Hopeinen Omena

klany kirjoitti:Kyllähän nuo Applen käyttämät 5400rpm kovalevyt ja DDR3 muistit suorastaan kirkuu suorituskykyä...
Suurin osa Applen nykymallistoa olisi ollut jotenkuten kuranttia 5 vuotta sitten, mutta tänä päivänä se virittämätönkin Subaru menee iloisesti ohi

Tänään aloin katselemaan uutta iMacciä, kun MBP vm2009 ruuditettuna SSD-kovalevyllä, alkaa käymään köykäiseksi.
Hämmästyin, että edelleen kovalevyt pyörii 5400rpm kuten vuonna 2009. Perusmallin näytönohjaimet ei paljon hurraa..
Samalla katsoin, että HP:llä All-In-One kone on n.100€ halvempi joka tarjoaa minulle 128gb SSD+1tb 7200rpm levyt, Nvidia Geforce 930A 2 Gt GDDR5, saman resoluution kuin apple, 8gb muistia (max 16gb, apple ei lisättävissä), ym...
Noita windows all-in-one koneita on paljon ammattivalo puolella käytössä, esim. GrandMa2 OnPC ratkaisuissa.
Eikä ole ollut mitään heikkoutta. Eli tuskin tekniikalta sen huonompia, kuin mitä Applen vastaavat.

Jotenkin alkoi vaan kiinnostaan leirivaihto. Vaikka pidän erittäin paljon OS X käyttiksestä.
Mutta ei se windows enää niin hirveä ole käyttää, kuin ennen. Varsinkin kun miettii, että töissä
on viime vuosina kohta ollut enemmän ongelmia Applen kanssa, kuin windowsin kanssa.. Varsinkin
sylinteri mac prooon kanssa..

zemex kirjoitti:...enemmän ongelmia Applen kanssa, kuin windowsin kanssa.. Varsinkin
sylinteri mac prooon kanssa..

En omaa kokemusta sylinteri Proosta mutta kiinnostaisi tietää, että mitä ongelmia koneen kanssa on ollut?

Itseäkin alkoi kiinnostaa.

Omakokemukseni, kun on 100% päinvastainen.

Ps. Imakistä on tulossa kokonaan uusi versio nyt syksyllä, joten jos kiinnostaa vielä, niin kannattaa odottaa. Ja tosiaan eihän siinä iMakissä ole 5400rpm levy, kuin halvimmassa 21,5" mallissa. Valitse vaikka SSD levy tai fusiondrive. Rusiondrivessa on muistaakseni 128Gt SSD osio, jonka kautta kaikki ladataan. Eli nopeus lähes samaa luokkaa kuin SSD:ssä mutta tilas on se 1-2Tt ja maksaa 120€ upgreidaus ostovaiheessa.

Fusion drive on minusta kaksi eri levyä. Toinen levyistä on M.2-levy (SSD), jolta ohjelmat ajetaan. Valtaosa levytilasta on perinteisellä pyörivällä kiekolla. Käyttäjälle levyt näkyvät yhtenä.

Korjatkaa, jos olen väärässä.

exlex kirjoitti:Itseäkin alkoi kiinnostaa.

Omakokemukseni, kun on 100% päinvastainen.

Ps. Imakistä on tulossa kokonaan uusi versio nyt syksyllä, joten jos kiinnostaa vielä, niin kannattaa odottaa. Ja tosiaan eihän siinä iMakissä ole 5400rpm levy, kuin halvimmassa 21,5" mallissa. Valitse vaikka SSD levy tai fusiondrive. Rusiondrivessa on muistaakseni 128Gt SSD osio, jonka kautta kaikki ladataan. Eli nopeus lähes samaa luokkaa kuin SSD:ssä mutta tilas on se 1-2Tt ja maksaa 120€ upgreidaus ostovaiheessa.

Ei minulla hoppu koneen päivityksen kanssa ole.
Minkälaisella käytöllä sulla sylinteri macci on?

