Sopiva muistityyppi G4 Powerpc koneeseen

[Macacc]

Laajennustarve keskusmuistin osalta Digital Audio macissäni on ilmeinen.
Olen selaillut eri sivustoilla selvitellen sopivaa muistityyppiä. Nyt olisikin mielenkiintoista tietää kokemuksianne muistinlaajennuksista.
Tiedän että sopiva muistipiiri olisi 3.3 volttinen pc133 muistikampa kahdella asennuslovella.
Mutta:
a) ovatko sekä yksi että kaksipuoleiset kammat sopivia?
b) kuinka kranttu OS X (käytössäni jaguar) on käytännössä muistipiirien suhteen?
c) kun tuolla pc-puolella nuo muistikampojen hinnat on halvempia niin onko käytännön kokemuksia pc-kampojen toimivuudesta OS X:n kanssa?
Ja sattuisiko löytymään tarkat merkinnät toimivista pc-kammoista?

[Lakiopaalu]

Sama emolevy (kone siis alunperin DigiAudio 466, nyt päivitysprossulla G4@1,47GHz), 1536MB RAM.
Kammat (3x512MB) Kingstonin ValueRAMia, kaikki kaksipuoleisia. Aiemmin ollut 256MB palikoita, niissä oli yksipuoleisiakin. Yksipuoleisia 512MB kampoja en ole kokeillut.

Sivuhuomautuksena: Toiveeni olisi, että nuo yksipuoleiset 512 kammat kävisivät; silloin olisi hyvä todennäköisyys sille, että kaksipuoleiset 1GB:n kammatkin kävisivät. Siirtysipä G5:n osto vielä eteenpäin.

[koneistaja]

Kyllä PC:lle alunperin tarkoitetut kammatkin pitäisi toimia. Itselläni on käytössä juurikin tällä hetkellä A-Datan 512 megatavun palikka.

Ei ole yksipuoleista 512 megatavun sdram-palikkaa tullut vastaan, mutta sanoisin kyllä että suurella todennäköisyydellä se ei toimi, kun tuossa muistiohjaimessa taitaa olla joku rajoitus yksittäisten piirien koon suhteen.

[Lakiopaalu]

ValueRAM on nimenomaan Kingsonin ei-konekohtaista yleismuistia ("PC-muistia"). Ihan halpismuisteja en käyttäisi; se, mikä kelpasi ysikäyttikselle, on aiheuttanut nikotteluja OS X:n kanssa (oli häröjä edellisessä koneessa juuri tuosta johtuen).


Muistirajoitukset:
Hmm. Mikä on todennäköistä, mikä ei.

G3- (Beige ja B&W) sekä Yikes- (G4 PCI-näytönohjain) emolevyjen muistikontrolleri ei tunnistanut tietyn kokoisia piirejä, joka rajoitti kelpaavat 256MB:n kammat kaksipuoleisiin (256/16=16 eli piirin maksimikoko 16MB), yksipuoleiset eivät toiminnet.

Missään en ole törmännyt spekseihin AGP-väylällä varustettujen 100MHz muistiväylän (Sawtooth/GigaEthernet) tai 133MHz (DigiAudio/Quicksilver/QS2002) muistikontrollerin rajoituksista.
Saattaa olla, että 133MHz väylällä varustetuissa koneissa rajakoko on suurempi. Toivoakseni on .

Jos joku jaksaa etsiä, ja linkin tänne postata, niin mucho obrigado, kuten portugeesi sanoisi[;)].

[koneistaja]

Täältä osviittaa:
http://developer.apple.com/documentatio ... G4-83.html

[Lakiopaalu]

Täältä osviittaa:
http://developer.apple.com/documentatio ... G4-83.html

Kiitokset.
Tosin, pikaisen vilkaisun jälkeen toivo elää vieläkin. Tuo ei suoranaisesti sano, että piirin maksimitiheys tulisi vastaan (tai sitten en osannut lukea taulukkoa oikein )
Tammikuussa 2001 1GB:n PC-133 SDRAM-kammoista ei oltu vielä kuultukaan, eikä olisi ensimmäinen kerta, jolloin Applen alkuperäiset speksit ovat alakanttiin.
(Alunperin Beigen maksimi piti olla 192MB, sittemmin ilmoitettiin 384MB, todellisuudessa raja on 768MB;
Lombardin (G3 PB) maksimiksi ilmoitetaan edelleenkin 384MB, kun ainakin osa koneista näkee 512MB jne).

[koneistaja]

No ainakin Kingstonin 1024 mb kampa näyttäisi olevan konfiguraatiolla 16M x 8-bit x 4 bank = 512 Mbit, kun noiden speksien mukaan tuo muistiohjain tukee vain 64, 128 ja 256 Mbit kampoja.

Beige G3 ei kuitenkaan tue kaikkia 256 megatavun kampoja, vaan ainostaan ns. kaksipuoleisia, eli niitä joissa tuo device size (ei, en osaa suomentaa tuota termia) on 128 Mbit. Eli periaattessa se ei tue kuitenkaan suurempia muisteja kuin sille on alunperin speksattu, vaan 256 megatavun kampoja on myös tehty sellaisia että ne ovat Beigen G3:n vaatimusten mukaisia.

Eli periaattessa jos löydät jostain 1024 megan muistikamman jossa tuo device size olisi 256 Mbit, niin mitään muistiohjaimesta johtuvaa estettä sen toimiselle ei olisi. En kuitenkaan ole yhtään varma voiko sellaista kampaa edes tehdä.

[Lakiopaalu]

Mjooh, kysyntä ratkaisee mitä valmistajat tarjoavat. Luultavaa, että katsovat yli 1,5GB:n muistia tarvitsevien siirtyneen käyttämään DDR-RAMmia nieleviä koneita. Mikäköhän on Tuulitunnelien (MDD ja FW800) todellinen maksimi? Entäpä Elohopeoiden; nehän esiteltiin vasta tuon paperin kirjoittamisen jälkeen.

device size= kamman puolet muodostavat erilliset "laitteet", joita ohjaa ne pienet sirut yläkulmissa. Näin ainakin minä olen tuon ymmärtänyt. Olen kuullut jopa pienistä kuparilankatempuista (pikkupiiristä toiseen), jolla koneiden muistikontrollereita on huijattu (silloin, kun tuosta kuulin, sen tekniset perustelut kuulostivat järkeenkäyviltä. Valitettavasti olen aika totaalisesti ne unohtanut.)

Periaatteessa pitäisi onnistua samantyyppinen konstruktio, mitä ns. "korkeissa" SO-DIMM-kammoissa; siis ikäänkuin kaksi kampaa peräkkäin, kamman rungon muodostavan piirilevyn ollessa pinta-alaltaan kaksinkertainen. Saattaisi ainakin ylin kampa kyllä kolahtaa virtalähteeseen kylkeä suljettaessa (DigiAudio-QS-QS2002-malleissa).

Pöh ja pskt! Jos koneen keskusmuistin saisi kasvatettua edes yli 2GB:n, niin olisin valmis satsaamaan edelleenkin tämän päivittämiseen; ensimmäisiä olisi GigaDesignsin tupla-G4@1,7GHz .

[Macacc]

Jaaha tietoa kertyykin mukavasti (niin että hitaampia hirvittää). Tuli vaan mieleeni että onko tuo muistikontrolleri ainoastaan fyysinen ominaisuus vai vaikuttaako tuohon käyttöjärjestelmä. Eli olin jostakin lukevinani että Os 9 ei pystyisi hyödyntämään kuin 1.5 gigaa max keskusmuistia? Os X ilmeisesti paljon enemmän. Ja onhan se tosiaan ollut niin että nuo maccien muistimaksimitiedot on joissakin tapauksissa ilmoitettu spekseissä alakanttiin.

[koneistaja]

Muistiohjain on emolevylle kiinteästi juotettu piiri. OS 9:ssä on tosiaan tuo rajoitus, mutta sillä ei ole mitään tekemistä tuon muistohjaimen kanssa, vaan se on ainoastaan ohjelmallinen rajoitus. OS 9:n muistinkäsittely ei ilmeisesti muutenkaan ole kovin edistynyttä. Spekseissä nuo on ilmoitettu "alakanttiin" koska tiedot ovat olleet kurantteja silloin kun koneet ovat ilmestyneet. Sen jälkeen on kuitenkin tullut markkinoille suurempia muistikampoja jotka ovat sopineet joihinkin malleihin.

[Macacc]

No niin nyt tuli uusi asia. Luin jostain että on muistikampoja jotka toimivat useammalla eri väylänopeudella. Löytyykö macille tälläisia kampoja? Tarkoitan että onko olemassa 168 pinnnisiä kampoja jotka on tarkoitettu nopeampaan väylään kuin 133 mhz, mutta toimisivat myös tässä 133mhz:n väylässä. Vai onko uudempien (nopeampien) kampojen fyysinen rakenne erilainen?

[koneistaja]

No siis kaikki muistit toimivat sillä väylänopeudella mille ne on tarkoitettu ja kaikilla alemmilla. Esimerkiksi 133 MHz:n sdram-muisti toimii 133, 100, 75 ja 66 MHz:n väylällä. Lisäksi sdram-muisteja käyttävät Powermacit eivät kykene käyttämään suurempaa kuin 133 MHz:n väylää, eli vaikka on olemassa (joskin aika harvinaista) 150 MHz:n sdram-muistia, niin niiden lykkäämisestä Powermacciin ei ole mitään hyötyä.

Eli jos sulla on 133 MHz:n sdram-muistia käyttävä Powermac, niin kyllä siihen vielä 150 MHz:n kammatkin menevät, mutta niitä on kohtuullisen vaikea löytää ja ne maksavat enemmän kuin 133 MHz:n kammat eivätkä kuitenkaan toimi sen nopeammin tuossa koneessa, niin miksi vaivautua.

DDR-muisti on 184-pinnistä, joten sitähän ei näihin koneisiin saa kiinni millään ilveellä, eikä muistiohjain edes moista tukisi. Vaikka se mukavan halpaa onkin tällä hetkellä.

[Macacc]

Kiitos vastauksesta.
Tuo nopeampien muistien halpuushan se viehettäisi. Mutta asia selvisi. Varaudun vain siihen että jos sattuisi kohdalle edullinen tarjous niin tuollaisen nopeamman muistin voisi lykätä koneeseen kiinni vaikka se toimisikin vain 133 mhz nopeudella.