Sivu 27/34

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 19.5.2017 klo 22.07
Kirjoittaja suppo69
Apple ei ihan objektiivisesti ole kiinnostunut yhden käyttäjän mielipiteestä, jos on ollenkaan. Eli itsensä ja omien subjektiivisten mieltymystensä kautta Applen epäonnistumisen peilaaminen on ihan turhaa eikä ollenkaan mielenkiintoista.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 0.43
Kirjoittaja exlex
Hupaisaa luettavaa tää. [:D]

Pitää toivoa, että Apple tekee muovisia retrolaitteita niile jotka niitä haluaa ja meille jotka haluaa metallisia, niin metallisia.
Pitää kuitenkin muistaa, ettö muovi on aina muovi ja metalli aina metalli. Kaikki muut valmistajat tekee muovisia laitteita, koska muovi on halpaa, joten kait Applekin voisi tehdä halpiskoneen niitä haluaville. Esim. muovinen macbook, kuten ennen. Halpis tarkoittaa tässä yhteydessä noin alkaen noin 1000-1200€. Itse olisin kiinnostunut magnessiunisesta tai safiirilasisesta tietokoneesta. [:D] Safiirilasinen maksaisi vain aivan liikaa. Suoraan sanottuna olen kyllä tosi tyytyväinen Applen käyttämään aluminiin ja jos se korvattaisiin muovilla tai laitteista tulisi 80-90 leivänpaahtimia muotoilultaan, niin masentaisi kyllä. [:P] Mutta töitähän näillä tehdään, eikä tuijotella konetta joten pidetään se muovi niissä Thinkpadeissä yms. Retroa saa kaupasta jos haluaa.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 10.05
Kirjoittaja jt.syrja
Useamman vuoden olen käyttänyt ensin macbook airia ja nykyään retina macbookkia työkoneena. Käyttiksenä siis windows bootcampissa, koska ohjelmistot sitä vaatii. Ollut tosi tyytyväinen vaikkakin winkkarin kanssa joutuu olemaan selvästi varuillaan. Omalla ajalla käytön OSX:ää ja sen kanssa peruskäyttö on tietty mukavaa.

Asentajilla on pakettiautoissa ipadit, mutta nyt pitäisi pystyä ajamaan muutamia windowsille tehtyjä ohjelmistoja, joten koneiden päivitys on edessä. Asettelin liikkuvalle työtekijälle sopivalle koneelle seuraavat speksit:
- min 12" näyttö
- näyttö irroitettava tai näppis taakse taitettavissa, koska auton ratissa istuessa helpottaa koneen käyttöä (ohjekirjojen lukemista, työkirjausten tekemistä, kalenterin ja sähköpostin käyttöä selaimessa)
- hyvä näppis ja kosketustaso, koska käyttöönotoissa pitää raahata paljon objekteja näytöllä ja kirjoittaa tekstiä.
- sim-korttipaikka mobiililaajakaistalle
- hinta noin 1000€

Eipä löydy paljoa vaihtoehtoja. Omenapuolelta iPad Pro olisi loistava, mutta pari winkkarille tehtyä ohjelmistoa teilaa sen :/
Surface Proossa ei ole LTE versiota.

Viikolla ostinkin sitten Lenovo Miix 700 koneen tasan tonnilla ja nyt koekäyttänyt pari päivää. Kaikki muut osat tuosta listastani tulee hoidetuksi, mutta kosketushiiri on vähän pieni ja epäherkkä verrattuna tähän vanhaan retina macbookkiiin. Siitä huolimatta olisi hienoa nähdä vastaava kone omenaversiona. Surface Book Applen tekemänä (lue ohuempana ja osx:llä) ja sim korttipaikalla olisi tällä hetkellä mulle sopiva seuraavaksi koneeksi. Mua ei kiinnosta onko käyttis sormelle optimoitu, kun käyttäisin sitä tablettimoodissa kuitenkin vain samoihin asioihin kuin iPadia eli selainta (pdf, kalenteri, sähköposti jnejne).

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 10.52
Kirjoittaja IIIMacci
Hauskasti muuten se että Apple saa muovisetkin laitteet tuntumaan laadukkailta ja jämäkiltä, Valkoinen Macbookki vieläkin on timmi paketti ulkoisesti ja esim. Muoviset iPhone SEt vai mitkä ne oli niin nekin eri kamaa - tiukka paketti ja laadukkaan tuntua kädessä.

