Wolfgan kirjoitti:Off topic sokeritautiselle: VHH on tällä hetkellä suositeltava hoitokeino.
No tämähän riippuu diabeteksen tyypistä. Kakkostyypin diabeteksessa se on suotava ruokavalio, ykköstyypissä sekään ei riitä. Tarvitaan insuliinia ja sokeritason mittausta.
Tähän sopisi muuten kyllä Picardin facepalm-kuva ja toive päästä tuosta trollista eroon...
Viimeksi muokannut paulaw, 16.9.2014 klo 18.17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Wolfgan kirjoitti:Nämä ledeillä pulssia mittaavat kellot ovat lähinnä leluja, joilla ei juuri syvällistä diagnostiikkaa tehdä. Jokainen tuntee varmasti kehossaan, milloin pulssi on nopeampi, ilman kelloakin. Itse tuhansia kilometrejä juokseneena en koe enää tarvettä pelkän pulssin mittaamiseen. Sen sijaan EKG:n syvempi diagnostiikka tuo paljon lisäarvoa.
Mihin tarvitset tarkempaa sydänkäyrää, kun kohteena ei ole mikään huippu-urheilija tai pro-harrastaja? Apple kuitenkin tähtää tuotteensa laajalle käyttäjäsekmentille. Ranteesta otettava pulssi kertoo tuon sydänkäyrän huippukohtien välisen ajallisen eron. Sillä päästään jo aika pitkälle, esim. tilanteessa kun haluat liikkua tietyn sykealueen sisällä.
Esim. Sports-Tracker käytössä sinne ei saa muuta tietoa kuin syketiedon, silti moni käyttää sitä sykevyön kanssa.
Wolfgan kirjoitti:Off topic sokeritautiselle: VHH on tällä hetkellä suositeltava hoitokeino.
No tämähän riippuu diabeteksen tyypistä. Kakkostyypin diabeteksessa se on suotava ruokavalio, ykköstyypissä sekään ei riitä. Tarvitaan insuliinia ja sokeritason mittausta.
Tähän sopisi muuten kyllä Picardin facepalm-kuva ja toive päästä tuosta teollista eroon...
En tietenkään tarkoittanut, että jätä insuliinit ja verensokerin seuranta pois. Tietenkin myös noiden pitoisuutta ja vaikutusta seurataan. Oli vain yleinen huomautus, kuinka diabeteksen hoito on Suomessa ollut poliittisista syistä retuperällä. Mutta se off topicista.
Spacelord kirjoitti:Itse kun tulee urheiltua ihan aasina, on tuo sykkeen mittaus tuossa Apple Watchissa minulle niinkun "the juttu". En ole koskaan voinut sietää niitä ahdistavan tuntuisia sykevöitä ja jotain seurantaa omasta sykkeestä, poltetuista kalorimääristä ja ylipäätään esim. pyörälenkkien pituudesta on aivan mahtavaa saada vihdoin viimein tarkkana (tai siis tarkempana) mittausdatana talteen.
Sykettä varten tosiaan tarvitsee olla puhelimen kanssa yhteensopiva sykevyö, mutta muutenhan tämän kaiken saa jo tänä päivänä talteen pelkällä puhelimella?
Terveystiedot ja Apple Watch nivoutuvat hyvin yhteen, ja herättävät jo kysymyksiä. Apple ei ole antanut tarkkaa tietoa, että kuinka turvassa Watchinkin keräämät terveystiedot ovat, käyttääkö Apple mahdollisesti jopa itse niitä? Kuinka moni tulee luottamaan omat terveystietonsa Applelle, joka jo iCloud-vuodossa ryvettyi.
Wolfgan kirjoitti:Kuinka moni tulee luottamaan omat terveystietonsa Applelle, joka jo iCloud-vuodossa ryvettyi.
Minä, tosin en ainakaan toistaiseksi ole ostamassa sitä. Applelle on enemmän haittaa kuin hyötyä omalle businekselle, jos se vuotaa/antaa/myy käyttäjien tietoja. Toisin kuten facebookin business malli perustuu siihen, että kaikki on ilmaista ja tulevaisuudessa se pystyy tekemään kauppaa käyttäjien tiedoilla.
Selailin tässä älykellojen historiaamuutamasta eri lähteestä. Äärimmäisen mielenkiintoinen aihealue itselleni, vaikka älykellojen hyödyllisyydestä voikin olla montaa mieltä. IBM teki Citizenin kanssa yhteistyössä WatchPad (huomaa nimi) kellon vuonna 2001. Siinä oli jopa sormenjälkilukija ja eräänlainen "kruunu". Video kellosta: http://www.youtube.com/watch?v=7xjvVbeUn80
Wolfgan kirjoitti:Tässäkin ketjussa on aikaisemmin kerrottu, että oikeat urheilukellot, kuten Polar, mittaavat sydämen sähköistä toimintaa, EKG. Sairaalassa saadaan tosin tarkempi EKG, kun käytetään useita antureita kehossa.
