Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Nyt sitten kiikutin puolitoista vuotta vanhan laitteen valtuutettuun, koska laitteessa oli muita vikoja ja aika paljon olikin (akku, äänettömyysnappi, lukitusnäppäin ja kamera osittain sökönä). Väittivät, että tuo kolmannen osapuolen tekemä laitteen avaus purkaa kuluttajansuojan. Sen ymmärrän, että se purkaa vuoden Apple-takuun, jonka ehdot Apple määrittelee, mutta että Apple saa noin muotoilla myös EU:sta tulevaa säännöstä tuotevastuusta? Varsinkin tässä tapauksessa, jossa voisi olla (ja uskon että on) todistettavissa, ettei näytön korjaaminen vaikuta muihin vikoihin. Varsinkin äänenvoimakkuus-switchiin, joka on tyyppivika ja täysin mekaaninen vika.
Mitä mieltä olette?
iPhone 13 Pro Max
Apple Watch 5 Hermès; AppleTV 4K; AirPods 2. Gen; AirPods Pro Max
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Eli: onko ehto oikeutettu?
iPhone 13 Pro Max
Apple Watch 5 Hermès; AppleTV 4K; AirPods 2. Gen; AirPods Pro Max
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Vahinkoja sattuu ruuvatessa... 1.5v vuotta ja ajattelit vielä akunkin kuuluvan "takuun" piikkiin?
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Yhden kerran olen vedonnut virhevastuuseen ja silloin lähti ensin huoltoliikeeseen tutkittavaksi ettei ole kastunut, pudoteltu, avattu jne. ja kun sieltä tuli päätös että mitään käyttäjästä johtuvaa virhettä ei ole niin sitten sain Elisan kautta tehdaskorjatun laitteen.
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Hieman menee jänkkäyksen puolelle, mutta edelleen, kun mainitaan käyttäjästä johtuva virhe, niin ei sitä minunkaan tapauksessa ole ja tämä on mielestäni todettavissa laite avaamalla tai jo vikakuvauksesta. (Tarkoitan käyttäjän virheellä myös 3rd partyn tekemää virhettä, jota ei myöskään ole.) Siis kun silloin korjattu asia ja nyt hajonnut asia ovat aivan erillisiä osia. Muitakin vikoja on nyt kuin akku, jonka tietenkin odotan toimivan vielä 1,5 v ikäisenä!
Eikö kenenkään muun oikeustajua vastaan sodi? Itse haluaisin kanssa perustaa yrityksen ja laittaa vastuun ehdoiksi, että tuotetta ei saa missään nimessä koskea vasemmalla peukalolla tai takuu raukeaa välittömästi... Kyllä, oma lehmä on syvällä ojassa.
iPhone 13 Pro Max
Apple Watch 5 Hermès; AppleTV 4K; AirPods 2. Gen; AirPods Pro Max
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Tässä tapauksessa kuluttajan oma virhe oli viedä laite valtuuttamattomaam huoltoon jossa käytettiin ei-originaaleja osia. Täten valtuutetun huollon on triviaalia kieltää virhevastuuseen perustuva korjaus tai laitevaihto.
Näin se ikävä kyllä menee.
Takuu on sitten toinen juttu. Takuun voimassaollessa todistustaakka on myyjällä (siinäkin tapauksessa kyllä näytön vaihto ei-virallisessa paikassa olisi todnäk riittävä todiste).
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Eipä oikeestaan. Mulle on ihan selvää, etten korjauta mitään laitetta takuuaikana tai virhevastuuaikana muualla kuin myyjän/valmistajan hyväksymissä paikoissa. Eihän myyjä/valmistaja voi tietää ettei mitään ole tapahtunut, siksi klausuuli, joka ihan varmasti löytyy takuuehdoista.iTorsti kirjoitti:
Eikö kenenkään muun oikeustajua vastaan sodi?
Laite pitää palauttaa ehjässä kunnossa alkuperäisillä osilla (tai takuuvaihdetuilla valtuutetussa huollossa).
Esimerkkinä MBP:n laajennettu näytönohjainten pidennetty takuuohjelma, jossa myös kytätään että kaikki osat on tallella - eli jos akku on vaihdettu varaosana tai muuta näkyvää käpälöity (ei koske kovalevyä tai muisteja), tiukalla tulkinnalla vaihto-ohjelmaan kelpaamaton laite.
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
MacBook3.1 | 2.2GHz Intel Core 2 Duo | 4GB | 640GB | 12/2007
iPhone 5S 32GB + iPad2 32 GB Wi-Fi 3G + iPod Nano 3gen ja 6gen + ATV3
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Valmistaja tai markkinoija myöntää takuun ja saa toki käyttää mitä ehtoja haluaa. Jos takuuehdoissa todetaan, että takuu raukeaa kolmannen osapuolen tekemistä korjauksista, niin asia on sillä selvä.
Virhevastuu puolestaan perustuu kotimaiseen kuluttajansuojalakiin. Lain mukaan tuotteessa tai palvelussa on virhe, jos se ominaisuuksiltaan tai kestoltaan ei vastaa sitä, mitä kuluttajalla on perustellusti oikeus odottaa sen tyyppisen tuotteen tai palvelun kohdalla. Virhevastuuta ei voi rajata valmistajan ehdoilla, vaan se perustuu aina lakiin.
Kuten edellä on todettu, ei virhevastuun perusteella voi tässä käsillä olevassa tapauksessa tietenkään vaatia tuon vaihdetun näytön tai siihen liittyvien vikojen korjaamista. Mutta jos akun poikkeuksellisen huono kunto ei liity näytön vaihtoon, niin sen pitäisi olla virhevastuun piirissä. Samoin kotinäppäin- ym vikojen. Jos valmistaja tai tämän edustaja väittää, että näytön vaihto on pilannut akun, tulee hänen pystyä näyttämään väitteensä toteen.
En ole käynyt tämän tyyppisiä erimielisyyksiä läpi, ehkä tuolla Kuluttajariitalautakunnassa voi olla jotain näistä. Sen tiedän, että esimerkiksi auton määräaikaishuoltojen tekeminen muualla kuin merkkiliikkeessä ei Kuluttajariitalautakunnan mukaan poista merkkiliikkeen vastuuta aiemmin suoritetusta jakohihnan vaihdosta - mielestäni tässä on selvä analogia.
Lähtisin ilman muuta kokeilemaan virhevastuun ulottuvuutta. Kuluttajariitalautakunnalta saa sitten aikanaan ratkaisun, jos virhevastuu evätään.
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Akku ei kyllä 1,5 vuotta vanhana mene mihinkään virhevastuuseen.
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Tuo ei kyllä välttämättä pidä täysin paikkaansa. Ainakin tuossa ylempänä viittaamassani Kuluttaja-asiamiehen linjauksessa (http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisu ... -kaupassa/) todetaan (luku 10):Kauppalopo kirjoitti:Pidetään takuu ja virhevastuu erossa toisistaan, ne ovat aivan eri asioita.
Valmistaja tai markkinoija myöntää takuun ja saa toki käyttää mitä ehtoja haluaa. Jos takuuehdoissa todetaan, että takuu raukeaa kolmannen osapuolen tekemistä korjauksista, niin asia on sillä selvä.
Minun mielestäni tuo tarkoittaa selvästi, että takuuehdot eivät saa olla rajoittavampia kuin yleisen virhevastuun ehdot.Takuun pitää olla ostajalle lisäetu eli sen on annettava hänelle lain säännöksiin verrattuna paremmat oikeudet.
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Takuun tehtävänä on turvata asiakasta valmistus- ym virheiltä. Virhevastuu on nimestään huolimatta monimuotoisempaa, kun siinä voidaan vertailukohtana pitää geneerisiä olettamia.
Takuussa voidaan sulkea esim juuri akku ulkopuolelle, lakiperusteisessa virhevastuussa ei voida.
Itse olen virhevastuuseen vedoten saanut mm uuden polkupyörän rungon, kun Helkaman alumiinirungolle myöntämä 5 vuoden takuu oli päättynyt, uuden akun Nokia N80 turvonneen tilalle varmaan 5 vuotta vanhaan puhelimeen ja purkanut eräitäkin kauppoja.
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Eli tämän perusteella kaikki 5 vuotta nuoremmat puhelimet, uusi akku virhevastuuseen vedoten, kaikissa noin vanhoissa on varmaan akussa sanomista.Kauppalopo kirjoitti:.....uuden akun Nokia N80 turvonneen tilalle varmaan 5 vuotta vanhaan puhelimeen.....