En tiedä onko se paino ja käytetyt muovimateriaalit mutta eipä oo samaa tuntua kuin noissa kiinakopiossa, natisevaa muovia ylikevyttä... näyttää ihan okltä mut kun saa käteen niin kusetus paljastuu. Sama ku kiina lasten leluissa, ne tehdään myymään ei leikittäviksi. Moinen pitäis kieltää lailla.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 11.44
Kirjoittaja Sasos
IIIMacci kirjoitti:Hauskasti muuten se että Apple saa muovisetkin laitteet tuntumaan laadukkailta ja jämäkiltä, Valkoinen Macbookki vieläkin on timmi paketti ulkoisesti ja esim. Muoviset iPhone SEt vai mitkä ne oli niin nekin eri kamaa - tiukka paketti ja laadukkaan tuntua kädessä.
Sano joku merkki, jossa on tyyppivikana muovien halkeaminen. Mulle tulee mieleen juuri tuo valkoinen muovinen Macbook, jolla kirjoittelen tälläkin hetkellä. En ole muilla valmistajilla vastaavaa vikaa nähnyt, että kuoret halkeilee. Tämän vuoksi voisin jopa väittää, että Applella on ollut astetta huonompaa muovia käytössä, kuin muilla.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 11.48
Kirjoittaja khaosaming
Plastiikin nimellä on kaikenlaista. Polykarbonaatti on lujaa ja kestävämpää kuin alumiini. Muovi ei myöskään ole halpaa. Muotit maksavat. Magnesium on hyvä runkovahviste. Kuoret muovista. Toivottavasti päästään joskus eroon unibodysta.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 18.12
Kirjoittaja Aatamix
Alumiinihan ei ole mitenkään erityisen kallista. Siksi siitä tehdään oluttölkkejäkin. Esimerkiksi tämän kirjoituksen mukaan alumiini on halvempaa kuin useat muovit, joita käytetään yleisesti.

I was able to source aluminium sheeting (the same thickness used on the iPhone 6/6+) for $1200 Per Metric Ton
Polycarbonate: $2800-$4000 per metric ton
High density polyethylene: $10000 per metric ton
Polyvinyl chloride (PVC): $3000 per metric ton
Acrylic/Plexiglass: $2500 per metric ton


En ole tarkastanut lukuja. Ilmeisesti alumiinin työstämininen (CNC) tuotteeksi on muovia kalliimpaa, jos puhutaan suurista määristä tuotteita. Pienissä kappalemäärissä muovin työstäminen on kalliimpaa, johtuen juuri mm. muotin valmistuksesta.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 19.06
Kirjoittaja khaosaming
Thinkpad, muovista. Runko lienee metallia tai ainakin jollain lejeeringillä vahvistettua.
thinkpad_5.jpg
thinkpad_4.jpg
thinkpad_2.jpg

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 19.10
Kirjoittaja khaosaming
Edellä olevaan viestiin lisäys:

BlacBook [sic] näyttäisi hienolta, muovista. Vanhalla logolla. [?]
rbowlogo.jpg
blackbook.jpg

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 20.13
Kirjoittaja Ratsumestari
Sasos kirjoitti:
IIIMacci kirjoitti:Hauskasti muuten se että Apple saa muovisetkin laitteet tuntumaan laadukkailta ja jämäkiltä, Valkoinen Macbookki vieläkin on timmi paketti ulkoisesti ja esim. Muoviset iPhone SEt vai mitkä ne oli niin nekin eri kamaa - tiukka paketti ja laadukkaan tuntua kädessä.
Sano joku merkki, jossa on tyyppivikana muovien halkeaminen. Mulle tulee mieleen juuri tuo valkoinen muovinen Macbook, jolla kirjoittelen tälläkin hetkellä. En ole muilla valmistajilla vastaavaa vikaa nähnyt, että kuoret halkeilee. Tämän vuoksi voisin jopa väittää, että Applella on ollut astetta huonompaa muovia käytössä, kuin muilla.
Nuo valkoiset edellisen vuosikymmenen Mac Bookit eivät ole enää millään mittarilla vertailukelpoisia nykyläppäreiden kanssa. Paremman kuin se saa jo kun hakee jonkun parinsadan Acerin Gigantin alelaarista. Ostin aikanaan tuollaisen Mac Bookin äitimuorille lahjaksi ja silloin se oli eto peli. Kun pari vuotta sitten kokeilin sitä niin aika tuskaa sen käyttäminen oli. Touch Padiakin sai painella oikein kunnolla.

