Sivu 28/33

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 27.1.2013 klo 22.13
Kirjoittaja Peitsamo
Tuleva?
Porssikurssi heijastelee aina tulevaa, eli miksi 9,8%:n lasku jälkimarkkinoilla?
Apple itse ennakoi kuluvan kvartaalin liikevaihdon olevan 41-43 miljardia dollaria. Analyytikot ovat ennustaneet 45,5 miljardin liikevaihtoa. Bruttomarginaaliksi Apple arvioi noin 38 prosenttia, analyytikoiden ennuste ollessa 40,5 prosenttia.

Odotukset ovat omasta mielestä hyvin lähellä toisiaan, eivätkä ne anna syytä näin rajuun kurssilaskuun. Sama vaikuttaa olevan palkkaa saavien analyytikkojen näkemys, joka on hyvin maltillinen kurssilaskuun verrattuna. Sijoittajat ovat toista mieltä ainakin toistaiseksi.
Yhdellä kvartaalilla ei ole juuri mitään merkitystä laskettaessa tulevaisuuden vapaita kassavirtoja. Tässä nyt diskontataan sitä, että marginaalien eroosio tulee jatkumaan tulevina kvartaaleina

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 28.1.2013 klo 12.08
Kirjoittaja ikl
Applen kurssien pudotus oli osittain keinotekoisesti aiheutettua näppärällä myyntioperaatiolla. Asiasta kertoi appleinsider/Fortune.
http://appleinsider.com/articles/13/01/ ... flash-dump
http://tech.fortune.cnn.com/2013/01/27/ ... lgorithms/

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 27.1.2014 klo 23.56
Kirjoittaja adele
Vuosi kulunut edellisestä viestistä.

Ennätyskvartaali, liikevaihto 57,6 miljardia. 51 milj myytyä iPhonea. 26 milj iPadia, 4,8 Maccia. Myyntikate 37.9%. Rahaa jäi 13.3mrd taalaa. Kassassa on tällä hetkellä 159 miljardia taalaa käteistä, vaikka miljardeilla on ostettu omia osakkeita. Ja kuten aina, kurssi laskee reilusti jälkipörssissä -6%). No, Applen omat ostot jatkuvat. (Toivon mukaan onnistuvat paremmin kuin Nokian vastaavat, jossa paloi +15 miljardia taivaan tuuliin.)

Maccien suhteellinen osuus liikevaihdosta on vaatimattomat 10%. iPodejakin myydään saman verran rahallisesti (en tiedä ketään, joka olisi ostanut iPodia viimeisen 3 vuoden aikana). iPad tuo kaksi kertaa enemmän liikevaihtoa kuin Macit.
ruutu 2014-1-27 kello 23.44.12.jpg
Applen arvo on nyt $495 miljardia. MS:n arvo on $299 mrd, eli Apple arvo on tänään noin 165% suhteessa Microsoftiin.

Vuosi sitten Macin osuus oli samat 10% vaikka koneita myytiin nyt kappalemääräisesti 700000 enemmän kuin vuosi sitten. Tuo kertoo selvää kieltään mitä koneita ostetaan, eli halvimpia Aireja ja 13":n karvahattu Prota. Sääliksi käyt firmoja, jotka ovat puhtaasti vanhan liiton tietokoneiden varassa.

Kun läppäreiden osuus Maccien osuudesta on 3/4-osaa, niin heikoilla ovat pöytäkoneet. No, uusi Mac Pro ainakin aluksi saa hieman liikevaihtoa tuolle puolelle.

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 2.5.2014 klo 20.48
Kirjoittaja apsev
Mielenkiintoisia vertailuja: http://www.tekniikkatalous.fi/talous/12 ... 985401?s=n . Kaipa noihin tietoihin voi luottaa.
Miksiköhän nuo luvut ovat KARUJA faktoja, kuten otsikko uutisoi?

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 27.1.2015 klo 23.22
Kirjoittaja arisel
adele kirjoitti:Vuosi kulunut edellisestä viestistä.
Ja jälleen yksi vuosi on kulunut - olisi aika päivittää tilannetta. [:)]

Microsoftin ja Caterpillarin kurssit laskivat rajusti Yhdysvalloissa
Tietotekniikkajätti Microsoftin osakkeen hinta laski 8,5 prosenttia 43 dollariin.
..markkinat huolestuivat tiedoista, joiden mukaan yhtiön päätuotteiden eli Windows-käyttöjärjestelmän ja Office-tuotteiden myynti suuryrityksille osoitti hyytymisen merkkejä.