Nämä ledeillä pulssia mittaavat kellot ovat lähinnä leluja, joilla ei juuri syvällistä diagnostiikkaa tehdä. Jokainen tuntee varmasti kehossaan, milloin pulssi on nopeampi, ilman kelloakin. Itse tuhansia kilometrejä juokseneena en koe enää tarvettä pelkän pulssin mittaamiseen. Sen sijaan EKG:n syvempi diagnostiikka tuo paljon lisäarvoa.
Off topic sokeritautiselle: VHH on tällä hetkellä suositeltava hoitokeino.
Tuossa yllä mainittu 'EKG:n syvempi diagnostiikka', käsittääkseni puhutaan kuitenkin vain sykkeen mittaamisesta (tai sykkeen välien ja sykevaihteluista - kts. ko.Polarin linkki), ei mistään EKG:stä tai sen syvemmästä diagnostiikasta.
Kyllä, olet oikeassa. Tuossa Yahoohun vievässä linkissä olikin selitetty asia näin: "An EKG can show exactly what your heart is doing in all phases of the cardiac cycle with a visual read out where all parts of the cycle can be analyzed and heart rate can be determined. The polar monitor can only tell you what your heart rate is and if its irregular the monitor will not be accurate. It only reads one signal in a specific location in the heart and bases rate off of that. An EKG can even read a rate difference between the atria and ventricles (in the normal heart beat there shouldn't be one). The polar is only reading one of those rates, likely the ventricles."
Polar kuitenkin mainostaa, että sen mittaus perustuu EKG:hen. Tässä on kyse, että tarkoitetaanko EKG:llä sydämen sähköisen toiminnan mittausta yleensäkkin, vai sairaalatarkuudella tehtyä tutkimusta. Polarin ja muidenkin sydämen sähköön perustuva mittaaminen on kuitenkin tarkempaa kuin ledeillä mitattu ihonvärin muutos, josta saadaan pulssi. Polar mittaa sykettä, Apple Watch mittaa pulssia.
Wolfgan kirjoitti:Polarin ja muidenkin sydämen sähköön perustuva mittaaminen on kuitenkin tarkempaa kuin ledeillä mitattu ihonvärin muutos, josta saadaan pulssi. Polar mittaa sykettä, Apple Watch mittaa pulssia.
Huoh! Ehkä sun kantsis selvittää itselles edes mikä on sykkeen ja pulsin ero...
Eiköhän nuo, liki kaikki, mittaa nimenomaan sykettä eli sydämenlyötien määrää jonain ajanjaksona. Yleensä kertaa minuutissa. Koko minuuttia ei tietty tarvi rannetta rutistaa. Pulssi taasen on se minkä ranteesta tuntee ja jonka avulla sykkeen voi laskea... Tuokin kun oli ilmeisesti sulle epäselvä asia, minkä havaitsin, aiempia kommenttejasi muualtakin luettuani.
Mutt noin yleisenä huomiona vaikuttaisi, ett kovin ootte lyhytnäköisiä ja enempi vain taaksepäin, menneisyyteen tuijottavia. Ihan kuin kuvittelisitte tai jopa uskottelisitte kehityksen päättyneen nykytilanteeseen, eikä mitään voitaisi tehdä toisin kuin nyt ...ja aina ennenkin... Vaikka moni asia on muuttunut suht lyhyenäkin ajanjaksona.
Oli täällä sentään edes joku, joka näki asioita hiukan laajemmassakin perspektiivissä ja tulevaan suuntautuen.
Tän päivän uutisoinneissa onneksi löytyi teidän monien näkökulmaa toivottavasti laajentava, selkeä kirjoitus Apple Watchista ja sen kehitysnäkymistä ja siitä, miten vähän edes sen ekasta version ohjelmista ja ominaisuuksista taidetaan tietää vielä toistaiseksi.
Eli ehkei kantsis niin kovin kauhiasti teilata tuotetta, jota ei edes vielä ole ja joka todennäköisesti kehittyy ekan tulemisensa (inkarnaationsa;) jälkeenkin...
Gruber tehnyt omia päätelmiään perustuen ihan materiaaleihin yms liittyen ja pohtinut hintoja:
However, just looking at the materials that it is made from, one can arrive at some shocking revelations. Long-time Apple analyst John Gruber has done just that, and his estimates arrive at what might seem as just crazy prices. Here are Gruber’s estimates for Apple Watch prices, per model:
Apple Watch Sport with aluminum/glass: $349
Apple Watch with stainless steel/sapphire: $999
Apple Watch Edition with 18-karat gold/sapphire: $4,999
Apple iPhone 6 Plus 64GB Space Gray (tulossa)
Apple iPhone 5S 16GB Space Gray
MacBook Air 11" / 256SSD / 8G RAM
Wolfgan kirjoitti:Polarin ja muidenkin sydämen sähköön perustuva mittaaminen on kuitenkin tarkempaa kuin ledeillä mitattu ihonvärin muutos, josta saadaan pulssi. Polar mittaa sykettä, Apple Watch mittaa pulssia.
Huoh! Ehkä sun kantsis selvittää itselles edes mikä on sykkeen ja pulsin ero...
Eiköhän nuo, liki kaikki, mittaa nimenomaan sykettä eli sydämenlyötien määrää jonain ajanjaksona. Yleensä kertaa minuutissa. Koko minuuttia ei tietty tarvi rannetta rutistaa. Pulssi taasen on se minkä ranteesta tuntee ja jonka avulla sykkeen voi laskea... Tuokin kun oli ilmeisesti sulle epäselvä asia, minkä havaitsin, aiempia kommenttejasi muualtakin luettuani.
Alleviivasin lisäksi tekstistäsi aiheettoman henkilöön menevän kommentoinnin. Se on harmi, ettei suomalaisissa kouluissa juuri opetella väittelytaitoja. Suomalaisessa arkikielenkäytössä sana "väittely" tarkoittaa lähinnä kinaamista, mitä sen alkuperäinen merkitys ei todellakaan ole: http://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4ittely
MacFinn kirjoitti:Joo, luin tuon Daringfireballin blogin aamulla. Kannattaa lukea koko juttu, ei pelkästään hintoja.
Jos minä suomennan. Gruberin pointti oli siis että julkistuksen historiallisuus liittyi siihen, että Apple julisti ettei se ole enää tietokonealan yritys, vaan suuntautuu kulutuselektroniikkaan ja luksiin, jonka ensimmäinen ilmentymä oli kello, jonka hintahaitari ulottunee viiteen tonniin. Surullinen suunta, jonka pelkään tulevan tuottamaan keskinkertaisuutta softapuolella.
Wolfgan kirjoitti:
Se on harmi, ettei suomalaisissa kouluissa juuri opetella väittelytaitoja. Suomalaisessa arkikielenkäytössä sana "väittely" tarkoittaa lähinnä kinaamista, mitä sen alkuperäinen merkitys ei todellakaan ole
Tästä olen erittäinkin samaa mieltä. Väittely on mittelö, jossa punniskellaan perusteita ja paras niistä omaksutaan pohjaksi yhteiselle näkemykselle. Tämä kannattaisi sinunkin muistaa.
Minä taisin aloitella sykekeskustelua. En ole välttämättä paras asiantuntija aiheesta, mutta korjatkaa, jos menee pahasti pieleen.
Simppelit sykemittarit mittaavat sykettä. Tuloksena on luku, joka kertoo, kuinka monta kertaa syke lyö minuutissa. Tätä voidaan käyttää kuntoillessa haluttaessa tietynlaista tulosta harjoituksesta. Hienommat mittarit mittaavat sykevälitietoa, joka esiintyy ominaisuuksissa nimellä R-R. Tämä ei ole vielä niin tarkkaa käyrää, kuin sairaalassa, mutta kuitenkin riittävä siihen, että tuloksesta voidaan analysoida erilaisia asioita. Firstbeat on kehittänyt tästä harjoituksen tehokkuutta kuvaavan luvun harjoitusvaikutus. Tämä algoritmi löytyy usean valmistajan kalliimmista mittareista.
Tähän asti sykevälitietoa on pystytty analysoimaan vain rinnan ympärille laitettavalla pannalla. Nyt on kuitenkin juuri tullut tai tulossa markkinoille tuotteita, joissa sykevälitarkkuus saavutetaan optisilla sensoreilla käsivarresta tai ranteesta. En ole päässyt vielä testaamaan tällaista, mutta odotan saavani tällaisen testiin piakkoin. Minä oletan, että Applen kellossakin on tällainen sensori. Silloin tuloksia voitaisi käyttää paljon monipuolisemmin myös terveydenhuollossa, tai pikemminkin hyvinvoinnissa, koska en oleta Applen lähtevän hakemaan kellolleen terveysviranomaisten hyväksyntää. Applen hyvinvointipalveluun voidaan ehkä silti ladata tietoja myös muiden valmistajien mittareista ja joku tällainen voi olla virallisesti hyväksytty.
Historiaa: Plus, Se, Ci, PB160, Duo230, LC475, Mac mini 2007, MacBook mid-2009 ja pari ei-Apple-macciä, iPhonet 4, 4s, 5, 5s 6s, 7, SE, iPad 3 ja 4, AW0
Optisilla sensoreilla mitataan vain pulssia (sitäkin mutkan kautta), joka on seurausta sykkeestä. Sykettä mitataan sähköantureilla. Pulssin mittatarkkuus suhteessa sykkeeseen ei riitä parempaan analyysiin, kuin että sydän lyö (jonka jokainen tuntee muutenkin). Löysin pidemmän jutun täältä: http://www.cnet.com/news/how-accurate-a ... -monitors/