Mutta jos sellainen sinulla vielä aktiivikäytössä on, niin ehkä se ei sitten niin onneton peli olekaan...

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 23.18
Kirjoittaja suppo69
Aatamix kirjoitti:Alumiinihan ei ole mitenkään erityisen kallista. Siksi siitä tehdään oluttölkkejäkin.
Oluttölkeissä on pantti ja kaikki amuliini kierrätetään. Amuliinin valmistaminen on sähköintensiivistä hommaa. Oluttölkin materiaalina amuliinin käyttöön on toiset syyt kuin hinta /say. Onko elektroniikan amuliinikoteloissa siis pantti?

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 23.32
Kirjoittaja Ratsumestari
Alumiini tosiaan kelpaa kierrätykseen. Muovi taas ei oikeastaan. Se kannattaa ennemmin yksinkertaisesti polttaa energiaksi, kuten Vantaan uudessa voimalassa esimerkiksi tehdään. Lisäksi niin kauan kun öljynjalosteita käytetään polttoaineena, niin muovien alkuperähän tulee sieltä. Yksinkertaistettuna, kun öljynjalostamolla syntyy väkisin ns. teollisuusbensaa, joka ei oikein sovi selllaisenaan moottoribensaksi, niin se krakataan petrokemialla olefiinisiksi nestekaasuiksi, joista taas polymeroidaan muovitehtaalla muovijauhoa. Loput hoitaa sitten muovituoteteollisuus.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 20.5.2017 klo 23.45
Kirjoittaja exlex
Voihan vanha insinööri. [:D]

Muovikuoren valmistaminen on huomattavasti halvempaa, kuin alumiinikuoren. Muovikuori voidaan tehdä muotilla ja se on valmis. Alumiinista tehdään ensin harkkoja, pilkotaan ja työstetään cnc-jyrsijällä, jonka jälkeen kiillotetaan ja anodisoidaa. Yms.

Alumiinikuoren suunnittelun kanssa on otetaava myös huomioon langattomat laitteet, jotta signaalit pääsevät pois kuoresta, kun muovilla ei ole mitään väliä minne antennit yms asennetaan.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 0.19
Kirjoittaja Aatamix
suppo69 kirjoitti:
Aatamix kirjoitti:Alumiinihan ei ole mitenkään erityisen kallista. Siksi siitä tehdään oluttölkkejäkin.
Oluttölkeissä on pantti ja kaikki amuliini kierrätetään. Amuliinin valmistaminen on sähköintensiivistä hommaa. Oluttölkin materiaalina amuliinin käyttöön on toiset syyt kuin hinta /say. Onko elektroniikan amuliinikoteloissa siis pantti?
Pantti on myös muovipulloissa. Alumiinitölkin pantin hinnasta voi päätellä alumiinin hintaa noin suurin piirtein. Alumiinin edullinen hinta on tietenkin yksi merkittävä tekijä siihen, että miksi sitä käytetään tölkeissä. On toki myös muita syitä, kuten esimerkiksi soveltuvuus ruokapakkaukseksi. Toki voit viedä elektroniikan alumiinikuoret romumetallimyyjälle, mutta silloinkin huomaat, ettei se alumiini ole mitenkään erityisen arvokasta.

Alumiini kuuluu halvimpien metallien joukkoon. Alumiinia kalliimpia (painossa mitattuna) ovat mm. nikkeli, tina, lyijy ja sinkki. Apple on paljon markkinoinnissaan hehkuttanut alumiinin premiumuutta, mikä on varmasti tuottanut monelle mielikuvan, että alumiini olisi jotenkin erityisen kallista.

Vaikka alumiini on halpaa, niin siltikin se on hyvä materiaali moneen käyttötarkoitukseen.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 0.22
Kirjoittaja khaosaming
Alumiiniastiat ovat suosittuja kehitysmaiden keittiöissä ja markkinoilla halpuutensa vuoksi. Niistä liukenee jäämiä ruokaan.