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 28.1.2015 klo 7.49
Kirjoittaja ikl
Applen julkistama voitto on suurempi kuin yhdelläkään yrityksellä maailmassa:
http://techcrunch.com/2015/01/27/apple- ... 9305799147

Tiivistelmää eilisestä tulosjulkistuksesta:
http://9to5mac.com/2015/01/27/apples-q1 ... na-growth/

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 28.1.2015 klo 9.55
Kirjoittaja Matkamies
Sama keskustelu vuodesta toiseen...

Minusta firman loistava tulos ei ole hyvä asia asiakkaan kannalta. Minulle se kertoo, että tällainen asiakas on itsestään epävarma ihminen, joka on ostanut vähän liian kalliin puhelimen ja hakee nyt oikeutusta hankinnalleen.

Ensinnäkin loistava tulos kertoo siitä, että tuotteista otetaan ylihintaa. Vanha viisaus kertoo, että ei kannata asioida kaupassa, jonka omistaja näyttää rikkaalta, koska kauppiaan rikkaus syntyy asiakkailta otettavasta ylihinnasta. Firman tehtävä on tuottaa mahdollisimman paljon voittoa, mutta se ei silti ole asiakkaan etu.

Toiseksi suuri voitto jäykistää firman. Osakkeenomistajat hakuavat ensi vuonna vielä suurempaa voittoa. Sieltä tulee suuri paine säilyttää asemat, mikä puolestaan jäykistää tuotekehityksen. Innovaatioiden määrä vähenee, kun yrityksellä on liikaa hävittävää. Markkinajohtajaan kohdistuu ihan erilaisia paineita kuin haastajaan.

Kolmanneksi yhden toimijan ylivoima jäykistää markkinoita muutenkin. Ei Microsoftin huono menestys ole asiakkaan etu. Paitsi tietysti asiakkaan, jolle on tärkeää, että mun isä on vahvempi kuin sun isä. Kolme tasavahvaa firmaa olisi ihanne. Kun firmat tappelee keskenään, ne kirittävät toisiaan ja kilpailevat keskenään. Se tuottaa parempia tuotteita ja halvempia hintoja. Toki on oikein, että parempifirma menestyy ja kasvaa, mutta jatkossa markkinoiden keskittyminen on huono asia.

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 28.1.2015 klo 23.34
Kirjoittaja homenamsi
Taisi tänään tuo 200% markkina-arvoin olla aika pitkään rikkikin. Mikä sitten on pysyvää.

Kovin erilaisia bisneksiä tässä nyt on rinnakkain, Apple tekee tuon vajaan 200 miljardin liikevaihdon n. 100 000 oman väen voimin, MS tarvitsi oman vajaan 90 miljardin liikevaihtoonsa lähes 130 000 henkilöä. Suomalaisittain on tietenkin huolestuttavaa se, että meillä firmat ponnistelevat 100 000-200 000 €/hlö liikevaihdoilla kun taas nämä veijarit pääsevät 600 000 - 1 000 000$/hlö tasoihin.

Matkamiehelle - ylihintaiset tuotteet eivät markkinoiden toimiessa mene kaupaksi. Toiseksi kolmen tai useamman kisa päättyy yleensä kahden kauppaan tai monopoliin ja marginaalisiin muihin toimijoihin. Pepsi/Coca-Cola, Suomen olutmarkkina, jne. ellei markkinoita häiritä. Näin markkinatalous toimii, se ei kuitenkaan toimi kuluttajan ehdoilla. Matkamiehen jäykistämisteemoista olen samaa mieltä. Microsoft on osaltaan tästä esimerkki 20-vuotiaan Windows NT:nsä kanssa.

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 29.1.2015 klo 0.14
Kirjoittaja KB7s
Jos NT on 20-vuotias, niin kuinka monta vuotta OS X on?

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 29.1.2015 klo 1.11
Kirjoittaja homenamsi
KB7s kirjoitti:Jos NT on 20-vuotias, niin kuinka monta vuotta OS X on?
Lienee n. 20-vuotia sekin, ainakin jos puhutaan Intel-käskykannalle toteuttusta ytimestä.

Sinänsä Unixin juuret ovat vielä parikymmentä vuotta kauempana MIT:n Multics-projektissa ja AT&T:n tutkimuslaboratrion työssä. 1960/70-lukujen vaihteesta.

Windowsin juuret ovat hieman tuoreemmat, 1970-luvun alusta mutta vanhat nekin. Avaintiimi Microsoftilla oli rekrytoitu Digitalilta, jossa he olivat kehittäneet VMS-käyttöjärjrstelmän VAXeille sekä mm. RSX-11M- järjestelmän PDP-11-sarjan koneille.

[ensikosketukseni Unixiin oli juuri PDP-11 -koneella kesällä 1980, jostain syystä kone oli suosittu Unix-alustana eikä omalla käyttiksellään..]

Tunnetun kirjainleikinhän mukaan Windows NT ON VMS:n seuraava versio. Otetaan vain aakkosten seuraava kirjain - VMS -> WNT.

Wikipedian mukaan kaupallinen Windows 8 on Windows NT 6.2.

Re: Apple yli 60... eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 12.2.2015 klo 20.32
Kirjoittaja tianyl
Matkamies kirjoitti: Ensinnäkin loistava tulos kertoo siitä, että tuotteista otetaan ylihintaa. Vanha viisaus kertoo, että ei kannata asioida kaupassa, jonka omistaja näyttää rikkaalta, koska kauppiaan rikkaus syntyy asiakkailta otettavasta ylihinnasta. Firman tehtävä on tuottaa mahdollisimman paljon voittoa, mutta se ei silti ole asiakkaan etu.
Mitä on ylihinta ja kääntäen, milloin tuotteista ei oteta ylihintaa?

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 12.2.2015 klo 22.54
Kirjoittaja Matkamies
Ilmaisin varmaan itseäni huonosti. Ei ole olemassa ylihintaa sikäli, että kauppa syntyy, kun molemmat osapuolet pitävät hintaa järkevänä.

Tarkoitin sitä, että minusta on hämmästyttävää, kun asiakkaat iloitsevat yrityksen suuresta voitosta, koska se voitto on otettu asiakkailta. Asiakkaan etu on yritys, joka tuottaa niin paljon voittoa, että pärjää hyvin, mutta ei loistavasti. Hyvin pärjäävällä yhtiöllä on silti varaa kehittää tuotteitaan. Ymmärrän, jos omistaja riemuitsee suuresta voitosta.

Aika harva on valmis maksamaan bensasta tuplahintaa ja sitten riemuitsemaan, kun bensayhtiö tekee paljon voittoa. On huomatava, että voitto on eri asia kuin tuotteen hinta. Jos tuotteen valmistamiseen kuluu enemmän rahaa (koska se on esim. laadukkaampi), voi hintakin olla kalliimpi ilman, että voitto kasvaa.

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 12.2.2015 klo 23.30
Kirjoittaja tianyl
Matkamies kirjoitti:Ilmaisin varmaan itseäni huonosti. Ei ole olemassa ylihintaa sikäli, että kauppa syntyy, kun molemmat osapuolet pitävät hintaa järkevänä.

Tarkoitin sitä, että minusta on hämmästyttävää, kun asiakkaat iloitsevat yrityksen suuresta voitosta, koska se voitto on otettu asiakkailta. Asiakkaan etu on yritys, joka tuottaa niin paljon voittoa, että pärjää hyvin, mutta ei loistavasti. Hyvin pärjäävällä yhtiöllä on silti varaa kehittää tuotteitaan. Ymmärrän, jos omistaja riemuitsee suuresta voitosta.
Onhan Applella huomattavasti piensijoittajiakin omistajissaan. Käsittääkseni jonkinlainen osuus tämänkin keskusteluketjun osallistujista pitää salkussaan Applen osakkeita. Ilakointi saattaa johtua siitäkin.

Olen samaa mieltä, että ylettömän suurien tuottojen yhtiöiden kanssa on ikävä asioida, koska ymmärtää hinnan olevan liian suuri. Toki on hyvä, että yritys on vakavarainen, koska silloin se todennäköisemmin pystyy vastaamaan velvoitteistaan kuten takuu- ja virhevastuistaan. Liika on siis liikaa.

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 13.2.2015 klo 17.22
Kirjoittaja arisel
Ilakoinnin tausta lienee siinä, että aikanaan oli olemassa vaara tuotannon loppumisesta, jolloin Apple-käyttäjät olisivat joutuneet jossain vaiheessa siirtymään puucee-käyttäjiksi, mikä olisi melkoisen karu kohtalo. [6]

Lisäksi windows-fanipoikien typerien lässytysten vuoksi on hauskaa, että näiden idioottien mielestä markkinoilta poistuva onkin markkinoiden kunkku. [:P]

Extrabonuksena saa naureskella Microsoftin räpellysjulkaisuja, kuten Zune ja mitä niitä on, joita ei koskaan saatu myytyä kaikkiaan ehkä edes yhden päivän iPhone-myynnin vertaa! [6]

Ihan samahan se on jonkin urheilujoukkueen kohdalla - jos tuote on hyvä, siitä maksaa mielellään vähän enemmänkin ja iloitsee siitä, että se organisaatio, jolle rahansa syytää, pärjää hyvin. ;)

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 13.2.2015 klo 19.49
Kirjoittaja Matkamies
Eli tämä menee siis mun isällä on suurempi kuin sun isällä -kategoriaan.
Tai sisimmässään epävarmat saavat vahvistusta kun muutkin ovat tehneet saman valinnan.

Äsken oli juttua siitä että suomalaiset menev't helposti voittajan kyytiin. Juttu taisi liittyä vaaleihin ja gallupsuosikkeihin. Ilmeisesti tällaisille tyypeille kelpaa mikä tahansa, kunhan muutkin hankkivat sitä. Siinä sitä kelpaa olla miljoonan muun kärpäsen seassa voittajan
puolella.

Alkuperäiseen aihesee liittyen. Itse olisin enemmän ylpeä suuresta myyntimäärästä kuin suuresta voitosta. Sekään ei kerro mitään tuotteen hyvyydestä, mutta olisi silti parempi mittari.

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 13.2.2015 klo 19.53
Kirjoittaja arisel
Lues nyt vielä kerran ajatuksella... [:D]

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 13.2.2015 klo 20.52
Kirjoittaja Matkamies
arisel kirjoitti:Lues nyt vielä kerran ajatuksella... [:D]
Ajatuksen tulos:
AppleFania harmitti, kun WidowsFani pääsi nälvimään ja nyt on kiva antaa samalla mitalla takaisin.

Oliko nyt oikein ymmärretty?

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 13.2.2015 klo 21.39
Kirjoittaja arisel
Yritetään toisella tavalla... [:|]

Vanha, huonoksi jo pian hankintansa jälkeen osoittautunut kahvinkeittimesi vihdoin hajoaa, ja päätät tällä kerralla hankkia kunnollisen, ettei tarvitse enää kestää niitä samoja epätoiminnallisuuksia, joita olet vuosia manannut.

Mietit valintaasi huolella, päätät nimenomaan näiden toiminnallisuuksien vuoksi satsata vähän enemmän rahaa, vaikka halpiskeittimiä saisit kolme samalla rahalla, mutta koska olet päättänyt tällä kertaa hankkia kunnollisen, niin ostat sen hinnaltaan kolminkertaisen laatukahvittimen. Kaverisi tulee käymään ja tarjoat hänelle tulenuudella kahvittimella valmistetut herkkujuomat. Kaverisi kuitenkin ihmettelee hinnan kuullesssaa, että "saahan sitä nyt kahvia vähemmänkin hienolla keittimellä - tekeekö tuo nyt muka kolme kertaa paremman makuista kahvia? :o " ja nyrpistelee nenäänsä hyvälle kahvillesi, johon itse olet hyvin tyytyväinen. Kaverisi lähdettyä kummastelet hetken hänen merkillisen negatiivista asennettaan - ethän kuitenkaan ollut vaatinut häntä hankkimaan samanlaista - ja lopulta hymähdät, hymyilet tyytyväisenä uuteen hankintaasi ja ajattelet että on se hyvä kun joku sentään on osannut valmistaa näin hyviä kahvittimia - ja hintahan on kaikki positiiviset ominaisuudet huomioon ottaen jopa edullinen.

Myöhemmin olet Esson paarissa kahvilla kaverisi kanssa, moititte yksissä tuumin seisonutta sumppia ja mainitset siinä asian mieleen tullessa uuden hyvän kahvittimesi hankinnasta, jolloin hyvä tuttusi alkaa naureskella ja pilkata sinua "tuhlattuasi" kolminkertaisen summan laitteeseen, josta saa samaa kahvia kuin hänen Tokmannilta kympillä ostamallaan keittimellä, ja jatkaa: "Ei noin kalliita keittimiä myyvä firma kauaa pystyssä pysy, ei kukaan osta semmoista, kun tavallisellakin keittimellä saa ihan hyvää kahvia."

Jne.

Osannet jatkaa juttua itsekin. ;)

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 13.2.2015 klo 21.56
Kirjoittaja homenamsi
Ennen kuin arisel vastaa niiin hieman taaksepäin:
Matkamies: Aika harva on valmis maksamaan bensasta tuplahintaa ja sitten riemuitsemaan, kun bensayhtiö tekee paljon voittoa.
Nyt pitäis kuitenkin ymmärtää se, että Applen ja Microsoftin tuotteet eivät ole oikein koskaan olleet suorassa kilpailutilanteessa. Apple on myynyt mikrotietokoneita tai niihin verrattavia tabletteja loppukäyttäjille 1970-luvun lopulta alkaen omalla käyttöjärjetelmällään, Microsoft tuli peliin vasta 2010-luvulla - aika vaatimattomalla menestyksellä.

Microsoft on myynyt ohjelmistoja mutta kovin pienessä määrin loppukäyttäjille. Jos Microsoft on tehnyt jotain loppukäyttäjille niin tuotteet ovat yleensä epäonnistuneet. X-Box ja Microsoft-kustanteiset pelit lienevät ne ainoat jotenkin menestyneet käyttäjätuotteet ennen Nokian väen suunnittelemia puhelimia. Kaikki muu myynti on ollut Business-to Business.

Silloin kun Apple on myynyt ohjelmistoja loppukäyttäjille niin kauppa ei ole juurikaan käynyt. Poikkeuksena ehkä erikoistuneet musiikki-, valokuva- ja videosoftat. Niidenkin liikevaihtomerkitys lienee ollut vähäinen. Kuitenkin Applen kilpailuetu on ollut niin ohjelmistossa kuin laitteitossa.

Käytännössä Microsoftin softat ovat olleet pakkopulla edullisen koneen tai työpaikan tekemien 'edullisten' koneiden valinnan kautta. Ja kaiken alkuna oli IBM:n kyljessä tapahtunut esiintulo ja puolivilpillisin keinoin ostettu PC-DOS. Ei yleensä vapaa valinta kuten bensapumpulla.

Samaa bensaa ei kyllä ole elinaikanani ole ollut tarjolla eri tuuteista, Microsoftin pöytäkoneisiin ja läppäreihin tarjoama bensa oli kyllä melkoista kengurubensaa jonnekin 2005 saakka, viimeiset 10 vuotta ehkä Windows olisi ollut jotenkin käyttökelpoinen ellei sujuvan käytön sijasta/ohella huomio olisi jatkuvasti virus- ja haittaohjelmissa.

Osa ilkamointia otsikon hengessä selittyy mielestäni sillä, että vihdoinkin - kun loppukäyttäjät ovat päässeet tekemään valintoja - valinnat ovat menossa 'oikein' ja näkyvät markkina-arvoissa.

Sitä olen aina ihmetellyt, että tekstikäyttöliittymää ihannoineet PC-/PC-DOS/MS-DOS-fanit yhtäkkiä ensimmäisen Windowsin tullessa markkinoille 1990-1991 yhtäkkiä muuttivat ihanteekseen graafisen suoramanipulaatiokäyttöliittymän - aiemmin se oli kuulemma lelu, ainakin jos se oli Applen kuorissa.

Asiallisia argumentteja, ei asenteita, kiitos.

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 14.2.2015 klo 0.34
Kirjoittaja JHA
arisel kirjoitti:Ilakoinnin tausta lienee siinä, että aikanaan oli olemassa vaara tuotannon loppumisesta, jolloin Apple-käyttäjät olisivat joutuneet jossain vaiheessa siirtymään puucee-käyttäjiksi, mikä olisi melkoisen karu kohtalo. [6]

Lisäksi windows-fanipoikien typerien lässytysten vuoksi on hauskaa, että näiden idioottien mielestä markkinoilta poistuva onkin markkinoiden kunkku. [:P]
Entäpäs jos käykin niin että tuo enää 10% osuus liikevaihdosta tekeekin sen että Apple livahtaa pois tietokonemarkkinoilta siksi ettei alalla ole enää riittävää kasvupotentiaalia pitämään osakkeenomistajat tyytyväisinä ja jäljelle jää windows.. [:P]

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 14.2.2015 klo 0.37
Kirjoittaja JHA
homenamsi kirjoitti: Sitä olen aina ihmetellyt, että tekstikäyttöliittymää ihannoineet PC-/PC-DOS/MS-DOS-fanit yhtäkkiä ensimmäisen Windowsin tullessa markkinoille 1990-1991 yhtäkkiä muuttivat ihanteekseen graafisen suoramanipulaatiokäyttöliittymän - aiemmin se oli kuulemma lelu, ainakin jos se oli Applen kuorissa.

Asiallisia argumentteja, ei asenteita, kiitos.
Jotenkin minusta tuntuu että näissä keskusteluissa DOS:sia 90-luvun ensimmäisinä vuosina käyttäneet taitavat olla näin neljännesvuosisadan jälkeen aikalailla vähemmistössä..

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 14.2.2015 klo 11.38
Kirjoittaja Matkamies
Eikun DOSsin kanssa pelattiin 80-luvun puolivälissä. Minä tunnustan, olen elänyt sitä aikaa. Ja ekan Macin ostin 80-luvun lopulla.

Se, mitä tässä vänkään on hinnan ja voiton ero. Hinta voi olla korkeakin, jos sillä saa hyvän tuotteen. Voitto tass on se osa hinnasta, jota ei käytetä tuotteen parantamiseen. Jos voitto on kovin suuri, se tarkoittaaa, että tuotteesta maksetaan selvää ylihintaa sen ominaisuuksiin nähden.

Yksikkökohtaista vittoa voidaan jonkin veran kasvattaa surilla tuotantomäärillä ja suuruuden ekonomialla. Se ei ole kuluttajalta pois.

Kolminkertaisen hinnan kahvinkeittimestä maksaneena huomaaat vuosikertomusta lukiessasi, että todellisudessa ostamai keitin on ihan yhtä kallis kuin se halpamalli.Ehkä siinä on sinua enemmän miellyttävät värit ja joku nappi vähän paremmassa paikassa, mutta pohjimmiltaan se ei ole yhtään laadukkaampi. Koko maksamasi lisähinta on valunut amerikkalaisille eläkeläisille. Kaverisi, joka on kanssa lukenut saman vuosikertomuksen, tulee ilkkumaan sinulle, että ostit sittenkin täysin ylihintaisen tuotteen.

Ei minulle ole edelleenkään saatu taottua kalloon, miksi kuluttajan pitäisi iloita suuresta voitosta. Kannattaa mielummin ilakoida suurista myyntimääristä. Korkeakin hinta on ok, kunhan se käytetään laadun parantamiseen eikä voiton kasvattamiseen. Voittoa saa tehdä, mutta liika on liikaa. Tämä kaikki siis kuluttajan kannalta, omistaja on varmaan toista mieltä.

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 14.2.2015 klo 12.08
Kirjoittaja arisel
Applen tuotteiden laadusta voidaan olla ja ollaankin montaa mieltä - myös itse, mutta jos ajattelen, että mun olisi pitänyt pelata windo(u)ssin kanssa kotonakin, niin olisivat monet laitteet jääneet ostamatta ja ostettunakin todennäköisesti vähälle käytölle tai jopa käyttämättä.

Applen olemassaolo on suoraa lisäarvoa käytettävyyteen, vaikka winfanipojat eivät sitä koskaan ymmärräkään. [8-|]

Aikanaan ero DOSsiin oli suorastaan järkyttävä - käyttökelvoton musta tekstiruutu vastaan graafinen käyttöliittymä, ei siinä ollut kahta sanaa kumpi voittaa - ja sen todistavat myös winukkaintoilijat omalla käytöksellään vaihdettuaan DOSsinsa WinDO(u)Ssiin.

