iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen testaus
-
- Viestit: 321
- Liittynyt: 19.10.2013 klo 10.35
iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen testaus
Viesti Kirjoittaja Harri S »
Mutta mielenkiinto asiaa kohtaan heräsi ja aloin pöyhiä netin ihmeellistä maailmaa.
Ongelma tuntuu liittyvän uudempien mallien sormenjälkitunnistinongelmiin ja uusimpien päivitysten (IOS 8 eteenpäin) jälkeen tehtyihin palautuksiin.
Applen sivuilla asiasta on ollut keskustelua jo jonkin aikaa, mutta mihinkään syvällisempää en ole ainakaan täällä Hompun sivustolla törmännyt. Apple itse on ollut melko vaitonainen tästä päivitykseen ja palautukseen liittyvään ongelmasta.
Nyt kun näitä nyrkkipuhelinkorjaamoita tuntuu olevan maan jokaisella postinumeroalueella ja puhelimia rikkoontuu usein, tulee koko ajan myyntiin näitä "huollettuja", vain osittain palautettuja tai tilille lukitsemattomia, mutta epätäydellisesti toimivia laitteita.
Applehan pitää hyvin langat käsissään tuon sormenjälkitunnistimen tiimoilta. Sen korjaaminen on tehty ilmeisen mahdottomaksi ja lisäksi se on aina paritettu kyseisen puhelimen emolevyn kanssa, eikä sitä voi korvata tarvikkeella eikä se toimi toisen puhelinyksilönkään kanssa vaikka originaaliosa onkin. Tällä on ymmärrettävästi haettu tietoturvaa, mutta samassa paketissa on saatu keskitettyä ko. vian korjaus valmistajalle itselleen näiden uudempien IOS päivitysten myötä.
Aikaisemmin noita "sormenjälkitunnistin ei toimi" puhelimia on voinut ostaa aika huoletta, jos se ominaisuus ei ole ollut ostajalle tarpeellinen. Tarvikekotinäppäinten toimimattomuus näissä uudemmissa malleissa, sormenjälkitunnistimen osalta, on tuttu juttu jo entuudestaan.
Nyt kuitenkin tilanne näyttää olevan toinen. Puhelinta päivitettäessä tai palautettaessa järjestelmä testaa itsensä entistä huolellisemmin ja testaus kaatuu vialliseen sormenjälkitunnistimeen ja puhelin muuttuu tiiliskiveksi. Vaikka restoren tekisi iTunesilla, homma kaatuu lopulta tuohon samaan virheilmoitukseen.
Eli lyhyesti kerrottuna:
1# Älä osta sormenjälkitunnistimella varustettua iPhonea, jos se on palautustilassa (Liitä iTunesiin"-kuvake näytöllä), eikä myyjä syystä tai toisesta halua puhelinta tehdasasetuksille palauttaa.
2# Jos ostat käytettyä puhelinta, niin tarkista ostovaiheessa se täysin. Ts. aktivoi se ostotilanteessa ja testaa sormenjälkitunnistus ja muut toiminnot.
3# Jos taas päätät korjata rikkoontuneen puhelimesi itse, tai korjauttaa sen jollakin nyrkkipajalla, älä ikinä asenna tarvikesormenjälkitunnistinta, vaan käytä ko. puhelinyksilön alkuperäistä ja pidä visusti mielessä ja varmista, että näin toimitaan myös sillä nyrkkikorjaamolla.
4# jos sormenjälkitunnistin hajoaa ja puhelimessa ei ole takuuta. Älä palauta tai päivitä sitä, vaan tyydy senhetkiseen tilanteeseen, koska molemmat em. temput todennäköisesti muuttaa sen tiiliskiveksi. Puhelin on vajavaisenakin, sillä vanhemmalla käyttöjärjestelmällä käyttökelpoinen, vaikka sormenjälkitunnistin ei toimisikaan.
5# Älä osta takuunalaista viallista puhelinta, vaikka saisitkin halvalla, itse korjautettavaksi, koska takuun olemassoloa on lähes mahdotonta tarkastaa.
Ja lopuksi vielä... Vaikka se puhelin ostohetkellä toimisikin, ei tarvikeosien määrää puhelimessa voi mitenkään tarkistaa. Ja tarvikkeosien käyttö lopettaa takuun aina. Käytetyn iPhonen ostossa siis riskit kasvaa koko ajan.