Niin, eikä alumiini ole turhaan arvottomien pikkukolikkojen kaikkein väheksytyin ja huokein valmistusmateriaali.
1_Mark_DDR_Bildseite.JPG
1_Mark_DDR_Wertseite.JPG

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 1.18
Kirjoittaja theinonen
exlex ei vain ole omistanut yhtään laadukasta muovikuorista tuotetta jota ei ole tehty ämpärimuovista ja on siksi katkera muovituotteita kohtaan.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 1.21
Kirjoittaja exlex
[:D]

Kakka ei muutu kullaksi vaikka se pestäisiin fairilla. [:P]

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 12.48
Kirjoittaja Ned
En tiedä mistä varsinaisesti peistä taitetaan alumiini vs muovi asiassa, mutta kannattaa kumminkin vertailla saman hintaluokan vehkeitä, Minulla on winkkari puolella ollut enimmäksen x-sarjan Lenovoja ja niissä käytetty muovi ja runkorakenne on ainakin erittäin kestävää ja mielyttävä ihokosketus.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 13.30
Kirjoittaja suppo69
Aatamix kirjoitti:
Alumiini kuuluu halvimpien metallien joukkoon. Alumiinia kalliimpia (painossa mitattuna) ovat mm. nikkeli, tina, lyijy ja sinkki. Apple on paljon markkinoinnissaan hehkuttanut alumiinin premiumuutta, mikä on varmasti tuottanut monelle mielikuvan, että alumiini olisi jotenkin erityisen kallista.

Vaikka alumiini on halpaa, niin siltikin se on hyvä materiaali moneen käyttötarkoitukseen.
Yhtä hyvin olisit voinut ottaa vertailuun mukaan kullan, hopean ja vaikka platinan, vaikka nekään eivät ole sopivia valmistusmateriaaleja tölkkeihin tai tietokoneen kuoriksi ihan muista kuin hintasyistä (muut ominaisuudet). Över&ut.

Esim. lyijyä mm. käytettiin aikanaan putkistoissa eräässä sivistyskulttuurissa (plumbum) tunnetuin seurauksin.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 13.37
Kirjoittaja khaosaming
...lyijyä [...] käytettiin aikanaan putkistoissa eräässä sivistyskulttuurissa...
Pakoputkistoissa?

Vitruvius varoitti aikanaan kuuroille korville:

http://penelope.uchicago.edu/~grout/enc ... oning.html
This may be verified by observing the workers in lead, who are of a pallid colour; for in casting lead, the fumes from it fixing on the different members, and daily burning them, destroy the vigour of the blood; water should therefore on no account be conducted in leaden pipes if we are desirous that it should be wholesome.
Jostain syystä miehillä oli korkeampi lyijypitoisuus.

https://herculaneumtourguide.com/2013/0 ... rculaneum/
Biochemical analysis suggests that their diet was more dependent on sea fish than on red meat. Lead analysis shows slightly higher values for the adult male population than for the females.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 16.41
Kirjoittaja exlex
Meni vähän ohi toi viimeinen?

Ps. Muovi synteettinen ja alumiini luonnossa esiintyvä metalli.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 16.52
Kirjoittaja klany
Alumiinia ei esiinny metallisessa muodossa luonnossa

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 21.25
Kirjoittaja exlex
Pointtini oli se, että se alkuaineena metalli, vaikka esiintyykin luonnossa yhdisteenä. Muovi on "polymeeri" joka ei esiinny luonnossa sellaisenaan mitenkään, eikä ole alkuaine (en puhu nyt luonnon polymeereistä, vaan muovista). Alumiini on esiintyy kuitenkin suolana (ioniyhdisteenä). Juu ja totta vaati elektrolyysin, että se voidaa erotella. Eli molemmat tarvitsee ihmistä, ettei siitä joku ala viilaan. Mutta muovi ei ole alkuaine ja ei hajoa luontoon.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 21.50
Kirjoittaja Ratsumestari
Äläs nyt exlex. Nestehän kehittelee noita biomuoveja, jotka kai hajoaisivat luonnossakin. Jospa Applen läppärit valmistetaan tulevaisuudessa sellaisesta. sehän olisi oikein trendikästä nykyään. No leikki leikkinä.

Re: Applen tulevaisuus? [GALLUPPI]

Lähetetty: 21.5.2017 klo 22.27
Kirjoittaja khaosaming
Premium-alumiini-ajattelu rajoittaa Applen kädet.
Katsokaa nyt näitäkin Pi-Toppeja.
ceed.png
pi-top.png
pi-top_2.png