Lähes vastaava ero oli iPhonen ja Nokian välillä - olin kovin tyytyväinen Nokian 6110 Navigatoriin, mutta kokeiltuani iPhonea ei Nokian systeemeillä ollut enää jakoa älypuhelimissa; Nokiaa toki käytän vieläkin, toinen liittymäni on pikku Nokialaisessa, mutta en todellakaan kuvittele hoitavani sähköpostia sen avulla edes vähäisimmässä määrin.

Kahvinkeittimeni muuten on oikein hyvännäköinen, siinä on vain yksi nappi (ON/OFF) - ja ostin sen viime vuosituhannella. 8-)

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 14.2.2015 klo 12.26
Kirjoittaja homenamsi
Jos voitto on kovin suuri, se tarkoittaaa, että tuotteesta maksetaan selvää ylihintaa sen ominaisuuksiin nähden.
Jos tuotteesta maksetaan ylihintaa niin silloin jokin markkinamekanismissa mättää, on myyjien kartellihinnoittelu tai monopoliasetelma. Jälkimmäisestä ylihinnoittelusta Microsoft on viime vuosikymmeniltä hyvä esimerkki niin PC-/MS-DOSsin, MS Windowsin ja MS Officen osalta. Microsoft on tietysti tehnyt kaikkensa sopimustekniikalla jne. monopoliasemansa pönkittämiseen. Välillä hyvinkin härskisti esimerkiksi Word Perfectin ulos pelaamisessa. MS:n voitto suhteessa liikevaihtoon lienee kuitenkin ollut aivan omaa luokkaansa pidemmällä aikavälillä. Laitekaupassa kun liikkuu enemmän rahaa niin absoluuttiset voitot lienevät tällä vuosituhannella Applella suuremmat. [Kotitöitä...]

Jos hyväksytään se, että hinta määräytyy markkinoilla - jossa kysyntä ja tarjonta kohtaavat - ei ylihintaisia tuotteita ole olemassa. Ainakaan kauaa koska ne eivät käy kaupaksi.

Voitto on sitten vaikeampi konsepti eri tuoteryhmissä ja koostuu niin tuotteen kilpailukyvystä ja hintatasosta kuin toiminnan kustannustehokkuudesta. Jos markkinat toimivat, hintataso asettuu voiton suhteen jollekin tasolle, joka karsii kustannustehottomat suorittajat.

Ohjelmistoissa, peleissä ym. tuotanto ja jakelu ovat suhteellisesti ottaen erittäin pieni osuus loppukäyttäjän maksamasta hinnasta - tuoteyksilökohtainen voitto on hillitön ja tuote selvästi ylihinnoiteltu. Vai onko? Kustannusjakautuma elinkaaren eri vaiheissa poikkeaa merkittävästi elektroniikkatuotteista, aluksi valtavat panostukset tuotekehitykseen, rahoitustarve/-kustannukset, markkinariski.

Jos jokin tuntuu ylihintaiselta, voi vain kysyä miksi markkinat eivät toimi? Tai onko hinta sittenkin kohdallaan tai jopa alhainen kun kauppa käy kuin siimaa?

Re: Apple yli 60… eiku kohta jo 200 % Mikkiksestä!

Lähetetty: 14.2.2015 klo 13.31
Kirjoittaja Matkamies
Me puhumme eri asioista. Myyjä ottaa niin kovan hinnan kuin saa. Ostajakin voi pitää tuotetta ostamisen arvoisena.

Itse olen ihmetellyt sitä, miksi ihmiset ostajina ovat ylpeitä ja iloisia siitä, että he maksavat tuotteesta enemmän kuin suunnittelu/valmistus/jakelukustannukset edellyttäisivät. Kyllä minäkin Applen tuotteita käytän, mutta ei suuri voitto silti ole minusta mikään loistava asia. Jos kyse olisi jostain startup-yrityksestä, voisi ehkä ajatella sitä vähän tukevansa, mutta en usko Applen tarvitsevan mitään hyväntekeväisyyttä.

Kyse on siis siitä, miksi ostajat ovat ILOISIA siitä, että saavat tukea yrityksen omistajia. Ehkä heidän on pakko, jotta he saavat haluamiaan tuotteita., mutta mitä aihetta siinää on ILOON.