Edittiä kasaamassa tositarkoituksella.

[Heikkarainen]

Hei! Otsikosta päätellen olen kasamaassa edittiä. Katsellessani foorumia olen huomannut, että täällä on laaja sato elokuva- ja tv-alan ammattilaisia, jolta voisin kysyä neuvoja paketin väkertämiseen. Olen muutamia vuosia kitkutellut tällaisella Macbook Pro:lla (17", 2,33 gHz, 2 gt muistia) muutamia musiikkivideoita, lyhäreitä, haastatteluja, dokkareita ja ym. pientä. Välillä tuntuu siltä, että paketti leikkaa kiinni vaikka kyseessä ei ole ollut kuin Pana HVX200 natiiviresoisia 720p pätkiä. Nyt kun päivitin tähän Final Cut Studion jatko-osaan, niin sitä on sääli huseerata tällaisella alustalla.

Näin lähitulevaisuudessa olisi tarkoitus rakentaa tuollainen vähän tanakampi Final Cut yksikkö. Tarkoituksena olisi, että sillä pystyisi hoitamaan ainakin 1080p offline- ja onlineleikkauksen (pienemmät produktiot). Tuon Red:n puskiessa olisi hyvä myös pystyä leikkaamaan koneella 2K offlinet ja mahdollisesti myös onlinet (projekteihin, joissa lompsakon nyörit on tod. tiukassa). Näin aluksi tarkoituksena olisi pitää yksikkö kuvaleikkaamisen puolella ainoastaan, mutta pientä efektiä ja värikorjailuakin olisi tarkoitus toteuttaa. Myöhemmin harkitsen joitain lisäosia laajentaakseni pakettia ergonomisemmaksi äänityökaluksi myös.

Itse olen tuumiskellut tämän kaltaista pakettia:

MAC PRO
Kaksi 3,2 GHz Quad-Core Xeon Intel
8 gB muistia (4 gb x 2)
NVIDIA GeForce 8800 GT 512MB
Blackmagic Design: DeckLink HD Extreme
Kaksi 750 Gb:n kovalevyä (ostan lisää myöhemmin)

Miltä tällainen vaikuttaa? Näkyykö nyt jo pullon kaulaa? Mitä pitäisi ottaa huomioon? Yleisin vaatimus HD:n työstämisessä ohjelmistojen spekseissä on ollut vain 4 gBittiä muistia. Kohtaako tämä paketti toiveitani?

Vielä haluaisin kysellä, että millaisia monitoreja kannattaisitte? En tarkoita nyt mitään CTR-tarkkailumonitoreja vaan normaaleja näyttöjä, joista operoida. Olen etsinyt itse joitain hyvässä hintalaatusuhteessa olevia edullisia 24" näyttöjä.

Näimpä.

[Recudorp]

Konepaketti vaikuttaa ihan asialliselta. Tuota Blackmagic-korttia en tunne kovin hyvin, mutta tuskin tuonkaan kanssa mitään jää tekemättä. Tehot ja ominaisuudet riittävät kyllä. Uskoisin jopa RED 4K:n pyörivän ongelmitta tuolla koneella, koska itse olen saanut sellaisen pyörimään jopa MacBook Pro:lla(4Gb muistia, FW800 ulkoinen kovalevy jne.). Jouduin tosin sammuttamaan kaiken muun ohjelmallisen koneesta. 2K:ta pystyi jopa editoimaan hieman. Ei mitenkään erityisen jouhevasti, mutta tulipa kokeiltua.

Pari huomiota:

Valitsemasi prossujen hinta-teho-suhde on melko huono ja kun ottaa huomioon, että prosessorit ovat melko helposti päivitettävissä myöhemminkin niin harkintaa kannattaa käyttää. Tosin jos ei ole rahasta kiinni, niin mikäs siinä.

Oliko nuo 750Gb levyt pelkästään videolevyiksi ja järjestelmälle olisi tulossa omansa? Se nimittäin kannattaa. Jos minä kasaisin pakettia, niin vaihtaisin nuo ylihintaiset prossut 3.0Ghz versioihin ja satsaisin säästyneen 700 euroa yhteen 300Gb 15 000 rpm SAS-levyyn, jolle asentaisin järjestelmän ja ohjelmat. Nopea järkkäkovalevy tuo suorituskykyä enemmän kuin arvaatkaan.

Jos järjestelmä on samoila levyillä kuin editoitava materiaali, niin levyt joutuvat tekemään tuplatyötä, kun lukevat sekä ohjelmatiedostoa, että videotiedotoja yhtäaikaa. Lukupäät tekevät työtä täysillä, mikä ei ainakaan kasvata niiden elinikää.

Näyttöpuolella kannattaa ehdottomasti lähteä siitä, että ainakin toinen näyttö kykenee fullHD resoon eli vähintään 24". Jos et halua sijoittaa Applen omiin näyttöihin, niin Eizon näytöistä on kuulunut paljon hyvää kollegoilta, jotka ovat sellaiset hankkinut. Itselläni on LG:n näyttöjä kolme kappaletta ja olen ollut niihin hyvin tyytyväinen. Eivät ole aivan terävintä huippua, mutta hinta-laatu-suhde on todella kohdallaa.

[Repe Ruutikallo]

Prossun tikityksen nostaminen 2,8:sta 3,2 GHz:iin maksaa Applen tapauksessa niin paljon hyötyynsä nähden, että työskentelyn on sitten parasta olla varmasti tuottoisaa myös lama-aikana...

Viime aikoina Mac Proita(kin) lienee tarjottu halvimmalla Tampereen Markantalosta, joten se kannattaa sisällyttää paikkoihin joista pyytää tarjouksen. Mac-liikkeitten tekemien tarjousten vertailu saattaa muuten olla aika jänskääkin puuhaa tämmöisessä kalliimmassa mällissä.

[p-veli]

Oliko nuo 750Gb levyt pelkästään videolevyiksi ja järjestelmälle olisi tulossa omansa? Se nimittäin kannattaa. Jos minä kasaisin pakettia, niin vaihtaisin nuo ylihintaiset prossut 3.0Ghz versioihin ja satsaisin säästyneen 700 euroa yhteen 300Gb 15 000 rpm SAS-levyyn, jolle asentaisin järjestelmän ja ohjelmat. Nopea järkkäkovalevy tuo suorituskykyä enemmän kuin arvaatkaan.

Pärjääkö yksi 15Krpm SAS-levy kahden SATA-levyn RAID0 -pakalle nopeudessa? Mac Prohonhan saisi vielä toisen RAID0- pakan videolle. Varmuuskopiot täytyy joka tapauksessa pitää kunnossa…

[Recudorp]

SAS levyn ja raid0 SATA-levyjen nopeudet menevät aikalailla yksiin. Kokemuksen mukaan järjestelmän ja muun matskun erottelu fyysisesti eri kovalevyille tuo nopeutta, joten tarkoitin oikeastaan, että turha tuhlata 1,5TB tilaa pelkästään järjestelmälle. Eli selvennykseksi ehdotukseni kovalevykokoonpanosta on:

1 x 300Gb 15 000rpm SAS (järjestelmä)
2 x 750Gb SATA RAID0 (video/työskentely) Tai periaatteessa itse hankkisin suoraan 1TB-kokoisia levyjä....

Noiden lisäksi hankkisin yhden ison ulkoisen kovalevyn varmuuskopiointiin ja toisen siirtoja varten.

Iomegan 1Tb(2x500Gb) Ultramax on itselläni toiminut loistavasti noihin molempiin tarkoituksiin. Yllättävän edullinenkin se oli.

Lacien 1TB(2x500Gb RAID0 2,5') Little Big Disc on seuraavaksi hankintalistalla. FW800 tai USB2 virralla toimiva tilava raid0-pakka on kiva keikkalevy ja toimii kivasti siirtolevynä, kun ei tartte raahata virtalähteitä mukana.

[masa]

Kovalevyissä kovasti jenkit podcasteissaan ylistää Droboa.

[TheKraken]

Kovalevyissä kovasti jenkit podcasteissaan ylistää Droboa.

Mutta enpä kyllä sitä videoedittiini työlevyksi välttämättä kytkisi. Ihan jo senkin takia, että sitten on naimisissa sen Drobon tiedostosysteemin kanssa (sehän ei käytä tietääkseni mitään standardia RAID-systeemiä), jos jotain ongelmia tulee.

Backuppeja varten tai vaikkapa sitten lopputulosten säilömiseen kyllä näppäräksi tiedostopalvelimeksi, mutta ei edittikäyttöön sellaisenaan.

[iMiika]

Itse laittaisin saman tien 16gb muistia, 8gb ei niin kauhean paljon ole Octacoressa

[masa]

Varmaan tuo Alex Lindsay käyttää 4 Droboaan enemmänkin tallennuspaikkana kun HD:n kanssa Pixelcorpsilla touhuavat. Kuitenkin kovasti kehuvat- piti sanomani

[maakkonen]

Mietin seuraavaa kovalevysetuppia Powermac G5 edittikonetta varten:

-300gb järjestelmälevy (joka löytyy jo koneesta)
-2x320gb RAID1 kovalevyiksi videoita varten

Näin olisi ainakin suoraan varmuuskopiot videomatskuista huonon päivän sattuessa.

Kuulostaako hyvältä? Mitä pitäisi levyjä ostaessa tai muussa huomioida?
Kait Geefemmaan saa kolme sisäistä levyä kiinni?
Käyttiksenä tulee tod näk olemaan 10.5 leopard, toimiiko RAID1 tässä hyvin?

Ja miten käytännössä tuo RAID1-järjestelmä levyille tehdään, ei ole varmaan hirveä homma?

[TheKraken]

Mikään RAID ei korvaa varmuuskopioita:

a) Tiedostot ovat fyysisesti parin sentin päässä toisistaan (tulipalo, vesivahinko, koneen kaatuminen kyljelleen jne)
b) Jos tiedostojärjestelmä leviää, niin se heijastuu myös toiseen levyyn
c) Jos vahingossa poistaa jotain, niin se poistuu toiseltakin levyltä

On sitä muitakin syitä.

[maakkonen]

Mikä sitten olisi järkevä vaihtoehto noihin varmuuskopsuihin?
Ulkoinen usb/firewire-levy ja timecapsule kopioimaan?

Onko seuraava järkevä= Eri levyillä videot ja käyttis, +yksi isompi ulkoinen kovalevy, johon time capsulella kopiot molemmista?

[Repe Ruutikallo]

Kait Geefemmaan saa kolme sisäistä levyä kiinni?

Mun Geefemmaan sai kaksi, varmista Mactrackerista mutta luulisin että tilanne on joka mallissa sama.

Mac Prohon saa neljä...

[TheKraken]

Onko seuraava järkevä= Eri levyillä videot ja käyttis, +yksi isompi ulkoinen kovalevy, johon time capsulella kopiot molemmista?

Mulla menee periaatteessa just noin, paitsi että se videolevykin on ulkoinen, kun ei MBP:hen paljoa sisäistä lättyä lisätä

[Mr. Shoe]

SAS levyn ja raid0 SATA-levyjen nopeudet menevät aikalailla yksiin. Kokemuksen mukaan järjestelmän ja muun matskun erottelu fyysisesti eri kovalevyille tuo nopeutta, joten tarkoitin oikeastaan, että turha tuhlata 1,5TB tilaa pelkästään järjestelmälle. Eli selvennykseksi ehdotukseni kovalevykokoonpanosta on:

1 x 300Gb 15 000rpm SAS (järjestelmä)
2 x 750Gb SATA RAID0 (video/työskentely) Tai periaatteessa itse hankkisin suoraan 1TB-kokoisia levyjä....

SAS-levyjen käyttämiseen MacPron sisällä tarvitaan Applen RAID-kortti. Tämä kortti ottaa haltuunsa kaikki neljä sisäistä levypaikaa, joten silloin kaikki 4 levyä pitää olla SAS-levyjä. Näin ainakin Apple väittää:
Your Mac Pro includes four hard drive bays and support for either Serial ATA or Serial Attached SCSI (SAS) drives, offering up to 4 terabytes of data storage. Configure each drive bay separately. Please note: Mac Pro systems must be configured with either all Serial ATA or all SAS drives. SAS drives cannot be used without the Mac Pro RAID card.

Mr Shoe

[proffit]

Aloittajan viestiin:

Kiinnitin huomion kahteen 750GB:n levyyn. Sisäisiä asemiako olit ajatellut?

Se on mielestäni se suurin pullonkaula tossa muuten asiallisessa kokoonpanossa. Varsinkin 1080P online ja erityisesti 2k ja Red-matskun kanssa on pakko olla nopeat asemat, muuten mistään muisteista tai näennäisesti isommista prossutehoista ei ole juuri hyötyä. Jos video ei kulje vaadittua vauhtia.

Hemmetin nopeiden sisäisten asemien lisäksi on tietysti kalliita serveriasemia, mutta taloudellisesti järkevämpää näin alkuun voisi olla esim. Caldigitin E-sata Raid-videoasema tai G-technologyn G-raid?
Caldigittia tuo maahan Hedcom shop. Ulkonen Raid 1.26TB asema maksaa 625€, isommat jonkun verran enemmän.

http://www.hedcomshop.fi/PublishedServi ... Groups=582


Tuolla on hieman vertailua noiden kahden välillä:

http://lfhd.blogspot.com/2009/03/g-raid ... it-vr.html

Siis ideahan dedikoidussa videoasemassa nopeuden lisäksi on se, että ne myös säilyttävät nopeutensa kun projektit täyttävät kovalevyjä. Noin raskaat formaatit kyllä täyttävät.
Tietysti sisäiset asemat ovat halpoja, ja niitä kannattaa hommata halpuutensa vuoksi esim. rendausasemiksi ja vähemmän vaativaa -esim. SD matskua varten. Nopea asema vaan on pakko noissa raskaammissa formaateissa.

Ite leikkasin ihan jouhevasti G5:llä 1080i HDV matskua niin että streami tuli perus Firewire Western Digitaleilta, mutta kun mennään siitä ylöspäin niin alkaa Firewirellä tulla rajat vastaan.

Tohon pakettiin tärkeätä on myös hommata pari LCD monitoria, joista toinen väh. se 1080 resoon pystyvä että pystyt tsekkaa full screeninä matskua. Myös normi SD putki videomonitori on tarpeen värikorjailuja ja tarkistusta varten. Käsittääkseni toi Decklink tukee HD -> SD alaskonversiota? Noita video putkimonsuja saa nykyään käytettynä joillakin satasilla. Kunhan tsekkaa kunnon. Mieluummin pienempi jossa värit ja tarkkuus on kunnossa, kuin iso jossa kuva falskaa eikä ole skarppi.

Jotain puhetta foorumeilla on ollut että Blackmagicin kortti ei skulais aivan virheettä kaikkien FCS:n ohjelmien kanssa, mutta en nyt muista mistä malleista oli kyse ja onko asia korjattu. AJA:n kortithan ovat hieman kalliimpia, se on totta. Kannattaa kärkkyä ne perinteiset foorumit Creative Cowt ja vastaavat ja tutkia onko huhuissa perää.

---
EDIT lisä: näköjään nyt Caldigitin asemien mukana saa Carbon Copy Cloner ohjelman, jolla saa tehtyä back-upit sekä kloonattua koko aseman.