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Vastasin alkuperäisen kysyjän ongelmaan, koska koin että minulla on juristina jotain annettavaa asiaan. Sitten ketjuun pullahtaa kaiken maailman saivartelijoita nussimaan pilkkua ja vänkäämään asioista.
Jatkakaa keskenänne.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Elektroninen vimpain on huollon kannalta aika paljon eri asia kuin polkupyörä tai auton määräaikaishuollon teko aika moneltakin kantilta. Näitä puhelimien nyrkkipajoja on jos jonkinmoisia, eikä niillä ole esittää yleensä mitään referenssejä tietotaitoon, eli sellaisen voi perustaa kuka tahansa itse-oppinut. Huonompi homma, jos itseoppinut ei osaa suhtautua omaan tekemiseensä vastuullisesti ja objektiivisesti. Vastuullisuudella tarkoitan sitä, että takuunalaisia laitteita edes otetaan vastaan, vaikka pitäisi olla selvää ettei niihin saa koskea.
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Toistan sen, että takuu ja virhevastuu eivät ole sama asia, eikä niitä arvioida samoin kriteerein.
-
- Viestit: 1956
- Liittynyt: 30.8.2014 klo 20.45
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja oppenheimer »
Mikä sitten on ookoo määrä vaihtaa osia mistäkin laitteesta milloinkin, on sitten varmaan ihan oma kysymyksensä. Itse preferoin takuuta, virhevastuuta ja vakuutusta kolmannen osapuolen korjausten sijaan.
-
- Viestit: 1156
- Liittynyt: 17.9.2012 klo 11.57
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja Kauppalopo »
Aivan.oppenheimer kirjoitti:Niin no, ei kannattais yksioikoisesti ottaa kantaa asiaan (tämän ketjun), jos ei siitä todellisuudessa tiedä mitään.
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Vielä kysymys iTorstille, mikä on tämä huoltoliike joka käyttää samalta tehtaalta tulevia näyttöjä kuin Applen alkuperäinen näyttö on? Millä nuo sen todistavat?
iPad (2018) 32GB Wi-Fi, Apple TV 4rd 4K
MacBook Air 2019, Apple Watch 9.0 44mm
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Asiahan on hankala siksi, että ehto kuluttajansuojan raukeamisesta ei huoltoliikkeen/Applen mukaan liity tähän syy-yhteyteen vaan ihan vaan siihen, että laitetta ei saa avata ja piste. Toisaalta ymmärrän tämän, mutta kun osuu omalle kohdalle, niin...Kauppalopo kirjoitti:Kyllä "nyrkkipajan" korjauksella pitäisi olla joku syy-yhteys virhevastuun alaiseen vikaan, jos virhevastuu korjauksen vuoksi evätään. Ei se niin mene, että evätään "koska puhelin".
Kerron varmasti!Delli kirjoitti:Kerro iTorsti sitten kun tämä Case on loppuun käsitelty miten kävi.
Vielä kysymys iTorstille, mikä on tämä huoltoliike joka käyttää samalta tehtaalta tulevia näyttöjä kuin Applen alkuperäinen näyttö on? Millä nuo sen todistavat?
Lähes kaikki huoltoliikkeet käyttävät tietääkseni nykyään osia, joiden sanovat olevan "alkuperäislaatuisia", tai jotain sen tapaista. Fonum on vielä tarkempi: "Osamme valmistetaan samoilla tehtailla kuin Applen osat ja kaikki osat on testattu toimiviksi ja niiden laatu on tarkastettu ennen asennusta. Meiltä on mahdollista saada korjaukset myös alkuperäisosilla. Soita numeroon 020 1321 400, niin annamme hinta-arvion näytön vaihdosta tai muusta korjauksesta alkuperäisosilla." Todistamisesta en tiedä.
iPhone 13 Pro Max
Apple Watch 5 Hermès; AppleTV 4K; AirPods 2. Gen; AirPods Pro Max
- Urban Renewal
- Viestit: 304
- Liittynyt: 1.10.2012 klo 16.07
Re: Purkaako kolmannen osapuolen huolto kuluttajansuojan?
Viesti Kirjoittaja Urban Renewal »
Kuulemma myymäläpäälikön kanssa olisi asiasta kannattanut kinata ja runko vääntynyt. Ei kiinnosta.
Pitää varmaan ostaa oem osa ja vaihtaa itte.
Palaa sivulle “Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit