ottaa selvää asioista.

2. Ongelmia oli siis molemmilla puolilla koska vika on koneessa, ei käyttöjärjestelmässä. Jotkut ohjlemat toimivat OS puolella, toiset XP:n puolella. Useita ohjelmia ei tehdä vielä tänä päivänäkään OS sopiviksi. Esimerkkinä vaikka Paint Shop Pro joka on huomattavasti nopeampi ja kevyempi kuin Photari. (Riittävä ohjelma nettituotantoon.) Tarkoituksena oli siis saada "best of the both worlds".

3. Kone lähtee välittömästi huoltoon kunhan vika ensin selviää. Joudun tekemään tärkeitä asioita koneella. Ei ole varaa siihen että duunit katoaa sammuilemisen takia. Applelakaan ei kukaan tunnu tietävän missä vika on. Joten tässä vaiheessa odotellaan recall kutsua ja sitä että saadaan täysi varmuus siitä että kone tulee kuntoon kertalaakista. Jatkuva huoltokierre on kaikkein kuluttavinta. Kokemusta autopuolelta on kertynyt. Yksikin tärkeä duuninmenetys on liikaa.

4. Yhteys Hong Kongin puolella olevaan huoltoon on otettu jo monta päivää sitten. Kone on siis vielä honkkarssa ja menee huoltoon kun vika ensin selviää valmistajan taholta. Suomen huoltoon konetta ei koskaan tuoda. Eikä myöskään odoteta että joku sen tulee kotoa taksilla hakemasta niin kuin esim. Fujitsulla on joskus ollut tapana.

5. Mac on hieno laite jossa on todella paljon hienoja yksityiskohtia. Jos kuitenkin tuotekehittelyssä ryssitään näin pahasti että myyntiin pääsee näinkin paljon viallisia tuotteita ja mitään recall kutsua ei tule ajoissa, niin se antaa kyllä todella pahan maun ensimmäistä kertaa tuotetta kokeilevalle loppukuluttajalle. Ei voida missään tapauksessa lähteä siitä että tuotekehittely jätetään asiakkaiden harteille. Joten nämä puolustelut Intel prosessoreista ja niiden lastentaudeista on ihan täyttä puuta heinää. Se ei ole kuluttajan tehtävä suorittaa beta testausta, vaan valmistajan.

6. Väite siitä että yksi kone olisi viallinen on myös ihan täyttä puuta heinää. Tällä kertaa homma leviää applen naamalle ja pahasti. Vaikka Aplle on tietyllä tavalla niche merkki jota myydään huomattavasti vähemmän kuin windows koneita, niin tätä uutta MacBookia on myyty jo ihan sumeesti halvan hinnan takia. Ja jos katselee noita nettipalstoja niin ongelma on levinnyt todella räjähdymäisesti parin viimeisen päivän aikana. Ja se mitä netissä näkyy on pelkkä jäävuoren huiipu. Saattaa olla että tästä tulee vielä tuon taannoisen akkuviallisuuden kanssa yhtä laaja ongelma.

[BugsBunny]

Miten ihmeessä saat duunit katoamaan? Jos en ole hetkeen tallentanut, niin viimeiset muutokset ovat kadonneet, mutta koskaan mitään ei ole haihtunut bittiavaruuteen. Jos on epävakaa kone, tallenna-komentoa kannattaa kyllä käyttää usein (= omppu-s). Tärkeät työt kannattaisi myös tallentaa ulkoiselle medialle. Varmaan backupeista on ollut puhetta siellä toisella puolellakin.

Siinä teidän blogissanne on luettavuus muuten aika heikko negatekstin takia. Käytettävyys uhrataan "coolin negatekstin" alttarille.

[fiero]

Kiitos kehitysideasta. Sivusto tulee muuttumaan radikaalisti jossain vaiheessa.

Oikeesti... vaikka kuinka tekis sitä backuppausta jatkuvalla syötöllä niin koko ajan on pelko persiin alla että millon se seuraavaksi kaatuu. Ja kysymyshän on eri tavalla kaatuvasta koneesta. Tämä ei nimittäin etukäteen varota milloin se kaatuu, joten et edes ehdi seivata ellet tee sitä jokaisen kirjoitetun tuotetiedon jälkeen. Jos tämä on sitä käyttövarmuutta niin ollaan kyllä kaukana toimivasta ratkaisusta. Ihan sama mikä kone kysymyksessä.

Olen positiivisesti positiivisista tuotteista ajatteleva ihminen. Jos tämä ongelma poistuisi sillä että kone käytetään huollossa ei olisi olemassa mitään ongelmaa. Saattuhan näitä viallisia tuotteita markkinoille silloin tällöin. Mutta koska on erityisen ilmeistä että valmistajakaan ei tiedä missä vika on, ollaan sellaisessa pattitilanteessa jossa jää mätä mustapekka käteen. Ja se on huolestuttavaa. Tottakai vika selviää jossain vaiheessa, onhan MacBook ihmisen suunnittelema kone. Kauan se oikean vian etsiminen ja löytäminen kestää valmistajan taholta... onkin sitten taas ihan eri juttu. Ja tuntuu vähän siltä että tässä kohtaa vedätellään hys hys linjaa Applen taholta.

[jjnews]

Miten ihmeessä saat duunit katoamaan? Jos en ole hetkeen tallentanut, niin viimeiset muutokset ovat kadonneet, mutta koskaan mitään ei ole haihtunut bittiavaruuteen. Jos on epävakaa kone, tallenna-komentoa kannattaa kyllä käyttää usein (= omppu-s). Tärkeät työt kannattaisi myös tallentaa ulkoiselle medialle. Varmaan backupeista on ollut puhetta siellä toisella puolellakin.

Siinä teidän blogissanne on luettavuus muuten aika heikko negatekstin takia. Käytettävyys uhrataan "coolin negatekstin" alttarille.

Duunit saa katoamaan epävakaalla koneella yllättävän helposti. Esim. tilasto-ohjelmat( mm. SAS ja SPSS) ovat sellaisia, että niissä on monta vaihetta ennen kuin edes kannattaa / voi tallentaa. Lisäksi kone raksuttelee joskus tuloksia jonkin aikaa. Menee elämä vähän turhan jännäksi, jos joutuu koko ajan miettimään milloin kone taas päättää lopettaa yhteistyön.
Itselläni on backuppina kaksi ulkoista kovoa, mutta eipä niistä ole paljoa apua, jos niille ei edes kerkeä tallentamaan.

[BugsBunny]

Tuo heppu on valokuvaaja...tilasto-ohjelmat taitavat olla suppean erikoisalan juttuja, ja löytyyhän poikkeuksia aina.

No vertailun vuoksi, itselläni on G5 Powermac, jossa minusta on komponenttivika. Se pysähtyy (juuttuu) arvaamatta. Juu, ei sekään mitään varoittele. On tutkittu Tectorin valohoidossakin, mutta vikaa ei saatu esille. Lokeista ei selviä, mikä jumiutumisen tai kernel paniikin aiheuttaa. Tuntuu täysin satunnaiselta. En minäkään konetta huvikseni huollossa makuuta, joten nyt vain tehdään hommia, vaikka kone jumii joka päivä ainakin 1-2 kertaa. Ainut apu on virtanappi. Mutta ei minulta ole kuunaan mitään duuneja kadonnut.

Kieltämättä minusta huollon heebot ovat kyvyttömiä kretiinejä, mutta minusta olisi kohtuutonta väittää, että viallinen koneeni tekee kaikista valmistajan laitteista paskaa. Minua on palvellut aikaisemmin kuusi, no seitsemän loistavaa maccia kotona/kotitoimistossa ja toinen mokona eri duunipaikoissa. Yhdessä oli viallinen levykeasema, joo... sen perusteella en leimaa koko valmistajaa.

Tulee ihan mieleen 8-vuotias nuorimies, joka vuosia sitten mansikkamaan laidalla uhosi, että Nissan ei osaa valmistaa vaihdelaatikoita. Setänsä Nissanista oli vaihdelaatikko brakannut siis. Vedettiin pikaisia johtopäätöksiä yhden tai muutaman tuotteen perusteella. MacBookeja on viallisia, kyllä. Mutta ne kaikki eivät ole skeidaa. Itselläni on toistaiseksi ollut kaikin puolin toimiva MacBook, saa nähdä, nousevatko sille pirunsarvet käytön myötä.

Päätän keskustelun osaltani.

[Repe Ruutikallo]

No vertailun vuoksi, itselläni on G5 Powermac, jossa minusta on komponenttivika. Se pysähtyy (juuttuu) arvaamatta. Juu, ei sekään mitään varoittele. On tutkittu Tectorin valohoidossakin, mutta vikaa ei saatu esille. Lokeista ei selviä, mikä jumiutumisen tai kernel paniikin aiheuttaa. Tuntuu täysin satunnaiselta. En minäkään konetta huvikseni huollossa makuuta, joten nyt vain tehdään hommia, vaikka kone jumii joka päivä ainakin 1-2 kertaa. Ainut apu on virtanappi.
Päätän keskustelun osaltani.

Älä päätä vielä vaan kerro, onko kyseessä revA jossa on näyttiksenä Radeon 9600?

Myönteisessä tapauksessa näytönohjaimen vaihto muuntyyppiseen luultavasti parantaa koneesi terveeksi.

[BugsBunny]

Radeon 9600 on, mutta en tiedä revisionista, kyseessä on Irlannissa huhtikuussa 2005 tehty PowerMac Dual 2,0 GHz.

Onko kyseessä ns. tunnettu bugi?