Netissä on käyty pitkiä keskusteluja ympäriinsä koneen ongelmista. Lähinnä näytönohjaimien ongelmista ja ylikuumenemisesta.
Applella on myös hiljainen näytönohjainten vaihtokampanja, jossa kaikki meidän mac pro koneet kävi. Koskee D500 ja D700 kortteja. Tosin kaikki ongelmat ei poistunut mutta eivätpä sammu enää itekseen.. Isoihin videoprojisointeihin tämä olisi hyvä kampe, jos toimisi. Koska lähtöjä on mahdollista saada thunderboltin kautta jopa 6kpl aktiivisilla dvd-d muuntimilla. Ongelma on vaan näissä thunderbolteissa. Kone kun ei aina muista mikä projektori on missäkin portissa kiinni.

Jos sinulla on esim. 4kpl projektoreita omissa ulostuloissa ja teet näille tarvittavan mappauksen mediaserver ohjelmassa ja sitten käy vahinko. Yksi videokaapeleista irtoaa koneesta. Laitat sen takaisin ja ajattelet, että ei hätää. No mutta kone ei muista, että se kaapeli oli hetki sitten kiinni siinä ja näin se on muuttanut kaikkien ulostulojen numeroinit. No mediaserverin mappaus ohjelmahan on tästä sekaisin kuin seinäkello, kun järjestys ei enää täsmää.. Tämä oli yksi esimerkki ongelmasta. Samaan aiheeseen löytyy useampia. Ollaan parin vuoden aikana saatu tähän ihan toimiva ratkaisu kehitettyä mutta ei tämä täysin ongelmaton ole silti.

Sitten kun mietii sitä, että kuinka huonosti tämä on oikeastaan suunniteltu ammattikäyttäjille.
Tähän kun ei saa komponentteja sisään. Kuten edelliseen mac pro malliin. Varsinkin, kun näissä on edelleen sama rauta sisässä kuin vuonna 2013. Hintakin on edelleen sama.. Vaan olen saanut käsityksen, että tämä jäi tällaiseksi pieruksi ja seuraava mac pro malli olisi taas modulaarinen..

MacPro roskapönttö oli vitsi! Aivan turha tuote Applen historiassa. Mutta kuka meitä käyttäjiä olisi kuunnellut? Ei kukaan. Piti vain tahallaan tehdä jotain aivan erilaista ja hullua Applella.Luovuus ei ole sitä, että aina tehdään toisella tavalla kuin muut.

khaosaming kirjoitti:Fusion drive on minusta kaksi eri levyä. Toinen levyistä on M.2-levy (SSD), jolta ohjelmat ajetaan. Valtaosa levytilasta on perinteisellä pyörivällä kiekolla. Käyttäjälle levyt näkyvät yhtenä.

Korjatkaa, jos olen väärässä.

Et ole väärässä ja minusta tuo Fusion Drive on oiva kompromissi tällä hetkellä, omiin tarpeisiini siis.

BTW. Tuo nykyinen 5kiMac ei näköjään vissiin kykene toistamaan netin kautta tulevaa 4k videostreamia suoratoistopalvelusta, vaikka sillä voi muuten toistaa ja käsitellä 4k videoita. Yritin eilen katsoa sellaista ja eihän se onnistunut. Ajattelin, että vika on liian hitaassa netissä, mutta googlailu asian suhteen antoi ymmärtää, että se ei olisi onnistunut muutenkaan.

zemex kirjoitti:....

Otin siis kantaa Mäkkeihin yleensä.

Olen samaa mieltä, että roskis Mac Pro on melko sössitty tuote. Onneksi kohta tulee toivon mukaan oikeasti hyvä kampe tilalle. Vaikkakaan nykyään en ole enää niin super luottavainen, kun ilmestyy uusi tuote.

https://youtu.be/TRZAJY23xio?t=1837

Tämä Jobsin haastattelu vuodelta 1995 kiteyttää aika hyvin Applen tämän hetkisen ja silloisen tilanteen.

"People get confused, Company gets confused. When companies get bigget they want to replicate their initial success"

Ja samassa haastattelussa kohdassa 53:20 mielenkiintoinen kohta.

Ja varsinkin sanat:

Apple stood still

Syksy tulee näyttämään paljon. Pystyykö Apple kehittämään jotain oikeasti uutta 10-v juhlapuhelimeen? Miten iPadit, onko siellä jotain uutta välillä tulossa vai kahdeksas vuosi saman läpyskän uudelleenlämmittelyä? Mac Pro? Mac Mini? Jos ei osumia tule useampaan kategoriaan niin voinee alkaa oikeutetusti kysymään että mitä vi***a, apple?

Mitäköhän osumia jengi oikeen venailee? Mac Pro saa lisää tehoja ja muuttuu modulaarisemmaksi. Ipad lisää tehoja ja muotoilu voi vähän päivittyy, esim. Ohuemmat bezelit. Muut mäkit päivittyy tehokkaammiksi, uudempaa rautaa thats it.

Mitä expressokeittintä siihen tietokoneeseen pitää laittaa että osuu kohalleen? Huvittavaa kun jengi odottelee Applen keksivän kaiken uusiksi, ja esittelevän elämää mullistavia innovaatiota. Tuskin tulee taphtuu kovin montaa kertaa oman elämäni aikana. Kandee olla realistinen niin ehkä jossain vaiheessa vielä yllättävät. Mulle riittää että Applelta tulee ajanmukaisia, laadukkaita laitteita ja niille optimoituja ohjelmistoja ja että kaikki toimii mukisematta keskenään.

Jeps. Eiköhän se "Amazing" osasto ala olla loppuunkulutettu. Tuolta maikkarilta luin Bloombergilta lainatun uutisen, että Apple olisi päivittämässä kaikki läppärinsä. Jopa vanhan Airin, koska sitä myydään edelleenkin paljon. Ei sen puoleen, Air on loistava reissukone, joka kestää kunnon kolhujakin. Toki Touch Padin ja näytönkin voisi pistää uusiksi ja vaihtaa toisen USB 3.0 portin USB-c portiksi. MagSafe toki säilyttäen..

Saisko vielä natiivin vga-liittimen? Kaikki työpaikoilla näkemäni tykit kuitenkin käyttää sitä.

Olisi ehkä epä-applemaisin kone omaan muistiini: puoliksi ollaan sitouduttu retinanäyttöihin ja puoliksi ei, puoliksi USB-c:hen ja puoliksi ei, toinen jalka on vielä magsafessa..

Henkilökohtaisesti en kyllä näe airille mitään syytä elää yhtään sen pidempää kunnes 12-tuumaisen hinta saadaan painettua alle tonnin rajan. Vaikka pari tuntia akkukestoa ja usbit ja kortinlukijat menee samalla niin sou not

IIIMacci kirjoitti:Mitäköhän osumia jengi oikeen venailee?

...

Mulle riittää että Applelta tulee ajanmukaisia, laadukkaita laitteita ja niille optimoituja ohjelmistoja ja että kaikki toimii mukisematta keskenään.

No lähinnä tätä. Ois kiva jos vuosien odottelun jälkeen Apple voisi taas alkaa tuollaisia valmistamaan. Nyt linjalta tulee samaa rapakuraa kun muiltakin kiinanihmeiltä mutta kolminkertaisella hinnalla. Puhelimet ja pädit ovat sinäänsä toimivia, mutta aivan räävittömän hintaisia ominaisuuksiinsa nähden ja tietokonepuoli seilaa jossain ohuuden yössä missä ainoa eteenpäin vievä voima on liittimien vähyys.

Näist ollaan montaa eri mieltä - toiset tykkää äidistä toiset tyttärestä. Itse en ole vieläkään nähnyt muilta valmistajilta läppäriä joka olisi MBPn veroinen enkä tablettia vaikka puhelimien kärkipäässä rupee olee jo suht tasaista.

Ratkaiseva tekijä ei ole se mitä sielä laitteessa on sisällä, tai mitä se maksaa vaan se että se palvelee käyttötarkoitustaan. Käyttiksen käyttömukavuus ja miten Apple laitteet toimii keskenään on vielä valovuoden edellä muita puhumattakaan siitä että Applen laitteet ulkoisesti on erittäin huoliteltuja eikä ne mitään nitiseviä muovirimpuloita kuten monella muulla.

Se että läppärit ja laitteet kestää vuodesta toiseen uuden veroisina ulkoisesti mutta myös toiminallisesti niin on semmonen vahvuus mistä maksan mieluusti extraa ja se myös näkyy jälleenmyyntihinnassa - kompensoiden hankintahinnan erotusta muihin.

Agustus kirjoitti:Saisko vielä natiivin vga-liittimen? Kaikki työpaikoilla näkemäni tykit kuitenkin käyttää sitä.

Olisi ehkä epä-applemaisin kone omaan muistiini: puoliksi ollaan sitouduttu retinanäyttöihin ja puoliksi ei, puoliksi USB-c:hen ja puoliksi ei, toinen jalka on vielä magsafessa..

Henkilökohtaisesti en kyllä näe airille mitään syytä elää yhtään sen pidempää kunnes 12-tuumaisen hinta saadaan painettua alle tonnin rajan. Vaikka pari tuntia akkukestoa ja usbit ja kortinlukijat menee samalla niin sou not

No Airin muuten saa liitettyä tykkiin kohtalaisen helposti, koska siinä on vanha Thunderbolt liitin. Itselläni on sellainen adapteri ollut jo vuosia, millä se onnistuu. Mutta tuo huhu Airin päivittämisestä vielä lienee Applelta itseltään peräisin. Jos se on niin surkea kone niin eihän sitä pitäisi enää myydä. Sen sijaan tuo 12 tuumainen Mac Book ei suurempi hitti ole kai ollut. Itse en ainakaan ostaisi tuollaista konetta, jossa yhdellä portilla pitäisi hoitaa kaikki latauksesta alkaen. Ja alta tonnin et edes Airiakaan Applelta saa.

Eiköhän Applella olla kuunneltu tuota aika murskaavaakin kritiikkiä, mitä esim. uusi MBP on saanut. Myynti lienee se Applellekin se tärkein asia. Ei se mitä jotkut yksittäiset friikit haluavat. Kertoohan jotain myös se, että edellisen sukupolven MBP on vieläkin Apple Storessa myynnissä.

IIIMacci kirjoitti:Ratkaiseva tekijä ei ole se mitä sielä laitteessa on sisällä, tai mitä se maksaa vaan se että se palvelee käyttötarkoitustaan. Käyttiksen käyttömukavuus ja miten Apple laitteet toimii keskenään on vielä valovuoden edellä muita puhumattakaan siitä että Applen laitteet ulkoisesti on erittäin huoliteltuja eikä ne mitään nitiseviä muovirimpuloita kuten monella muulla.

Riippuu ihan siitä tykkääkö Applen nykyisestä neitimäisestä designista.

Omasta mielestäni nuo Applen kannettavat ovat tänä päivänä ulkonäkönsä puolesta lähinnä lelumaisia rimpuloita ja vielä suhteellisen rumia sellaisia. Muotoilukin on melko lailla varastettu joltain Braunilta sun muilta vanhoilta 50-luvun kodinkonevalmistajilta ja itse pidän pelkistetyn tyttömäisen karvanpoistolaite-designin sijaan hiukan miehekkämmästä muotoilusta. Työkoneen pitää näyttää työkoneelta, ei miltään tyttömäiseltä rimpulalta jota käytetään puuvillakäsineissä ja pinkissä balettihameessa. Applen pitäisi palata takaisin vanhaan muotoiluun jota käyttivät aiemmin, koska nuo sentään tunnisti Macintosh tietokoneiksi pelkästä ulkonäöstä eikä oltu tunari Iveä vielä päästetty ryssimään koko hommaa.

theinonen on kyl aika huumorikamaa. Jos sinä et tykkää Applesta, sinä et osta silloin sitä. Simppeliä, eikö?

Ja Ivyn vastatessa Applella muotoilusta koneet ei oo myyny yhtään eikä ne kiinnosta ketään....eiku?!?

Itse taas pidän Applen muotoilusta erittäin paljon enkä luultavasti koskaan olisi edes Applen konetta ostanut jos se olisi paksu muskelimötikkä. Kaikilla on omat tarpeet, eikä jokaista voi miellyttää. Joillekkin design ei ole tärkeä, toisille on. Mistään tietotekniikkayrityksestä ei koskaan tule sellaista joka miellyttäisi jokaista käyttäjää.

The Heinonen on oikeassa siinä, että retro voisi myydä. Kyllästyttää metalli ja alumiini. Vaihteeksi voitaisiin kokeilla taas vanhaa kunnon muovia.

Huumorin puolelle menee mut menköön

Tämän päivän Applen tuotteissa ei ole muotoilussa mitään samaa kuin 80-90 luvun laitteissa. Voisi mennä jopa niin pitkälle ettei designissa ole enään mitään omaa. Omasta mielestäni nuo vanhemmat laitteet ovat huomattavasti paremman näköisiä kuin nämä liian pelkistetyt uudet laitteet ja niissä on kaikissa se sama Apple fiilis.
Jopa aikoinaan Apple Network Serverin, joka oli sellainen pyörillä liikuteltava pienen pöydän kokoinen laatikko tunnisti selvästi Applen tuotteeksi vaikka siinä AIX pyörikin. Voiko kukaan rehellisesti sanoa, että Applen tuotteet eroavat nykyisin ulkonäöllisesti mitenkään kiinan-poikien halvoista tuotteista ja vastaavaa designia on kauppojen hyllyt täynnä. Päinvastoin jos haluat ulkonäöllisesti jotain muuta niin ei sitten ihan helposti löydäkään, ja alumiini ei sinällään ole materiaalina edes kovin arvokasta ja siksi sen käyttäminen ei automaattisesti tee tuotteesta premium-tuotetta.

Jobsin NeXT-tietokoneet olivat koteloltaan suhteellisen yksinkertaisia ja voisi jopa sanoa rumia mustia laatikoita, mutta niissä oli sentään alumiinin sijasta käytetty magnesiumia. Joskus tuote voi olla ruma mutta silti samaan aikaan tyylikäs, koska on keskitytty olennaiseen liiallisen ulkokuoren hinkaamisen sijaan.

Väriä maailmaan! Miten olisi bakeliittikotelo? Puuta?

Tai sitten jotain aivan muuta.
https://youtu.be/ITAJ2Ud4zp8

IIIMacci kirjoitti:Näist ollaan montaa eri mieltä - toiset tykkää äidistä toiset tyttärestä. Itse en ole vieläkään nähnyt muilta valmistajilta läppäriä joka olisi MBPn veroinen enkä tablettia vaikka puhelimien kärkipäässä rupee olee jo suht tasaista.

Ratkaiseva tekijä ei ole se mitä sielä laitteessa on sisällä, tai mitä se maksaa vaan se että se palvelee käyttötarkoitustaan. Käyttiksen käyttömukavuus ja miten Apple laitteet toimii keskenään on vielä valovuoden edellä muita puhumattakaan siitä että Applen laitteet ulkoisesti on erittäin huoliteltuja eikä ne mitään nitiseviä muovirimpuloita kuten monella muulla.

Se että läppärit ja laitteet kestää vuodesta toiseen uuden veroisina ulkoisesti mutta myös toiminallisesti niin on semmonen vahvuus mistä maksan mieluusti extraa ja se myös näkyy jälleenmyyntihinnassa - kompensoiden hankintahinnan erotusta muihin.

Zenbookit, ThinkPadit, Envyt ja Surfacet nyt ovat heittämällä samalla tasolla Applen kanssa ja ohikin mennään jo oikealta ja vasemmalta. Kosketusnäytöt ja 2-in-1 laitteet loistavat Applen mallistossa poissaolollaan yhä edelleen. Tabletissa ei varsinaisesti ole mitään muuta vikaa kuin hinta, sillä käytössäni edelleen oleva iPad 2 tekee tasan kaiken sen saman mitä "ykköstäppärini" Air 2.

Käyttiksen käyttömukavuus on puhtaasti subjektiivinen tekijä, noin objektiivisesti en keksi ainuttakaan asiaa mikä OSX:llä onnistuu mutta Win10:llä jäisi tekemättä. Mielestäni Win10 on monelta osin parempi käyttää, mutta toisaalta osa työnkuluistani on niin selkeästi Unix-henkisiä että siihen OSX istuu paljon paremmin. Toki pärjäisin todennäköisesti ihan yhtä hyvin jollain Linuxillakin. Ja se hinta. GimmickBook Pro 16 gigan muistilla on hinnat alkaen 2300 €. Siihen parin sadan donglet päälle niin lähestytään jo Surface Bookin tehomallin hintaa jossa on sitten jo ihan eri luokan näyttistä ym.

Ihan kestäviä nämä laitteet kyllä ovat, mutta toisaalta niin on ihan kaikki muutkin laitteet tässä hintaluokassa. Selkeästi eniten hajoavat kohdat läppäreissä on virtaliitin, levy ja näytön osat. Apple oli selkeästi parempi monia tässä, mutta sitten kuopattiin sekä magsafet että vaihdettavat levyt ja vikaraportit vähän viittaisi siihen että eivät nuo vehkeet täysin ongelmattomia ole näyttöjenkään osalta.