Nyt kyllä argumentointi tökkii jossain muualla: mitenkä laite joka vaatii tietokoneen toimiakseen voi korvata sen (tietokoneen). iPad voi olla tietokoneen lisänä ja sillä pystyy tekemään monia samoja asioita kuin tietokoneella, mutta tietokonetta se ei voi _korvata_ koska se itsessään sen vaatii. Se voi toki korvata monelle sen toisena tai kolmatena tietokoneena olevan miniläppärin, mutta se on aivan eri asia.Macpoika kirjoitti:Sun argumenttisi ontuu. iPad on rauta- ja softapuolelta täysiverinen tietokone. Se ei sovi talouden ainoaksi koneeksi, mutta voisi hyvinkin korvata läppärin tai miniläppärin joillakin ihmisillä.iPratt kirjoitti:Ja juuri siksi ipad ei ole tietokone vaan tietokoneen lisälaite. Se ei korvaa minkäänlaista tietokonetta yksittäisenä laitteena vaan vaatii rinnalleen tietokoneen. Ihan hauskalta vaikuttava gadget mutta ei siis tietokone (eikä valitettavasti ominaisuuksilta, sekä käyttis että kovopuolella, ole minulle sopiva).Macpoika kirjoitti:Kyllä se vaatii koneen, jossa on iTunes. Eli ihan standalone se ei ole. Mutta isoäidille tuo eklpaa, kun poika käy sitten joskus vaan hoitamassa päivitykset ja varmuuskopiot.jpsuominen kirjoitti:Juu, ei iPadista ole tietokoneen korvaajaksi, mutta varmasti se monelle kuitenkin on aivan riittävä peruskäyttöön. Aika moni kuitenkin käyttää tietokonetta lähinnä surffilautana ja sähköpostien kirjoitteluun. Itselleni tosin on jäänyt vähän epäselväksi että toimiiko tuo iPad oikeasti ihan "standalone" laitteena vai vaatiiko se ihan oikean tietokoneen rinnalle päivityksiin, softan asennuksiin yms?
Tätä arguementtia et voi kumota, koska tunnen ainakin yhden sellaisen ihmisen.
Se, että se ei sovi sinulle, ei tarkoita, etteikö se voisi tietokonetta korvata. Se on kevyempi kuin läppäri, pienempi, helpompi käyttöliittymä, nopeampi. Se ei tietenkään korvaa elokuvanteossa tai kuvankäsittelyssä konetta, mutta on käyttötarkoituksia, joissa se voi korvata.
iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Selitäs nyt miten ihmeessä iPad ei voi korvata talouden kakkoskonetta? Sitähän Macpoika tuossa nyt yritti sanoa.iPratt kirjoitti:Nyt kyllä argumentointi tökkii jossain muualla: mitenkä laite joka vaatii tietokoneen toimiakseen voi korvata sen (tietokoneen). iPad voi olla tietokoneen lisänä ja sillä pystyy tekemään monia samoja asioita kuin tietokoneella, mutta tietokonetta se ei voi _korvata_ koska se itsessään sen vaatii. Se voi toki korvata monelle sen toisena tai kolmatena tietokoneena olevan miniläppärin, mutta se on aivan eri asia.
Ja kyllä minä edelleen näen, että tuo kelpaa ihan talouden ainoaksikin koneeksi monelle. Esimerkkinä olen käytellyt sitä omia vanhempiani. Minä voisin hoidella päivitykset aina kun käyn kääntymässä, kuten nykyäänkin heidän PC:n kanssa. Eli: iPad korvaisi heidän tietokoneensa.
iPad vaatii toki tietokoneen käyttöönottoa ja päivityksiä varten, mutta se voi silti aivan hyvin sen koneen käytön korvata, vaikka lisälaite periaatteessa onkin.
Jos nyt vaikka vanhemmilleni tuollaisen hankkisin, niin varmasti se vanha pöytä PC paikalleen jätettäisiin kuitenkin. Sitä ei kuitenkaan enää tuskin käytettäisi. Eli: iPad korvaisi tuon koneen käyttötarpeen.
-
- Viestit: 17376
- Liittynyt: 26.1.2005 klo 18.16
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macco »
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Ei ainakaan mistään ole päinvastaista tietoa kuulunut ja maailmalla on jo muutamat ihmiset noita päässeet käyttelemään.Macco kirjoitti:Onko muuten varmaa tietoa siitä, että iPad vaatii sen pöytäkoneen kaverikseen? (olen laiska, en jaksa (ehdi) nyt kuukletella...)