Nythän noita korjauksia saa teetettyä merkkikorjaamoillakin kohtuuhinnalla, joten korjausten keskittyminen jatkossa Applen valtuuttamille korjaamoille on tosiasia ja tulee entisestään lisääntymään, halusimme sitä tai emme, ellei piraattituotanto pääse jollakin ilveellä samalle tasolle osien ominaisuuksien suhteen kuin valmistaja.
Ilmeisesti on vain ajan kysymys, kun Apple varustaa kaikki tärkeimmät puhelimen osat sisäisellä suojauksella (kuten ne latauskaapelitkin), jolloin puhelimen korjaaminen tarvikeosin on mahdotonta. Onko näin jo itse asiassa tehty puhelimen muidenkin osien, esim. näyttöjen suhteen, selviää lähitulevaisuudessa.
Vaikka Apple on ollut vaitonainen asiassa, en nyt hae tällä ulostulollani mitään väittelyä asian tiimoilta, vaan ohjeita käytetyn puhelimen ostajalle, kun tunnetusti joulun molemmin puolin on käytettyjen puhelimien kauppa kiivaimmillaan ja karvailta pettymyksiltä vältyttäisiin.
Näin äkkiseltään pääteltynä samat asiat ja riskit koskee myös tablettipuolta.
Edit: Muokattu otsikko asiaa paremmin kuvaavaksi.
-
- Viestit: 321
- Liittynyt: 19.10.2013 klo 10.35
Re: iPhone error 53 ja puhelimen testaus ostotilanteessa
Viesti Kirjoittaja Harri S »
Osa tarvikeakkuongelmista liittyy päivitettäessä error 29:ään, missä taitaa valitettavasti olla kyse samasta varaosien suojauksesta.
-
- Viestit: 3029
- Liittynyt: 27.11.2014 klo 13.42
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Sendaa »
http://www.darkreading.com/vulnerabilit ... id/1111637
Onhan se ihan ymmärrettävää että Apple haluaa että käytetään heidän "huoltopalveluitaan" (jotka eivät siis huolla puhelimia näissä tapauksissa) vaan se korvataan aina uudella/tehdashuollatetulla.
Onhan se tietysti mukavampaa maksaa se 400e vs se 100e siitä että saat jonkun pienen osan korjattua.
Miksi koko luuri pitää hajoittaa tuossa päivityksessä? Eikö nyt olisi ihan voinut vaan disabloida tuon TouchID:n ja sen käyttämät toiminnot OS:stä.
Sama homma on tuon akkupelleilyn kanssa. Vaikkakin tarvikeakku on jo muutenkin isompi riski.
Apple kuitnekin vannoo aina tietoturvan nimeen niin sitten tehdään tälläistä ettei käyttäjät saa luuriinsa niitä tietoturvapäivityksiä koska akku on vaihdettu.
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
-
- Viestit: 1535
- Liittynyt: 29.10.2011 klo 20.16
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja jani73 »
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 12783
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja egoste »
-
- Viestit: 2748
- Liittynyt: 18.1.2010 klo 22.37
- Paikkakunta: Lahti
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Delli »
Onko sinusta oikein tehdä noista omistajien puhelimista tiiliskiviä jos ovat korjanneet 3rd party osilla ennen kuin tämä tuli julkiseksi?egoste kirjoitti:Apple Pay ja luottokorttiyhtiöiden vaatimukset on luultavasti syy tähän asiaan... Ei tulisi mieleenkään käyttää 3rd party osia tai ohittaa tuota, jos maksut kulkee laitteen kautta.
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Hassua kyllä, ymmärrän Applen toiminnan tässä ApplePayn myötä, jopa niin, että haluan tämän toimivan näin, jos käytän luuriani pankkikorttina. Haluan luotettavan zydeemin. Epäluotettava ei yleisty.
Ihmettelen, miten tämän osan vaihtaminen ylipäätään on ollut mahdollista nyrkkipajoissa. Eihän tämä ole enää mikään homebutton. Mistä osat on saatu? Tekniikka ei tuossa ole enää kovin simppeliä.
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Jospa sen saisi Cydian kautta uudelleen päälle?Sendaa kirjoitti:Miksi koko luuri pitää hajoittaa tuossa päivityksessä? Eikö nyt olisi ihan voinut vaan disabloida tuon TouchID:n ja sen käyttämät toiminnot
-
- Viestit: 3029
- Liittynyt: 27.11.2014 klo 13.42
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Sendaa »
Ilmeisesti noissa näyttöosissa saattaa tulla koko setti mukana, ja jos huolto haluaa päästä helpolla niin ne vaihtaa sen koko roskan kerralla jolloin siis tuo touchid ja se kaapeli vaihtuu -> luuri menee rikki päivityksessä.Pippin kirjoitti:Hyvä intro asiaan, joskin pieni korjaus: ei ole sormenjälkitunnistimen korjausproseduuria olemassa merkkihuoltamoillakaan. Puhelin vaihdetaan sellaiseen takuukunnistettuun missä on alkuperäissetti.
Hassua kyllä, ymmärrän Applen toiminnan tässä ApplePayn myötä, jopa niin, että haluan tämän toimivan näin, jos käytän luuriani pankkikorttina. Haluan luotettavan zydeemin. Epäluotettava ei yleisty.
Ihmettelen, miten tämän osan vaihtaminen ylipäätään on ollut mahdollista nyrkkipajoissa. Eihän tämä ole enää mikään homebutton. Mistä osat on saatu? Tekniikka ei tuossa ole enää kovin simppeliä.
Näytönvaihdon ei pitäisi vaatia tuon sensorin ja kaaplin vaihtoa.
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
-
- Viestit: 2525
- Liittynyt: 3.1.2014 klo 22.14
- Paikkakunta: Vantaa
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Pippin »
Tämä tieto olisi hyvä vahvistaa. Jos noin on, kyse on aika vakavasta asiasta. Silloinhan kaikki pikkupajat saisivat kenkää markkinoilta. Osa näyttää kyllä aika kompaktilta:Sendaa kirjoitti: Ilmeisesti noissa näyttöosissa saattaa tulla koko setti mukana, ja jos huolto haluaa päästä helpolla niin ne vaihtaa sen koko roskan kerralla jolloin siis tuo touchid ja se kaapeli vaihtuu -> luuri menee rikki päivityksessä.
https://www.ifixit.com/Guide/iPhone+6+F ... ment/29339
Oliko tämä hinnasto saatavilla Suomi-hinnoilla:
https://www.apple.com/support/iphone/re ... en-damage/
Syy: Lainaus kuntoon :=)
-
- Viestit: 881
- Liittynyt: 5.10.2014 klo 0.02
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Aatamix »
En ole täysin perehtynyt tuohon Touch ID -protokollaan, mutta ilmeisesti homebuttoni ottaa sormesta vain kuvan, jonka vertailu tehdään puhelimen pääprosessorissa. https://www.theiphonewiki.com/wiki/Touch_ID
Turvallisuus on kuitenkin aina heikoimman lenkin vahvuinen, ja sormenjälkitunnistus on jo lähtökohtaisesti turvatonta. Sormenjälki voidaan kopioida ja syöttää tuolle homebuttonille: https://blog.lookout.com/blog/2013/09/2 ... s-awesome/
Nykyään sormenjälkiä kopioidaan jo valokuvista: http://www.theguardian.com/technology/2 ... -her-hands
Sormenjälkeäsi et voi vaihtaa, toisin kuin salasanan. Sormenjälkeä myös jätetään jatkuvasti ympäristöön.
En tiedä tilastoja nykyään, mutta ainakin ennen tuo homebutton hajosi ensimmäisenä näistä puhelimista. Varsin kätevää, että homebuttonin hajoaminen tekee koko puhelimesta entisen, sillä nykysysteemissä ei noita homebuttoneita vaihdeta. Koko puhelin menee vaihtoon, takuun loputtua kuluttajan piikkiin.
Kyllä tuosta olisi pitänyt paremmin kuluttajia varoittaa ennalta, nythän tehtiin monen puhelimesta tiiliskiviä varoittamatta.
-
- Viestit: 3029
- Liittynyt: 27.11.2014 klo 13.42
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Sendaa »
Suomihinnastoa löytyy mm http://www.mcare.fi/hinnasto/Pippin kirjoitti: Tämä tieto olisi hyvä vahvistaa. Jos noin on, kyse on aika vakavasta asiasta. Silloinhan kaikki pikkupajat saisivat kenkää markkinoilta. Osa näyttää kyllä aika kompaktilta:
https://www.ifixit.com/Guide/iPhone+6+F ... ment/29339
Oliko tämä hinnasto saatavilla Suomi-hinnoilla:
https://www.apple.com/support/iphone/re ... en-damage/
Tuo ongelmahan nyt riippuu sitten siitä miten se "nyrkkipaja" tuon näytönvaihdon hoitaa. Itse ainakin ymmärsin että tuo näyttöosa voidaan korvata/vaihtaa ilman TouchID:n vaihtoa eli jos se vaan toimii niin se voidaan ottaa siitä vanhasta puhelimsta ja liittää uuteen korvaavaan näyttöön.
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Kuten aina, rikollisuus verhoutuu kaikkeen kivaan, miksei myös tähän.
MCarekin lähettää luurit johonkin Applen keskuskorjaamolle-molle-molle.
-
- Viestit: 3029
- Liittynyt: 27.11.2014 klo 13.42
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Sendaa »
Se miten ne toimii tai luureja huoltaa varmaan vaihtelee. Ongelmahan ilmeisesti johtuu ainoastaan siitä että jos tuo itse sensori tai sen kaapeli vaihdetaan (jota ei ilmeisesti tarvitse tehdä jos pelkkä näyttöpaneeli pitää vaihtaa).
http://puhelinrikki.fi/iphone-6-virheil ... ratkaistu/
Tuon mukaan mahdollisesti kyseessä olisi vain bugi tuossa päivityksessä eli jos vaan se vanha sensori on paikallaan niin DFU modessa onnistuu (tiedot tietysti nollaantuu) ja mahdollisesti sama homma pitää tehdä jokaisen päivityksen yhteydessä(?).
mCare kun on valtuutettu huolto niin ei heillä ole edes lupaa lähteä korjaamaan laitteita. Näytönvaihtoja ja akun vaihtoja ilmeisesti saavat tehdä. Muut korjaukset ne lähettää Applelle josta tulee tilalle tehdashuollettu/uusi luuri.
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Do dii, "kauhea pölinä" ihan tyhjästä, bugi ei yllätä ketään.Sendaa kirjoitti:
http://puhelinrikki.fi/iphone-6-virheil ... ratkaistu/
Tuon mukaan mahdollisesti kyseessä olisi vain bugi tuossa päivityksessä eli jos vaan se vanha sensori on paikallaan niin DFU modessa onnistuu (tiedot tietysti nollaantuu) ja mahdollisesti sama homma pitää tehdä jokaisen päivityksen yhteydessä(?).
Sinälläänhän tästä olisi voinut tulla dilemma myöhemmin, kun luurit vanhenevat - silloin tarvitaan nyrkkipajaa, koska kukaan halua vanhaa luuria merkkihuollattaa. Uudella kammottavan hintaisella luurilla pitäis olla vakuutus tumpeloinnin osalta ja muuten takuu/virhevastuu hoitaa.
-
- Viestit: 321
- Liittynyt: 19.10.2013 klo 10.35
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Harri S »
Myös samoja, kuin tuo linkissä esitetty.
Ja kyllähän minäkin linkin viestin kirjoittaisin, jos leipä olis tässä touhussa kiinni.
Ohjelmistobugia on helpoo lähteä syyttämään noista virheistä. Siinä on turha vakuutella tuhansilla korjauksilla ja videoilla, jos maailmalla on vähintäänkin satoja tiiliskiviksi muuttuneita puhelimia.
Noihin aikaisempiin aprikointeihkn sen verran, että kyllä. Sen pelkän näytön voi vaihtaa, samoin pelkän lasin (vaatii tosin viitseliäisyyttä ja uv-liimat ym.) Ongelmana onvatkin ne näyttöpaneelit, joissa kotinäpimet ja kaiuttimet jne on mukana. Näitä on vaihdettu paljon.
Usein kotinäppäimen näytön taustapellissä kulkeva flexribbon on telottu näytönvaihdossa, jonka saa uusittua sinne emon ja näppäimen väliin, mutta näppäimen jos rikot, niin sitä ei korjaa mikään. Se kun on pari emolevynsä kanssa.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu :=)
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Vähän kuten hypoteettisessä bendovergatessa, oma häröily on aina kiva saada muunnettua valmistusvirheeksi tai miksi milloinkin.
Mutta näin tekisin vain itse, muut voivat perustella toimintansa itselleen miten vain.
-
- Viestit: 321
- Liittynyt: 19.10.2013 klo 10.35
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja Harri S »
Takuuasia vali raueta monella eri tavalla ja aika harva laite oikeasti on minkäänlaisen kotivakuutuksen piirissä.
Jatkettaisko keskustelua virheilmoituksista ja miten Apple on niihin reagoinut 2014 lähtien, milloin ensimmäisiä tikliskivejä alkoi syntyä.
Kalliin laitteen hajoaminen tai viallisena ostaminen on monelle melkoinen taloudellinen ongelma, jos takuu tai vakuutus ei korvaa uutta laitetta tai edes maksa korjauskustannuksia.
Korjauskelvotonta romua myydään korkeaan hintaa erilaisilla netin kauppapaikoilla ja osalla myyjistä keinot on varsin kyseenalaisia.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
No sanotaanko, että muutamassa tapauksessa nimeltämainitsemattomissa nyrkkipajoissa tieto-taito on aika huteralla pohjalla. Tiedän yhden yksityisen korjaajan, joka on luurejani korjannut näiden nyrkkipajojen ""diagnoosien"" jälkeen, eikä ole koskaan ollut mitään ongelmia yhdenkään luurin kohdalla.
Ja ei ole kyse arvovalinnasta, vaan ihan järkivalinnasta - tietysti järkivalinnan konteksti on jokaisella omansa ja suhteessa hyvinkin erilainen.
Jos ostaa liki tuhannen euron luurin, niin toimenpiteet sen mukaan.
Tahtoo sanoa, että jokainen nutipää joka osaa avata kallon, ei osaa tehdä tai ymmärrä sisälmyksistä mitään välttämättä.
-
- Viestit: 6
- Liittynyt: 1.1.2016 klo 14.56
Virhe 53
Viesti Kirjoittaja Jonttu-13 »
Syy: Yhdistetty ketjuun
-
- Viestit: 3029
- Liittynyt: 27.11.2014 klo 13.42
Re: Virhe 53
Viesti Kirjoittaja Sendaa »
Apple Macbook Pro 14” M2 Pro
Tesla Model Y
-
- Viestit: 1153
- Liittynyt: 22.7.2009 klo 16.51
-
- Viestit: 2928
- Liittynyt: 28.11.2004 klo 14.14
- Paikkakunta: Espoo
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja JHA »
Osat on voitu saada esimerkiksi Amazon.com:sta..Pippin kirjoitti: Ihmettelen, miten tämän osan vaihtaminen ylipäätään on ollut mahdollista nyrkkipajoissa. Eihän tämä ole enää mikään homebutton. Mistä osat on saatu? Tekniikka ei tuossa ole enää kovin simppeliä.
http://www.amazon.com/Original-Iphone-P ... B00PU9HHDO
Eihän tuossa osassa ole vaihtajan kannalta mitään rakettitiedettä. Pari ruuvia pitää modulin taustatukea paikalleen ja alikokoonpano on kiinni muussa iphonen HW:ssa ihan tavallisella pienelle flexribbon-liittimellä mekaanisesti ilman että mitään edes pitäisi juottaa paikalleen.
Loppu tässä casessa on lähinnä kettuilua asiakkaille. Jos huoli olisi tietoturvasta niin aivan yhtä helppoa olisi ollut se että mahdollisessa autentikaatio-ongelmassa pelkkä sormenjälkitunnistus olisi disabloitu ja annettu napin toimia pelkkänä klassisena kotinäppäimenä.
-
- Ylläpitäjä
- Viestit: 12783
- Liittynyt: 29.6.2006 klo 11.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Virhe 53
Viesti Kirjoittaja egoste »
Kannattaa kokeilla tuota DFU palautusta, joka tuossa Kuution linkissä kerrotaan.Jonttu-13 kirjoitti:Nöytön vaihdon yhteydessä kotinäppäin vijoittui ja päivitin vahingossa iphonen. Eli tuli virhe 53. Onko mitään mahdollisuutta korjata tilannetta enään? Vai onko menetetty tapaus?
- Koneeseen kiinni ja iTunes auki.
- Sammuta puhelin
- Paina molemmat napit eli home ja sleep alas.
- Tasan 10sek kohdalla päästä sleep nappi
- Jatka home napin painamista vielä ja noin 17sek kohdalla iTunes havaitsee palautettavan iOS laitteen ja sen näyttö pysyy mustana.
- Palauta iOS ohjelmisto iTunesissa.
-
- Viestit: 1535
- Liittynyt: 29.10.2011 klo 20.16
Re: iPhone error 53 ja tarvikeosilla korjatun puhelimen test
Viesti Kirjoittaja jani73 »
Palaa sivulle “iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit