Kansallinen tietoturvapäivä oli ja meni

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 8.2.2007 klo 16.09

Eikös se tänään ollut tämä kansallinen tietoturvapäivä.

Milläs tavalla vietitte?

Minä sentään kävin tietoturvasivuilla tutustumassa aiheeseen. Lähinnä, että ovatko ottaneet muita käyttiksiä huomioon kun noi Microsoftin.

Onhan se aika hommaa, kun veronmaksajien rahoilla koulutetaan ihmisiä vain yhden toimittajan käyttiksen paikkaukseen. Ennemmin pitäis sakottaa moisesta.

kallekilponen · Viesti Kirjoittaja **kallekilponen** » 8.2.2007 klo 22.57

Tietoturvallisesti käytin Macia.

ebowist · Viesti Kirjoittaja **ebowist** » 9.2.2007 klo 10.55

Viime vuonna olin työn puolesta kuuntelemassa Microsoftin edustajaa joka ilmoitti että maalima nyt vaan on tällainen että jos käyttää tietokonetta, täytyy varautua viruksiin ja muihin vakaviin tietoturvauhkiin. Kun tarkensin että jos käyttää teidän edustamianne tuotteita asia on juuri noin hän ei osannut kommentoida asiaa koska ei tiedä muista käyttöjärjestelmistä mitään. Tänä vuonna en osallistunut. Vaikka olisi ollut brunssi ja kaikki ja olisi luultavasti saanut kynän.

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 11.2.2007 klo 12.42

kallekilponen kirjoitti:Tietoturvallisesti käytin Macia.

Näinkin sen voi nähdä -- ja kääntöpuoli on mm. tämänkin saitin
monituisten puheenvuorojen itku ja parku kun se ja se nettisivu tai
-palvelu ei toimi Macillä. Tarmolla sitten pykätään kiukkuista palautetta
palvelunmyyjille. Jos OS X-käyttäjäyhteisö ei ole riittävän merkittävä
asiakasryhmä kaupallisille palveluille, ei se ole myöskään riittävän
kiinnostava kohde haittaohjelmien tekijöille.

Asiantuntija Mika Hyppönen antoi tunnustusta (monien muiden
asiantuntijoiden tavoin) Microsoftin työlle Vistan tietoturvassa ja
toteaa, että tällä hetkellä Vista ja " [...] Mac OS X [..] ovat
käytännössä yhtä turvallisia. Verkossa voi surffata vapaasti ilman
virustorjuntaa."

Toki M.Hyppönen pitää silti mahdollisena, että Vistallekin haittaohjelmia
kirjoitetaan ja vuoden lopussa niitä voi olla "luultavasti satoja tai
tuhansia".

Niin tai näin, 'Lakin' havaintojen mukaan tietoturvapäivä keskittyi
suurimmaksi osaksi yleiseen turvalliseen nettikäyttäytymiseen ja
varmaan koskee noin suunnilleen tasapuolisesti kaikkia
käyttöjärjestelmästä riippumatta. Mikään käyttöjärjestelmä ei pysty
suojelemaan loputtomiin käyttäjää sen omalta ääliöinniltä, joten
koulutusta ja valistusta tarvitaan kunnes se muuttuun osaksi ihmisen
vaistoperimää.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 11.2.2007 klo 14.29

Lakki kirjoitti:Näinkin sen voi nähdä -- ja kääntöpuoli on mm. tämänkin saitin
monituisten puheenvuorojen itku ja parku kun se ja se nettisivu tai
-palvelu ei toimi Macillä. Tarmolla sitten pykätään kiukkuista palautetta
palvelunmyyjille.

Jos Internet sivu ei toimi standardeja tukevalla Internet-selaimella, niin silloin sivussa on virhe. En ymmärrä miksi puolustelet sellaisia tahoja jotka eivät kunnioita yhteisiä pelisääntöjä.

Internetin www-palvelujen toteutukseen on tehty standardit siksi että jokaisen olisi mahdollista – päätelaitteesta ja käytetystä ohjelmistosta huolimatta – käyttää Internetin palveluja, eikä kyseessä ole pelkästään graafiset www-selaimet, vaan myös esimerkiksi aistirajoitteisten esimerkiksi audioselaimet. Ainut tapa kunnioittaa tätä periaatetta on tukea standardeja. Microsoft viittaa taloudellisin perustein kintaalla näille periaatteille.

Onneksi Microsoft tulee menettämään asemansa, ellei se tee merkittäviä suunnanmuutoksia.

Lare · Viesti Kirjoittaja **Lare** » 11.2.2007 klo 20.51

Taitaa useimmiten olla ongelma nettisivun tuessa tietylle selaimelle, kuten Safari tai FF tai Opera. Harvemmin ongelma on Mac/käyttistasolla, kuten esim Java-versiossa.

McKekkonen · Viesti Kirjoittaja **McKekkonen** » 13.2.2007 klo 13.41

Jamac kirjoitti:Onneksi Microsoft tulee menettämään asemansa, ellei se tee merkittäviä suunnanmuutoksia.

Olisi mukava kuulla hieman myös perusteita?

Koulutuksessa on enimmäkseen Microsoft-pohjaisia softia opetuskäytössä, edelleen myös useilla työpaikoilla. Tällaisista lähtökohdista on hieman hankala muiden käyttisten ponnistaa samaan volyymiin kuin MS:n Windowseilla tällä hetkellä on hallussaan.

Itse en usko markkinajohtaja-aseman menetykseen MS:n osalta vielä piiitkään aikaan. Päinvastoin, liittoutuminen Novellin kanssa Linux-rintamalla saattaa pönkittää Microsoftin asemaa käyttöjärjestelmämarkkinoilla entisestään.

Applen osalta suurin miinus lienee hinnoittelu. Raha ratkaisee niin tavan kuluttaja- kuin yritysrintamallakin, harva viitsii maksaa Applen käyttiksen tarjoamasta "helppoudesta" kun se puolet halvempi winkkarikone toimii riittävän kivasti myös vaikka silloin tällöin pöpö tai pari ehkä pääseekin puraisemaan.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 13.2.2007 klo 14.12

Miten jotkut jaksaa uskoa siihen, että Microsoftin valta-asema on ikuinen?

Niin se oli joskus Wordperfect, joka hallitsi tekstinkäsittelymarkkoita 95 %. Missä se nyt on?

Jos nyt esitelty Vista osoittautuu tietoturvaltaan hataraksi, Windows on todella pulassa.

Selkeä muutos on markkinoilla tapahtunut. Vista on saanut hyvin paljon negatiivista tai välinpitämätöntä julkisuutta. Ja jos Vista floppaa, pystyykö XP pitämään asemansa? Epäilen.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 13.2.2007 klo 14.58

McKekkonen kirjoitti:
Jamac kirjoitti:Onneksi Microsoft tulee menettämään asemansa, ellei se tee merkittäviä suunnanmuutoksia.
Olisi mukava kuulla hieman myös perusteita?

Just a hunch..

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 13.2.2007 klo 17.50

MacFinn kirjoitti: Selkeä muutos on markkinoilla tapahtunut. Vista on saanut hyvin paljon negatiivista tai välinpitämätöntä julkisuutta.

Tämä väite --jonka moderaattorit siivoaisivat pölkkylään, jos palstan standardit
olisivat tasapuolisia -- lienee samasta tutkielmasta kuin aikaisemmin postattu
hölynpöly

http://hopeinenomena.net/posting.php?mo ... e&p=249804
(linkitys ei ehkä ole perfect, sanomana kuitenkin hörössä oli, että Vista
ei ole "tietojen" mukaan ole valmis tai menossa jakeluun)

Mutta asiantynkää nippanappa sen verran, että kirjallisuus on ilmaissut, että
kun XP:kin toimii ihan ongelmitta (heh!, siis 95%:lle käyttäjistä, joita kutsuttakoon
experteiksi ) ei Vista välttämättä tuo mitään ehdotonta mullistusta, varsinkaan jos
konetta alkaa ikä jo muutenkin painamaan. Suositeltava päivitys joka
tapauksessa, kuten esim. asiantuntija P.Thurrott asian kiteyttää.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 13.2.2007 klo 19.47

Lakki kirjoitti:
MacFinn kirjoitti: Selkeä muutos on markkinoilla tapahtunut. Vista on saanut hyvin paljon negatiivista tai välinpitämätöntä julkisuutta.
Tämä väite --jonka moderaattorit siivoaisivat pölkkylään, jos palstan standardit
olisivat tasapuolisia -- lienee samasta tutkielmasta kuin aikaisemmin postattu
hölynpöly

MInulta meni nyt hiukan ohi.. OS X ei käsittääkseni ole saanut moista julkisuutta omana Mac aikanani ainakaan.

Itse sen sijaan viimeksi juuri tänään mietin, että on kumma kun kaikissa artikkeleissa, mitä minä satuin Vistasta lukemaan, oli jutun juuri kohtalaisen negatiivinen

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 13.2.2007 klo 19.58

Lakin asiantuntija P Thurrott, kas kun ei Enderle Groupin pääanalyytikko Rob Enderle (ja ainoa, ellei vaimoa oteta lukuun).

Molemmat tunnetaan netissä amaootteina ((Lucky Lukesta lainattu, viittaa Averell Daltoniin) oikea ilmaus ei menisi foorumin filtteristä läpi).

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 13.2.2007 klo 20.06

Jamac kirjoitti:
Lakki kirjoitti:
MacFinn kirjoitti: Selkeä muutos on markkinoilla tapahtunut. Vista on saanut hyvin paljon negatiivista tai välinpitämätöntä julkisuutta.
Tämä väite --jonka moderaattorit siivoaisivat pölkkylään, jos palstan standardit
olisivat tasapuolisia -- lienee samasta tutkielmasta kuin aikaisemmin postattu
hölynpöly
MInulta meni nyt hiukan ohi.. OS X ei käsittääkseni ole saanut moista julkisuutta omana Mac aikanani ainakaan.

Itse sen sijaan viimeksi juuri tänään mietin, että on kumma kun kaikissa artikkeleissa, mitä minä satuin Vistasta lukemaan, oli jutun juuri kohtalaisen negatiivinen

Noh, joku viesti, jossa Mac-käyttäjä totesi kuulleensa Macin ongelmien
liittyneen useimmiten kolmannen osapuolen ohjelmiin exterminoitiin nopeammin
kuin pahikset Rambo III:ssa... mutta okay, tällaiset linjaukset ovat sinänsä
jees, kun näin johdonmukaisesti (?) asetetaan.

'Lakki' lukee etupäässä maksimaalisen laatutason tekstejä ja kaikissa
niissä on pidetty Vistaa ehdottomasti pätevänä askeleena eteenpäin.
Vääristymiä varmaan netistä löytyy tilaamattakin, kuten onanisaatiota
kunkin maun mukaan konsanaan: tietoon on myös tullut, että Apple
tykittää Vistan vastaista propagandaansa Macille omistetuissa
myyntipisteissään. Ilmeisesti materiaalia, jota häveliäisyys ei kestä
tökötettäväksi julkisemmin -- vielä.

joonahe · Viesti Kirjoittaja **joonahe** » 13.2.2007 klo 20.53

Linkittäkää nyt lähteitä niin voidaan verrata konkreetisti arvioita ja niiden mahdollista statusta nettijournalismissa. Tämä menee taas kerran väittelyksi ilman kunnon perusteita.
Kai se on itse aloitettava:

http://www.pcmag.com/article2/0,1895,2088443,00.asp
Vista arvioidaan mielestäni tasapuolisesti PCMagissa. Ei olla innostuneita, muttei täysin teilatakaan.

http://www.pcmag.com/article2/0,1759,1811081,00.asp
Vertailun vuoksi saman lafkan Mac OS X 10.4 -arvio, jossa annetaan positiivisempi kuva. Tietysti tästä arviosta on aikaa, ja moni Tiikerin ominaisuuksista oli silloin uusia, mutta ei kai se arvion perusteita muuta mihinkään?

Lehti elää kuitenkin Windows-maailmasta (oheislaitteet, softa, tietokoneet), joten en usko että väkisin on yritetty liputtaa Applen suuntaan.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 13.2.2007 klo 21.35

Puhe oli ihan vaan julkisuudesta eikä siitä miten asiantuntevaa kyseinen julkisuus on.

Enkä nyt tiedä mihin Lakki viittaa, että on jotain poistettu?

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 13.2.2007 klo 22.09

Jamac kirjoitti:Puhe oli ihan vaan julkisuudesta eikä siitä miten asiantuntevaa kyseinen julkisuus on.

Okay, olkoon sitten. 'Lakki' puhui vain asiantuntemuksesta.. mielekkyyden
vuoksi. "Vaan julkisuus" -- ylä- tai ala- tai muuhun tyyliin (S. Kuronen, Idols,
Euroviisut, Miss Suomi,..) menee pyttylaariin EVVK.

Jamac · Viesti Kirjoittaja **Jamac** » 13.2.2007 klo 22.15

Lakki kirjoitti:
Jamac kirjoitti:Puhe oli ihan vaan julkisuudesta eikä siitä miten asiantuntevaa kyseinen julkisuus on.
Okay, olkoon sitten. 'Lakki' puhui vain asiantuntemuksesta.. mielekkyyden
vuoksi. "Vaan julkisuus" -- ylä- tai ala- tai muuhun tyyliin (S. Kuronen, Idols,
Euroviisut, Miss Suomi,..) menee pyttylaariin EVVK.

Joo, mulla ei ole edes mahdollisuutta oikeasti tietää mikä on asiantuntevaa kirjoittelua ja mikä ei. Siksi vaan luen juttuja. Lähinnä mikä on itselle noussut kysymysmerkiksi on se, että onko tuo todellista mistä on kirjoitettu että nyt Windows kysyy joka välissä sitä admin-salasanaa? Mietityttää vaan että jengi sitten alkaa kiertää jotenkin noita käyttöoikeuksien kysymisiä ja sitten menetetään osa tietoturvasta.

Lakki · Viesti Kirjoittaja **Lakki** » 13.2.2007 klo 22.31

Jamac kirjoitti:Lähinnä mikä on itselle noussut kysymysmerkiksi on se, että onko tuo todellista mistä on kirjoitettu että nyt Windows kysyy joka välissä sitä admin-salasanaa? Mietityttää vaan että jengi sitten alkaa kiertää jotenkin noita käyttöoikeuksien kysymisiä ja sitten menetetään osa tietoturvasta.

Ei ilmeisesti joka välissä. Ainakaan näin ei tapahtunut kertaakaan Vista-teltassa.
Mutta kyllä tuo pointti on relevantti. Käsitys tällä hetkellä on, että alkuun
saattaa tuota tapahtua ärsyttävyyteen asti, mutta sen jälkeen jatkossa
vähemmän ja vähemmän. P.Thurrottin neuvo on jättää toiminto disabloimatta,
jollei tiedä mitä tekee (suurin osa tuulipuvuista ei kuitenkaan tiedä sitä eikä
mitään muutakaan, kun haluttais vain painaa hiirtä hot-babes.exe-linkin kohdalla)
'Lakin' mielestä tämä ei ensisijaisesti kuitenkaan ole Vistan vika -- Microsoft
on vain varautunut siihen, että kyberörkit voivat periaatteessa yrittää hyödyntää
vähäisemmänkin heikon kohdan. Totuus vain on, että heikoin kohta on istuu
tuolissa tietokoneen ääressä. Toiminnon hienosäätö palautteen perusteella on
varmaankin mahdollista tulevien päivitysten myötä.

MacFinn · Viesti Kirjoittaja **MacFinn** » 14.2.2007 klo 8.27

Muistuttakaas mua, miten tämä nyt sitten liittyy tuohon vähin äänin vietettyyn kansalliseen tietoturvapäivään?

NOx · Viesti Kirjoittaja **NOx** » 27.2.2007 klo 10.44

MacFinn kirjoitti:Selkeä muutos on markkinoilla tapahtunut. Vista on saanut hyvin paljon negatiivista tai välinpitämätöntä julkisuutta. Ja jos Vista floppaa, pystyykö XP pitämään asemansa? Epäilen.

Ei se floppaa. Se toimii suurinpiirtein kuin XP, joten jo tänä vuonna se on miljoonissa koneissa valmiiksi asennettuna jo tehtaalla. Floppaaminen edellyttäisi PC-myynnin romahtamista.

McKekkonen · Viesti Kirjoittaja **McKekkonen** » 12.3.2007 klo 1.50

NOx kirjoitti:Se toimii suurinpiirtein kuin XP, joten jo tänä vuonna se on miljoonissa koneissa valmiiksi asennettuna jo tehtaalla. Floppaaminen edellyttäisi PC-myynnin romahtamista.

Mm. Vistan ajurituki eri oheislaitteille on (kuulemma) edelleenkin sitä luokkaa, etten siihen tuhlaisi itse senttiäkään. Olen jopa joutunut vaihtamaan kannettavan mallia, koska alunperin kaavailemaani malliin jostain kumman syystä sössittiin Vista sisään eikä optiota XP:lle ollut. Ostin sitten käytettynä, jossa XP oli mukana. Samalla tein ympäristöteon enkä ostanut uutta elektroniikkaromua kasvattamaan jätevuorta...

Linux saanee tänä vuonna yhä edelleen enemmän päätään pinnalle, ja varmasti siinä samalla myös Applen tietokoneet, uskoisin näin.

NOx · Viesti Kirjoittaja **NOx** » 12.3.2007 klo 11.41

Mm. Vistan ajurituki eri oheislaitteille on (kuulemma) edelleenkin sitä luokkaa, etten siihen tuhlaisi itse senttiäkään. Olen jopa joutunut vaihtamaan kannettavan mallia, koska alunperin kaavailemaani malliin jostain kumman syystä sössittiin Vista sisään eikä optiota XP:lle ollut. Ostin sitten käytettynä, jossa XP oli mukana. Samalla tein ympäristöteon enkä ostanut uutta elektroniikkaromua kasvattamaan jätevuorta...

Linux saanee tänä vuonna yhä edelleen enemmän päätään pinnalle, ja varmasti siinä samalla myös Applen tietokoneet, uskoisin näin.

Aika moni sotkee tehokkaasti 64-bittisen version ongelmat ajurituessa yleiseksi Vistan ongelmaksi. Siitä kuulopuheet. Ei ole ollut isompia ongelmia. Kaikki laitteet ja ohjelmat mitä lähiympäristöstä on testiin löytynyt, ovat toimineet muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Useimmat suoraan Vistan mukana tulleilla ajureilla.

Vista on täällä ja nyt. Aamulla tuli Acerin mainoskirje. Ihan vakiokamaa Vista. Linuxin ja Macin markkinaosuutta Vista ei nosta. Kysymys on vain siitä ottaako koneen XP:llä vai Vistalla, OS X ja Linux eivät ole mukana tässä valinnassa. Nekin, jotka nyt ottavat XP:llä, päivittävät myöhemmin Vistaan.