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Voisi lukea viestistä myös ne väitteiden perustelut.iPratt kirjoitti:Nyt kyllä argumentointi tökkii jossain muualla: mitenkä laite joka vaatii tietokoneen toimiakseen voi korvata sen (tietokoneen). iPad voi olla tietokoneen lisänä ja sillä pystyy tekemään monia samoja asioita kuin tietokoneella, mutta tietokonetta se ei voi _korvata_ koska se itsessään sen vaatii. Se voi toki korvata monelle sen toisena tai kolmatena tietokoneena olevan miniläppärin, mutta se on aivan eri asia.Macpoika kirjoitti:Sun argumenttisi ontuu. iPad on rauta- ja softapuolelta täysiverinen tietokone. Se ei sovi talouden ainoaksi koneeksi, mutta voisi hyvinkin korvata läppärin tai miniläppärin joillakin ihmisillä.
Tätä arguementtia et voi kumota, koska tunnen ainakin yhden sellaisen ihmisen.
Se, että se ei sovi sinulle, ei tarkoita, etteikö se voisi tietokonetta korvata. Se on kevyempi kuin läppäri, pienempi, helpompi käyttöliittymä, nopeampi. Se ei tietenkään korvaa elokuvanteossa tai kuvankäsittelyssä konetta, mutta on käyttötarkoituksia, joissa se voi korvata.
TheKrakenkin tuossa jo sanoi sen.
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 1131
- Liittynyt: 11.10.2009 klo 12.40
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja delic »
Saako toho ipadiin nyt sitten niitä muistitikkuja? mitä jos halutaan siirtää kaverille jotain tiedostoja ja ei satukkaan olemaan hyvä nettiyhteys? Kaikki tämmöset tiedostojen siirtoasiat on ihan itsestäänselvyyksiä tietokoneiden kanssa, miten laite jossa ei ole? edes normaalia tiedostonsiirtoa voidaan kutsua tietokoneeksi. Mun tietokoneessa kaikki videopäätteet toimii ei tarvi niiden kanssa pelata ja touhuilla ja käännellä ja väännellä mitä ny ehkä jotai codecceja haetaan aluks. Tässä on kai vissii samat videopäätteet ku iphonessa? joten et esim pysty netistä sivuilta katselemaan videoita jos ne ei ole räätälöity oikeeseen muotoon, sulla on ne tietyt standardit eikä avoimuutta juuri yhtään ja mielestäni täysverinen tietokone on nimenomaan avoimuutta
Tähä vois kirjoittaa niin pitkän litanian mitä tällä ei voi tehdä ja mitä täysverisellä tietokoneella voi, mutta eiköhän tässäkin jo ole niin ja se FLASH
Saako tuohon ipadii kiinni tulostimen? Mitä tehdään jos se isoäiti haluaa vaikka tulostaa netistä kakkureseptin?
Jos se riittää käsitykseksi tietokoneesta, että sillä voi surffata nettiä, katsoa sähköpostin, katsoa kuvia, pelata pelejä ja katsoa elokuvia, niin iphone taitaa myös olla tietokone? Niille joilla tietokoneen käyttö on vaan tuota niin niille voi ehkä sanoa, että tämä on tietokone, mutta vähänkin enemmän koneiden parissa olleille tämä on kaukana täysverisestä tietokoneesta
Ja lopuksi vielä ipad on siis kiinnostava laite monella tapaa ja varmasti itsekin haluan sitä päästä kokeilemaan, mutta en tajua miksi sitä täytyy väkisin yrittää kutsua tietokoneeksi vaikka mielestäni se on vaan ison kokonen iphone ilman puhelinomaisuutta näin kärjistettynä, eikä siinä mun mielestä mitään pahaa siis ole
Se että tuo laite voi joillain korvata joissain määrin normaalin tietokoneen ei tarkoita sitä, että se on softa ja rautapuolella täysverinen tietokone, koska sitä se ei ole
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Ei tämä kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö sillä voisi hoitaa niitä asioita, mihin suurin osa ihmisistä ainoastaan konettaan käyttäädelic kirjoitti:Näin tietokoneita melkein koko ikänsä käyttäneenä, niin tuo ipad on aika kaukana täysverisestä tietokoneesta ainakin siitä mikä itsellä on käsitys tietokoneesta. Sillä ei pysty tekemään lähellekään samoja juttuja kun tietokoneella, se on rajoittunut, siihen ei saa liitettyä erillaisia oheislaitteita, siihen ei saa samoja ohjelmia mitä kaikkiin muihin tietokoneisiin saa ja moniajo nyt löytyy joka tietokoneesta
Entä onko diskettiasemaa, jos vaikka joskus ei satu olemaan muistitikkua?delic kirjoitti:Saako toho ipadiin nyt sitten niitä muistitikkuja? mitä jos halutaan siirtää kaverille jotain tiedostoja ja ei satukkaan olemaan hyvä nettiyhteys?
Miksi isoäidin pitää tulostaa se, kun se voi ottaa iPadin siihen keittiön pöydälle ja lukea siitä. iPadin on tarkoitus vähentää paperin käyttöä, ei lisätä sitädelic kirjoitti:Saako tuohon ipadii kiinni tulostimen? Mitä tehdään jos se isoäiti haluaa vaikka tulostaa netistä kakkureseptin?
Jos nyt ihan tarkkoja ollaa, niin taskulaskinkin on sanan varsinaisessa merkityksessä tietokone.delic kirjoitti:Jos se riittää käsitykseksi tietokoneesta, että sillä voi surffata nettiä, katsoa sähköpostin, katsoa kuvia, pelata pelejä ja katsoa elokuvia, niin iphone taitaa myös olla tietokone?
Totta puhut. En vain ymmärrä kenelle tätä yrität perustella, kun ei tässä topicissa kukaan sitä ole millään tavalla täysiveriseksi tietokoneeksi yrittänyt väittäädelic kirjoitti:Se että tuo laite voi joillain korvata joissain määrin normaalin tietokoneen ei tarkoita sitä, että se on softa ja rautapuolella täysverinen tietokone, koska sitä se ei ole
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Minä väitän. Siinä on sisällä tietokoneen komponentit (massamuistia, keskusmuitia, prossu, ...) ja siinä on OS X. Unix kerneli.TheKraken kirjoitti:En vain ymmärrä kenelle tätä yrität perustella, kun ei tässä topicissa kukaan sitä ole millään tavalla täysiveriseksi tietokoneeksi yrittänyt väittää
iPad on ensimmäinen kosketusnäyttötietokone, jossa oikeasti on käyttis, joka on sellaiselle suunniteltu.
Miksi iPad ei ole täysiverinen tietokone?
iPadissa on tiedostonsiirto s-posti tai wlan. Muistitikuista ei ole ielä varmuutta, muistikortit toimivat ainakin. FAT32-kovalevytkin saattaisivat toimia...
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 1850
- Liittynyt: 7.5.2007 klo 10.57
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja p-veli »
Nii, i. Kai tuo täysiverisen tietokoneen käsite muuttuu koko ajan.Macpoika kirjoitti:Minä väitän. Siinä on sisällä tietokoneen komponentit (massamuistia, keskusmuitia, prossu, ...) ja siinä on OS X. Unix kerneli.TheKraken kirjoitti:En vain ymmärrä kenelle tätä yrität perustella, kun ei tässä topicissa kukaan sitä ole millään tavalla täysiveriseksi tietokoneeksi yrittänyt väittää
iPad on ensimmäinen kosketusnäyttötietokone, jossa oikeasti on käyttis, joka on sellaiselle suunniteltu.
Miksi iPad ei ole täysiverinen tietokone?
iPadissa on tiedostonsiirto s-posti tai wlan. Muistitikuista ei ole ielä varmuutta, muistikortit toimivat ainakin. FAT32-kovalevytkin saattaisivat toimia...
-
- Viestit: 1131
- Liittynyt: 11.10.2009 klo 12.40
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja delic »
Nyt vähä tarkkuutta siellä, tuossahan vähä aikasemmin macpoika kovaan ääneen julisti, että tämä laite on täysverinen tietokone niin softa kun rautapuoleltaTheKraken kirjoitti:Totta puhut. En vain ymmärrä kenelle tätä yrität perustella, kun ei tässä topicissa kukaan sitä ole millään tavalla täysiveriseksi tietokoneeksi yrittänyt väittäädelic kirjoitti:Se että tuo laite voi joillain korvata joissain määrin normaalin tietokoneen ei tarkoita sitä, että se on softa ja rautapuolella täysverinen tietokone, koska sitä se ei ole
-
- Viestit: 1131
- Liittynyt: 11.10.2009 klo 12.40
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja delic »
No just, et nähny sitä ajatusta tuon takana niin yritetää vähä tarkentaa, sama se on mitä tulostaa, mutta mitä sit tehdään jos täytyy tulostaa? sanotaan ny sit vaikka teatteriliput, elokuvan varausnumero, leffaliput, bussiaikataulu, valokuvia, laulun sanoja, nuotteja, mitä ikinä sitten tarviikaan, ihmiset kuitenki tulostinta tänä päivänä aika paljon käyttääTheKraken kirjoitti:Miksi isoäidin pitää tulostaa se, kun se voi ottaa iPadin siihen keittiön pöydälle ja lukea siitä. iPadin on tarkoitus vähentää paperin käyttöä, ei lisätä sitädelic kirjoitti:Saako tuohon ipadii kiinni tulostimen? Mitä tehdään jos se isoäiti haluaa vaikka tulostaa netistä kakkureseptin?
Joten JOS siihen ei saa tulostinta kiinni, en tiedä saako, niin ei se sillon korvaa tavallisen ihmisenkään ykköskoneen kaikkia tarpeita, koska nimenomaan just ne tavalliset ihmiset sieltä netistä kaikkee tulostelee netissä surffaillessaan joten se kone missä se tulostin on edelleen oltava
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Olen kyllä tästä aikalailla eri mieltä. Muutin tuossa n 6 kk sitten ja siitä saakka on tulostin ollut laatikossa huoneen nurkassa. Vanhempien printteriin ostettiin mustetta viimeksi varmaan neljä vuotta sitten. Eiköhän ole jo kuivuneet kun ei sen koommin ole käytelty.delic kirjoitti:No just, et nähny sitä ajatusta tuon takana niin yritetää vähä tarkentaa, sama se on mitä tulostaa, mutta mitä sit tehdään jos täytyy tulostaa? sanotaan ny sit vaikka teatteriliput, elokuvan varausnumero, leffaliput, bussiaikataulu, valokuvia, laulun sanoja, nuotteja, mitä ikinä sitten tarviikaan, ihmiset kuitenki tulostinta tänä päivänä aika paljon käyttää
Joten JOS siihen ei saa tulostinta kiinni, en tiedä saako, niin ei se sillon korvaa tavallisen ihmisenkään ykköskoneen kaikkia tarpeita, koska nimenomaan just ne tavalliset ihmiset sieltä netistä kaikkee tulostelee netissä surffaillessaan joten se kone missä se tulostin on edelleen oltava
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Joka tapauksessa, iPhonelle löytyy ohjelmia, joilla tulostaa lngattomasti. Miksei iPadilla.TheKraken kirjoitti:Olen kyllä tästä aikalailla eri mieltä. Muutin tuossa n 6 kk sitten ja siitä saakka on tulostin ollut laatikossa huoneen nurkassa. Vanhempien printteriin ostettiin mustetta viimeksi varmaan neljä vuotta sitten. Eiköhän ole jo kuivuneet kun ei sen koommin ole käytelty.delic kirjoitti:No just, et nähny sitä ajatusta tuon takana niin yritetää vähä tarkentaa, sama se on mitä tulostaa, mutta mitä sit tehdään jos täytyy tulostaa? sanotaan ny sit vaikka teatteriliput, elokuvan varausnumero, leffaliput, bussiaikataulu, valokuvia, laulun sanoja, nuotteja, mitä ikinä sitten tarviikaan, ihmiset kuitenki tulostinta tänä päivänä aika paljon käyttää
Joten JOS siihen ei saa tulostinta kiinni, en tiedä saako, niin ei se sillon korvaa tavallisen ihmisenkään ykköskoneen kaikkia tarpeita, koska nimenomaan just ne tavalliset ihmiset sieltä netistä kaikkee tulostelee netissä surffaillessaan joten se kone missä se tulostin on edelleen oltava
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 5041
- Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Touho »
Yksi vaikutus, mikä iPadin tulolla ja varsinkin sen mahdollisella yleistymisellä voi olla, on iTunesin "tuho" ja toivon mukaan uudelleensyntymä sellaisena, mitä se joskus aiemminkin oli. Nythän jo iPadin mukanatulevissa ohjelmissa on erikseen iTunes ja App Store -ohjelmat, ja sama jatko saatta hyvinkin tapahtua myös tietokoneissa ja iTunesin osalta ylipäätään. Tuossa on yksi näkemys asiasta, eikä tuo nyt niin pöllö ajatus olekaan, jos nyt ei ihan tolviisiin meniskään.
Joku erillinen iPhone, iPod ja iPad Sync App voisi olla ihan jees, kenties erillinen App Store -ohjelmakin, ja iTunes voisi jatkaa siinä hommassa, missä se jo alunperinkin, eli musiikki-, podcast- ja multimediaohjelmana. Siis siten, että iPhoneja, iPodeja eikä iPadeja enää ohjattaisi ja synkattaisi pelkästään iTunesin kautta, vaan hommaa kehiteltäisiin eteenpäin ja hommia vähän jaettaisiin.
-
- Viestit: 4915
- Liittynyt: 26.11.2007 klo 16.27
- Paikkakunta: Hamina
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja tuomas92 »
Allekirjoitan täysin ja tätä toivon itsekin. iTunes nykyisellään alkaa Mac-alustallakin olla jäljessä alustan parhaita* ohjelmia - Carbon-pohjaisuus on varmasti suurin rajoite ja sen takia Applen on joka tapauksessa kirjoitettava iTunes joskus uudestaan. Tämä prosessi on ehkä meneillään parhaillaan, tai sitten ei, kuka tietää. iTunes ei nykyisin kykene edes kovin kummoiseen moniajoon: yritäpä vaihtaa biisiä vaikkapa kesken iPhonen päivittämisen (ei onnistu edes ulkoisen ohjelman avulla).Touho kirjoitti:Nonniin, jokohan tässäkin ketjussa olis pikkuhiljaa päästy selvyyteen siitä, mikä se iPad on tai ei ole. Asiastahan on jo intetty 50 sivua tuolla toisessa iPad-aiheisen otsiko alla, joten jokohan tässä olisi tilaa jo tuon otsikon mukaisellekin keskustelulle.
Yksi vaikutus, mikä iPadin tulolla ja varsinkin sen mahdollisella yleistymisellä voi olla, on iTunesin "tuho" ja toivon mukaan uudelleensyntymä sellaisena, mitä se joskus aiemminkin oli. Nythän jo iPadin mukanatulevissa ohjelmissa on erikseen iTunes ja App Store -ohjelmat, ja sama jatko saatta hyvinkin tapahtua myös tietokoneissa ja iTunesin osalta ylipäätään. Tuossa on yksi näkemys asiasta, eikä tuo nyt niin pöllö ajatus olekaan, jos nyt ei ihan tolviisiin meniskään.
Joku erillinen iPhone, iPod ja iPad Sync App voisi olla ihan jees, kenties erillinen App Store -ohjelmakin, ja iTunes voisi jatkaa siinä hommassa, missä se jo alunperinkin, eli musiikki-, podcast- ja multimediaohjelmana. Siis siten, että iPhoneja, iPodeja eikä iPadeja enää ohjattaisi ja synkattaisi pelkästään iTunesin kautta, vaan hommaa kehiteltäisiin eteenpäin ja hommia vähän jaettaisiin.
* subjektiivisesti katsoen - hyödynnetty uusia rajapintoja yms.
-
- Viestit: 616
- Liittynyt: 25.12.2007 klo 17.06
- Paikkakunta: Turku
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Joni-Pekka »
Eikös Jobs maininnut esittelytilaisuudessa että laitteen aktivointi hoituu laitteessa itsessään? Apple Announces iPad -keynotessa 1:13:30 jälkeen Jobs puhuu AT&T:n liittymistä ja sanoo että aktivointi onnistuu itse laitteessa. Itse jotenkin ymmärtäisin että kyseessä olisi myös itse laitteen aktivointi. Kovin täsmällinen Jobs ei ollut asiasta.TheKraken kirjoitti:Ei ainakaan mistään ole päinvastaista tietoa kuulunut ja maailmalla on jo muutamat ihmiset noita päässeet käyttelemään.Macco kirjoitti:Onko muuten varmaa tietoa siitä, että iPad vaatii sen pöytäkoneen kaverikseen? (olen laiska, en jaksa (ehdi) nyt kuukletella...)
-
- Viestit: 214
- Liittynyt: 4.8.2009 klo 18.21
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja BootedEagle »
Juu mainitsi. Apple on muuten päivittänyt tuota iPad-sivuaan, ja täältä löytyy lisää juttua tuosta 3G-mallista (ja sen aktivoinnista): http://www.apple.com/ipad/3g/.Joni-Pekka kirjoitti:Eikös Jobs maininnut esittelytilaisuudessa että laitteen aktivointi hoituu laitteessa itsessään? Apple Announces iPad -keynotessa 1:13:30 jälkeen Jobs puhuu AT&T:n liittymistä ja sanoo että aktivointi onnistuu itse laitteessa. Itse jotenkin ymmärtäisin että kyseessä olisi myös itse laitteen aktivointi. Kovin täsmällinen Jobs ei ollut asiasta.
-
- Viestit: 616
- Liittynyt: 25.12.2007 klo 17.06
- Paikkakunta: Turku
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Joni-Pekka »
Kerrohan oi 'tietokoneita melkoin koko ikäsi käyttänyt', että missä vaiheessa pitkää uraasi pelkistä elektronisista laitteista on tullut tietokoneita?delic kirjoitti:Näin tietokoneita melkein koko ikänsä käyttäneenä, niin tuo ipad on aika kaukana täysverisestä tietokoneesta ainakin siitä mikä itsellä on käsitys tietokoneesta. Sillä ei pysty tekemään lähellekään samoja juttuja kun tietokoneella, se on rajoittunut, siihen ei saa liitettyä erillaisia oheislaitteita, siihen ei saa samoja ohjelmia mitä kaikkiin muihin tietokoneisiin saa ja moniajo nyt löytyy joka tietokoneesta
Kaikilla koneilla on rajoituksensa, mitä yksinkertaisempaan mennään, sitä enemmän rajoittuneisuutta luonnollisesti esiintyy.
Jos ohjelmien yhteensopivuus on kriteeri, niin Windows PC ei sitten ole tietokone, koska en saa käytettyä siinä Aperturea tai Final Cutia? Eikös se ole päivänselvä asia, että jokaisella eri alustalla toimii vain omat ohjelmat, eikä se vähennä niiden tietokonemaisuutta yhtään. Mielenkiintoinen väite, koska monet käyttäjät ovat käyttäneet iPhonessa varmaan enemmän eri ohjelmistoja kuin Windows- tai Mac-koneessa. Vaikka iPad on tavallaan uusi laite, on sille olemassa jo 150000 ohjelmaa. Vielä on paha sanoa mihin suuntaan ohjelmistokehitys lähtee, mutta ainakin Apple tarjoaa iWork-ohjelmistoja iPadille, eli pöytäkoneen ja tabletin ohjelmistojen välinen kuilu on kapenemaan päin.
DOS-koneet eivät siis vielä tietokoneita olleet, tuon moniajon puutteen vuoksi? iPhonekin sisältää rajoittuneen moniajon, sillä esim. iPod-sovellusta voi ajaa taustalla muiden ohjelmien ollessa käynnissä. Rajoittuneempien resurssien vuoksi valmistaja on päätynyt rajoittamaan myös laittella yhtäaikaisesti käytettävien sovellusten määrää, jotta suorituskyky, vakaus ja akun kesto pysyvät heidän haluamissaan kriteereissä. Edulliset miniläppärit sallivat Windows-ympäristössä kyllä moniajon, mutta koitapa ajaa oikesti kahta konetta kuormittavaa ohjelmaa, niin ei enää kumpikaan pyöri hyvin. Applen laite on hieman vielä yksinkertaisempi, joten suorituskyvyn takaamiseksi on päädytty rajoittamaan moniajoa.
Mikäli nyt huhut ovat pitäneet paikkansa ja iPad tosiaan sisältää jopa käyttäjälle näkyvän tiedostohallinnan, ei mielestäni ole mitään syytä pidättää iPadiltä tietokoneen "arvonimeä".
Olen itse vasta 24-vuotias, mutta olen aikanaan käyttänyt "tietokoneita", joille ainoa tarjolla ollut lisälaite oli tulostin, ohjelmistoja oli vähemmän kuin iPhonelle ja moniajoa ei ollut. Tästä lähtien voin siis ajatella että olen harrastukseni aikana itse kokenut ja nähnyt tietokoneen keksimisen! Mahtavaa! Olen aina kuvitellut sen tapahutneen vuosikymmeniä ennen syntymääni.
Ihmiset, sinä mukaanlukien, ovat niin urautuneita ajattelemaan kapeakatseisesti että ollakseen tietokone, laitteen tarvitsee olla nykyaikainen, jollakin mainstream-käyttöjärjestelmällä varustettu, tarjolla tulee olla miljoonia ohjelmistoja, joita voidaan kaikkia ajaa yhtäaikaisesti.
EDIT: Mitä tulee vielä lisälaitteisiin, niin iPhonen tullessa markkinoille ainoa lisälaite taisi olla Bluetooth-handsfree. Aikaa myöten esim. TomTom toi autokitin. Macin BT-näppis toimii iPadissä ja veikkaan että aikaa myöten lisälaitteiden määrä kasvaa. Joku puhui että tulostuksenkin saa kikkailtua jotenkin. Monenko lisälaitteen kohdalle vedät itse tietokoneen rajan?
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
Mutta ei ainakaan developerien suunnalta ole mitään viitteitä kuulunut siitä, että iPadin päivitykset ajettaisiin verkon yli. Ja ne nyt on kuitenkin jo pari kuukautta päässeet koodia käpistelemään.Joni-Pekka kirjoitti:Eikös Jobs maininnut esittelytilaisuudessa että laitteen aktivointi hoituu laitteessa itsessään? Apple Announces iPad -keynotessa 1:13:30 jälkeen Jobs puhuu AT&T:n liittymistä ja sanoo että aktivointi onnistuu itse laitteessa. Itse jotenkin ymmärtäisin että kyseessä olisi myös itse laitteen aktivointi. Kovin täsmällinen Jobs ei ollut asiasta.TheKraken kirjoitti:Ei ainakaan mistään ole päinvastaista tietoa kuulunut ja maailmalla on jo muutamat ihmiset noita päässeet käyttelemään.Macco kirjoitti:Onko muuten varmaa tietoa siitä, että iPad vaatii sen pöytäkoneen kaverikseen? (olen laiska, en jaksa (ehdi) nyt kuukletella...)
-
- Viestit: 1347
- Liittynyt: 11.12.2009 klo 21.11
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja jpsuominen »
Ruotsin MacMaailman mukaan kehittäjillä on melkoiset NDA:t tuon laitteen ominaisuuksien suhteen...TheKraken kirjoitti: Mutta ei ainakaan developerien suunnalta ole mitään viitteitä kuulunut siitä, että iPadin päivitykset ajettaisiin verkon yli. Ja ne nyt on kuitenkin jo pari kuukautta päässeet koodia käpistelemään.
-
- Viestit: 19516
- Liittynyt: 21.3.2005 klo 9.33
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja TheKraken »
No eipä se ole niitä estänyt muitakaan tietoja ja screenshotteja yms. vuotamasta.jpsuominen kirjoitti:Ruotsin MacMaailman mukaan kehittäjillä on melkoiset NDA:t tuon laitteen ominaisuuksien suhteen...TheKraken kirjoitti: Mutta ei ainakaan developerien suunnalta ole mitään viitteitä kuulunut siitä, että iPadin päivitykset ajettaisiin verkon yli. Ja ne nyt on kuitenkin jo pari kuukautta päässeet koodia käpistelemään.
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Sitä minäkin olen ihmetellyt miksi apple ei noin toiminut, taitaa vaan olla ahneutta kun pelkkä ipad ei riitäkään vaan joutuu vielä hankkimaan toisen laitteen pelkästään ipadin päivitystä varten. Minunkin vanhemmille tuo kävisi kyllä ominaisuuksiensa puolesta ainokasi koneeksi, mutta kun päivityksiin tarvittava tietokone on 300km päässä tulisi hieman ongelmia. Ikävä että jobs ahneuksissaan ei ole voinut tehdä tuosta tietokoneesta riippumatonta laitetta.Macco kirjoitti:iPadissahan on kyllä potentiaalia ihan tietokoneesta riippumattomaksi vehkeeksikin. Kaikki päivitykset voitaisiin hoitaa verkosta suoraan iPadiin, tiedostonjako onnistuisi pilveen ihan hyvin, musiikit ja leffat voisi imuttaa suoraan verkosta iPadiin jne. Voisin kuvitella että tuo olisi helppo toteuttaakin, mutta Apple voi ihan taloudellisista syistä haluta sitä pöytäkone-sidonnaisuutta. Onko muuten varmaa tietoa siitä, että iPad vaatii sen pöytäkoneen kaverikseen? (olen laiska, en jaksa (ehdi) nyt kuukletella...)
-
- Viestit: 1761
- Liittynyt: 12.8.2004 klo 12.05
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja iPratt »
Ja joku voisi opetella argumentoimaan kunnolla. Vaikka ensimmäisessä kappaleessa puhut "2. koneesta" yrität seuraavassa kappaleessa laajentaa sitä koskemaan yleisesti tietokoneen korvaamista.Macpoika kirjoitti:Voisi lukea viestistä myös ne väitteiden perustelut.iPratt kirjoitti:Nyt kyllä argumentointi tökkii jossain muualla: mitenkä laite joka vaatii tietokoneen toimiakseen voi korvata sen (tietokoneen). iPad voi olla tietokoneen lisänä ja sillä pystyy tekemään monia samoja asioita kuin tietokoneella, mutta tietokonetta se ei voi _korvata_ koska se itsessään sen vaatii. Se voi toki korvata monelle sen toisena tai kolmatena tietokoneena olevan miniläppärin, mutta se on aivan eri asia.Macpoika kirjoitti:Sun argumenttisi ontuu. iPad on rauta- ja softapuolelta täysiverinen tietokone. Se ei sovi talouden ainoaksi koneeksi, mutta voisi hyvinkin korvata läppärin tai miniläppärin joillakin ihmisillä.
Tätä arguementtia et voi kumota, koska tunnen ainakin yhden sellaisen ihmisen.
Se, että se ei sovi sinulle, ei tarkoita, etteikö se voisi tietokonetta korvata. Se on kevyempi kuin läppäri, pienempi, helpompi käyttöliittymä, nopeampi. Se ei tietenkään korvaa elokuvanteossa tai kuvankäsittelyssä konetta, mutta on käyttötarkoituksia, joissa se voi korvata.
TheKrakenkin tuossa jo sanoi sen.
Pysytäänpä siis asiassa: iPad ei voi korvata tietokonetta koska se vaatii itsessään tietokoneen avukseen (todennäköisesti teknisesti voitaisiin hoitaa muutenkin mutta olisiko jobsin rahanhimo (sallittua ja suotavaakin yritysjohtajalle) estää tämän riippumattomuuden). Ja sitten kannattaa lukea uudestaan (tai todennäköisesti ensimmäistä kertaa vastauksista päätelleen) tuon aikaisemmin kirjoittamani osan jonka boldasin.
-
- Viestit: 2634
- Liittynyt: 12.8.2006 klo 12.50
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja Macpoika »
Eli sä sanot, että miniläppäri ei ole tietokone?iPratt kirjoitti:Ja joku voisi opetella argumentoimaan kunnolla. Vaikka ensimmäisessä kappaleessa puhut "2. koneesta" yrität seuraavassa kappaleessa laajentaa sitä koskemaan yleisesti tietokoneen korvaamista.Macpoika kirjoitti:Voisi lukea viestistä myös ne väitteiden perustelut.iPratt kirjoitti:Nyt kyllä argumentointi tökkii jossain muualla: mitenkä laite joka vaatii tietokoneen toimiakseen voi korvata sen (tietokoneen). iPad voi olla tietokoneen lisänä ja sillä pystyy tekemään monia samoja asioita kuin tietokoneella, mutta tietokonetta se ei voi _korvata_ koska se itsessään sen vaatii. Se voi toki korvata monelle sen toisena tai kolmatena tietokoneena olevan miniläppärin, mutta se on aivan eri asia.Macpoika kirjoitti:Sun argumenttisi ontuu. iPad on rauta- ja softapuolelta täysiverinen tietokone. Se ei sovi talouden ainoaksi koneeksi, mutta voisi hyvinkin korvata läppärin tai miniläppärin joillakin ihmisillä.
Tätä arguementtia et voi kumota, koska tunnen ainakin yhden sellaisen ihmisen.
Se, että se ei sovi sinulle, ei tarkoita, etteikö se voisi tietokonetta korvata. Se on kevyempi kuin läppäri, pienempi, helpompi käyttöliittymä, nopeampi. Se ei tietenkään korvaa elokuvanteossa tai kuvankäsittelyssä konetta, mutta on käyttötarkoituksia, joissa se voi korvata.
TheKrakenkin tuossa jo sanoi sen.
Pysytäänpä siis asiassa: iPad ei voi korvata tietokonetta koska se vaatii itsessään tietokoneen avukseen (todennäköisesti teknisesti voitaisiin hoitaa muutenkin mutta olisiko jobsin rahanhimo (sallittua ja suotavaakin yritysjohtajalle) estää tämän riippumattomuuden). Ja sitten kannattaa lukea uudestaan (tai todennäköisesti ensimmäistä kertaa vastauksista päätelleen) tuon aikaisemmin kirjoittamani osan jonka boldasin.
Kannettava on tietokone siinä missä muutkin. iPadi voi korvata kannettavan.
Mä en oo koskaan väittäny, että iPadi riittäisi yksinään. Sä väität, että mä väitän niin. Sä oot väärässä tässä asiassa. Mä väitän, että iPad on loistava kakkoskone.
Sun argumentti näyttää perustuvan (huom. _näyttää_, en yritä keksiä päästäni sinun väittäitäsi) ajatusrakennelmaan, että taloudessa voi olla vain yksi tietokone, ja kaikki muut koneet on jotain muuta.
Mä sanon, että taloudessa voi olla useampi tietokone, joista osan iPadeilla voisi korvata. Tämä johtuu siitä, että osa koneista on pelkkiä surffilautoja, eikä niillä tartte olla Photoshoppia tai Final Cutia. Jos niitä tarvitsee, ostaa kunnon koneen, jos tarvitsee edullisen surffilaudan pöytäkoneen rinnalle, voi miniläppärin sijasta ostaa iPadin.
iPadilla voi korvata tietokoneen. Se riippuu kokonaan, mihin tarkoitukseen tietokone tarvitaan. Jos tietokone on talon ainoa kone tai sitä käytetää raskaiden työpöytäsovellusten ajoon, niin ei iPadi silloin sitä voi korvata. Ihan samalla tavalla, kuin miniläppärillä ei voi korvata peli-PC:tä.
Onko täällä joku muu iPrattin lisäksi, joka väittää, että mä puhun typeryyksiä?
Unibody MacBook 2.4GHz C2D | Mac OS X Snow Leopard
-
- Viestit: 1533
- Liittynyt: 5.1.2007 klo 19.25
- Paikkakunta: Lappeenranta
Re: iPadin vaikutus tulevaisuudessa (whine-free)
Viesti Kirjoittaja kari.patila »
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit