Hopeinen Omena

Ja hyvin toimii, kuten demossa nähtiin

jt.syrja kirjoitti:

peku kirjoitti:Applen ideana ei koskaan ole ollut olla ensimmäisenä esittelemässä uusia ominaisuuksia, vaan tehdä ne kunnolla ja koko ekosysteemissä toimiviksi. Ei siis tekniikkaa vain tekniikan vuoksi.

Vähän niinkuin USB-C, joka on nyt kerralla koko ekosysteemissä toimivana kokonaisuutena Eiku! Jos ostat uuden omenatietokoneen ja omenapuhelimen, niin et saa niitä piuhoilla yhteen

Kuka nyt piuhoilla yhdistäisi puhelinta ja tietokonetta ?? Pilven kautta paljon näppärämpää.

Tulee kuvattua Filmic Proolla videoita, joiden siirtäminen airdropilla kestää ja lisäksi puhelin ylikuumentunut useamman kerran, kun siirto jauhaa vaikkapa puoli tuntia Toki kaikki muu data ja kuvat liikkuu ilmateitse.

Ja tietty lataus on toinen juttu, kun latureita (ja välipiuhoja) täytyy olla erilaisia...

jt.syrja kirjoitti:

peku kirjoitti:Applen ideana ei koskaan ole ollut olla ensimmäisenä esittelemässä uusia ominaisuuksia, vaan tehdä ne kunnolla ja koko ekosysteemissä toimiviksi. Ei siis tekniikkaa vain tekniikan vuoksi.

Vähän niinkuin USB-C, joka on nyt kerralla koko ekosysteemissä toimivana kokonaisuutena Eiku! Jos ostat uuden omenatietokoneen ja omenapuhelimen, niin et saa niitä piuhoilla yhteen

Joo, kyllä nuo koolaid-mantrat ois syytä lopettaa jos haluaa jonkinlaista uskottavuutta ylläpitää.

Hepo kirjoitti:

jpsuominen kirjoitti: Eikö noita kasvontunnistuksia ole ollut jo pidemmän aikaa?

Ehkä on ollut, on sormenjälkitunnistuksiakin ollut ennen Applea esim. IBM läppärissä (aukes nallekarkilla). Tuossa vaan kysyttiin miksi maksaa enemmän, niin mun vastaus oli että kasvojentunnnistus, joka toteutettu neuroverkko enginellä. Rahaa varmaan aika paljon käytetty.
Ei se tee Applen toteutusta halvemmaksi jos jossain toisessa jo ollut.

Avaatko vielä vähän tuota "neuroverkkoengineä"? Minä voin naksutella Azureen "neuroverkkoenginen" vartissa ja syöttää sille giljoona kasvokuvaa lähdemateriaaliksi jonka se raksuttaa yön yli sisäänsä ja homma on siinä.

Nyt meni molemmat kommentit ohi.

Koska en täysin ymmärtänyt niin vastaan miten ymmärsin. Eli kasvojen tunnistukseen ei käy kuvat, vaan kamera tekee kasvoista kolmiulotteisen kuvan ja jos kameralle yrittää näyttää valokuvia, vahanaamoja jne. puhelin ei aukea. Toi kyseinen prosessori on vain suunniteltu sitä varten, mutta tuskin siinä on mitään hokkuspokkusta, vaan perus prosessori joka softalla väännetty toimiin tietyllä tavalla. Ja noita kolmiulotteisia kuvia ei saa varastettua tuolta, kuten aikaisemmallakin sormen jäljennysprosessorin kanssa.

Eli toi jp:n tapa ei toimi. Eli joudut koodaamaan kokonaan uudenlaisen syteemin joka tekee kasvoista supertarkan kolmiulotteisen kuvan ja sitten erot mitataan.

exlex kirjoitti: Eli toi jp:n tapa ei toimi. Eli joudut koodaamaan kokonaan uudenlaisen syteemin joka tekee kasvoista supertarkan kolmiulotteisen kuvan ja sitten erot mitataan.

Minä puhuin siitä tunnistus-AI:stä ja sen toteuttamisesta. Vaikka sille onkin annettu hieno ja futuristinen nimi, ei se tarkoita että toteutuksessa olisi jotain erikoisen jännää tai huippuluokan teknologiaa.

Mun mielestä toteutus oli nimenomaan erikoisen jännä ja se sisälsi huippuluokan teknologiaa.

Hommahan ei ollut mikään kuvan analysointi, vaan ihka oikea kasvojen 3D-mallinnus infrapunalla. Ei vissiin noin yleisesti mitään erikoista, mutta onko jossain muussa puhelimessa vastaavaa? En tiedä ainakaan..

En jaksanut kiinnostua edellisestä keynotesta, joten en ole varma mitä siellä on sanottu ja puhuttu. Olen uutisten varassa.

Mikäli 2x kameroiden data joka on hankittu kuvaamalla infrapunalla kahdesta hieman eri suunnasta, ja sitten saatu data on mallinnettu kasvojen muodoksi, niin sen toisintaminen rikollisessa mielessä vaatii sen saadun 3D datan toisintamista samalla tavalla. 2D-kuva-data ei luultavasti mitenkään riitä, vaikka niitä olisi hyvinkin paljon olemassa, tai vaikkapa mahdottoman ja erittäinkin paljon. Niistä ei voida koostaa luotettavaa alkuperäistä 3D-dataa millään neuro-tason laskennallakaan edes. Sieltä puuttuu mitattua tietoa kolmannes (x,y,z). Paitsi ehkä vahingossa voi onnistua, joka ehkä tietysti pitää aina ottaa huomioon jollain presidenttitasolla. Sen todennäköisyys lienee kuitenkin aika heikko.

En ole matemaatikko, mutta minulla on kutina, että jos tämä toimii, eli kamerat ja softa ovat huippuluokkaa toteutusta myöden, niin tätä tunnistusta ei murreta ihan heti. Ehkä vasta viiden vuoden päästä.

Tässä on nerokkaasti yhdistetty täysin normaaliin tekniikkaan idea ja ajatus, joka ei ole helposti ohitettavissa. Kyse ei siis näytä olevan normaaleista 2D kuvantunnistuksen proseduureista.

ps. itse kuitenkin käytän tätä 4S:ää sen luultavasti hamaan loppuun asti. Kiitos tämän käytetyn kamppeen myyjälle, on ollut hieno laite, ja on yhä.

Käytännössähän jos homma toimii kuten kelattu niin appstore tulee olee täynnä 3D scannereita! 1300eur hyvästä sellaisesta on pähkinöitä Muistan vielä kun 3D-skannerit oli huoneen kokoisia satojen tuhansien hintasia erikoislaitteita... tosin niilla skannas koko kropan mut teoriassahan puhelimella vois osissa skannaa isompiakin kokonaisuuksia. Jänniä aikoja elämme!

Pikaisella googletuksella löytää jos mitä infrapuna 3d scanneria, joten tarvittavan datan saa kyllä helposti jos tietää mitä tekee.

Tässä esimerkiksi yksi vastaava toteutus ja Applen tuntien ovat vain ottaneet suoraan vastaavan idean ja keksineet hienoja nimiä ja termejä jotta uusi puhelin kuulostaisi uber-kehittyneeltä ja hienolta. Eli otetaan olemassaolevaa tekniikkaa ja brändätään se uudestaan tyyliin superdrive, retina ja niin edelleen, sekä sitten myydään se kuluttajille eri nimellä joka kuulostaa teknisemmältä ja kehittyneemmältä kuin kilpailijoiden tuotteet.

: http://www.bellus3d.com/news

Jos 3D kamera tallentaa datan liikkeineen tai ainakin monesta eri suunnasta, kuten näyttäisi olevan, niin oikea ja elävä sekä liikkuva 3D-malli käyttäjän kasvoista tarvitaan jotta pääsee sisään puhelimeen. Peukalon tai etusormen kanssa oli vähän niin ja näin, se näytti olevan mahdollista feikata oikeilla välineillä.

Vaikka murtautujalla olisikin 3D-malli puhelimen käyttäjän kasvoista, niin sen mallin tulisi osata myös liikkua kasvolihaksineen oikein ja käyttäjälle luontaisesti. Feikkaavalle robotille tai rikolliselle kasvomaskille tällaisten yksilöllisten kasvolihasten liikkumisen opettaminen on luultavasti melko vaikeaa. Riittävä määrä sekvenssejä kasvolihasten liikeeistä ja kasvojen elementtien sijaintisuhteista vaatinee aika paljon ja raskasta laskentaa.

En tiedä onko Apple ollut näin fiksu ja perusteellinen - kuka meistä tietää?
Näin olisin tuon asian itse toteuttanut. Saadaan niin paljon dataa ja materiaalia, että se on lähes mahdotonta feikata murtautumistarkoituksessa.

Vaikka Apple ei enää minua henkilökohtaisesti tuolla työasemapuolella haluakaan palvella, niin en silti oikein voi kuvitella että he tämän asian minua huonommin tai minua heikoimmilla taidoilla toteuttaisivat.

Tätä kutsutaan innovaatioksi, ts. tieteen tulosten tai keksintöjen tuominen markkinoille taloudellisesti tai käyttäjälle hyödyllisessä muodossa.

Apple on monasti onnistunut tuomaan sitä hyötyä sekä käyttäjälle että firmalle.

exlex kirjoitti:Toi kyseinen prosessori on vain suunniteltu sitä varten, mutta tuskin siinä on mitään hokkuspokkusta, vaan perus prosessori joka softalla väännetty toimiin tietyllä tavalla.

Ei ole mikään tavallinen CPU, arkkitehtuuri vähän erinlainen. Tuossa esimerkki googlen TPU:sta:
https://cloud.google.com/blog/big-data/ ... g-unit-tpu
Tuolla jossain on kuva, TPU:n arkkitehtuurista, niin ei esim. matrix multily unittia löydy perinteisestä RISC prosessorista. Käyttötarkoitus täysin eri. Voi vain arvailla mitä Applella on.

jpsuominen kirjoitti:Minä puhuin siitä tunnistus-AI:stä ja sen toteuttamisesta. Vaikka sille onkin annettu hieno ja futuristinen nimi, ei se tarkoita että toteutuksessa olisi jotain erikoisen jännää tai huippuluokan teknologiaa.

Ei se välttämättä mitään ainutlaatuista ole, mutta aina kun jokin yritys lähtää suunnittelemaan jotain prosessoria tyhjältäpöydältä, niin kyllä se maksaa. Sitten kun kasvojen tunnistus saadaan vielä toimimaan, niin sekin maksaa. Tässä vaiheessa ei ole saatu käyttäjälle mitään hirveän suurta lisäarvoa, jos ei arvosta karvojentunnistusta.

Itse kasvojen tunnistuksessa en näe mitään suurta lisäarvoa puhelimen käyttöä ajatellen ja en moisesta ominaisuudesta mitään maksaisi, mutta 3d-skannaustoiminnosta voisi jotain hupia saada ainakin hetken ajaksi jos sen mallin mappeineen vain saa järkevässä muodossa tallennettua ja tuotua ulos puhelimesta.

Applen nykymarkkinoinnissa itseäni ärsyttää juuri se, että mistään ei oikeasti kerrota yhtään mitään ja on siksi vaikea tehdä minkään sortin vertailua ilman todellisia speksejä. Olen sitä koulukuntaa, että muodostan mielipiteeni asioista itse ja siksi tarvitaan vähän enemmän tietoa tuotteista kuin se, että valmistaja itse kehuu tuotteen olevan maailman paras ja kehittynein. Voihan asia tietysti olla niinkin, mutta jos ei yrityksen kotisivuilta löydä mitään teknistä informaatiota tukemaan väitettä niin silloin niiden informaatioarvo on puhdas nolla. Asiaa ei myös ainakaan helpota nimeämällä ja myymällä jo olemassaolevat tuotteet eri nimellä kuin kilpailijat.

Apple härskisti valehtelee tai muuntaa totuutta markkinoinnissaan. Esimerkiksi kun iPhone X:n OLED-näyttö esiteltiin. Phil Schiller lausui: “the first OLED display great enough to be in an iPhone". Huvittavaa sinänsä, sillä OLED-näytöt ovat jo vuosia olleet parhaita näyttöjä. Myös väänsi totuutta, etteivät OLED-näytöt olisi "perinteisesti" muka olleet tarpeeksi kirkkaita ja luonnollisen värisiä ; molemmissa ominaisuuksissa OLED-näytöt ovat jo vuosia olleet kärjessä. Esim. Note 8:n tulokset. Toki Phil ei valehdellut, jos tarkoitti "perinteisesti"-sanalla tilannetta esim. 7 vuotta sitten, mutta puheesta sai vaikutelman, että Apple on nyt jotain erityistä keksinyt. Samsung suunnitteli ja valmisti OLED-näytön iPhone X:ään, mutta Phil esitteli näytön kuin Applen keksintönä. Apple sentään keksi brändätä nimeksi "Super Amoled".

Sama oli uuden iPhonen lasin esittelyssä, kun mainittiin, että kestävin lasi älypuhelimissa. Ei mainittu sitä, että lasi on todennäköisesti Corning Gorilla -lasi, joka kyllä löytyy muistakin älypuhelimista. Muita brändejä ei haluta liittää nimellisesti Applen tuotteisiin, vaikka kyseisten brändien tuotteita Apple käyttäisikin. Kaikki on ovelaa markkinointia.

Kirkkautta ei ole liikaa, siksi HDR spekseissä kaksi erillistä hyväksyttyä mallia. Muistakaa vielä että markkinoilta löytyy aitoja OLED näyttöjä mutta todella paljon näitä sinnepäin "OLED" näyttöjä jotka oikeasti ovat monen eri tekniikan kombinaatioilla luotuja. Hyvin todennäköisesti X:n näyttöteknologia on aivan eri mitä esim yllä mainitussa Note 8:ssa. Markkinoinnissa toki valehdellaan ja sumutetaan.

Jotain linkkejä:
http://www.trustedreviews.com/opinion/o ... cd-2924602

"OLED’s colours have no issues with pop and vibrancy, but early OLED TVs and phones had an issue reining the colours in and keeping them realistic. These days, it’s a lot better – Panasonic’s latest OLED TV is even suitable for use in Hollywood colour grading studios.

Where OLED struggles is in the matter of colour volume. That is, really bright scenes may challenge an OLED panel’s ability to maintain its colour saturation levels. It’s a weakness that LCD-favouring manufacturers enjoy pointing out."

"Which is better? Even if you take money out of the equation, it really comes down to personal taste. Neither OLED nor LCD LED is perfect. Some would extol OLED’s skill in handling darkness, and its lighting precision. Others would prefer LCD’s ability to go brighter, and maintain colours at bright levels."


Vanhempi uutinen mutta kertoo hyvin siitä ettei OLED ole ollut valmis ollakseen paras, vasta nyt aletaan olemaan riittävän hyviä: https://www.extremetech.com/computing/1 ... as-a-point

En tiedä, mutta oletan, että monitoreissa ja kännyköiden näytöissä on eroa. Iso OLED-monitori on vaikeampi valmistaa kuin kännykän OLED-paneeli.

Ainakin kirkkaudessa Samsungin OLED-näytöt ovat olleet jo vuosia kaikista kirkkaimpia kännyköiden näyttöjä. Tällä hetkellä kännyköiden kirkkain näyttö on Note 8 -puhelimessa (Displaymate ei ole vielä mitannut iPhone X:ää). Tuosta värien säilymisestä kirkkaimmilla asteilla en osaa oikein sanoa. En osaa tulkita käppyröitä, joita löytyy: http://www.displaymate.com/Galaxy_Note8 ... ut_100.htm
Joku toinen osaa varmasti vertailla tuolta.

Siellä ainakin lukee näin:
· A new and accurate full 100% DCI-P3 Color Gamut that is also used for 4K TVs. Plus it is certified by the UHD Alliance for Mobile HDR Premium, which allows it to play all of the latest content produced for 4K UHD Premium TVs.

· The Native Color Gamut of the Galaxy Note8 is even larger, the result of its new high saturation “Deep Red” OLED, resulting in a very impressive 112% of DCI-P3 and 141% of sRGB / Rec.709 Gamuts that also produces better on-screen Colors in High Ambient Light.

· The Galaxy Note8 provides up to 22% Higher Screen Brightness than the Galaxy S8, with a record Peak Display Brightness of over 1,200 nits.


Riittävän hyvä näyttö iPhone X:ssä varmasti on useimmille, mutta saa nähdä, että onko markkinoiden kalleimmassa puhelimessa myös paras näyttö. Itse odotan, että tuo Displaymate pääsee testaamaan iPhone X:n näytön. Ja DxOMark kameran.

samantan kirjoitti: kuuluiko yhdessäkään kohtaa Jonathan Iven ääni esityksen aikana, edes nauhoitettuna?

Kyllä Joonatan siellä jossain kohtaa videossa honotti monotoonisella tyylillään. Hänen jorinoissa ei ole kyllä paljon editoitavaa siirryttäessä tuotteesta ja tapahtumasta toiseen...

En ole varma että olenko väärässä ketjussa, ajassa tai paikassa.
Minusta Jony Ive on työssään hyvä. Hänen muotoilemansa Applen tuotteet ovat tyylikkäitä, ja luulenpa että moni niistä on sellainen paljon puhuttu klassikko. Kiitos siitä.

Uskon silti myös, että hänet on pantu täysin vääriin tehtäviin Mr. Steve Jobsin menehdyttyä. iOS, ja se iOS:sin grafiikan väkisin työntäminen myös Maciin ei ole ollut luontevaa, eikä järkevää. Mielestäni riittävän monta vuotta sitä on nyt siedetty.

Ive pitää panna toimimaan sinne, missä hän on parhaimmillaan. Hänen ei pidä saada päättää toiminnallisista ominaisuuksista konetta koskien. Hänen ei pidä saada päättää koneen tai laitteen kokoasiaa koskien yhtään mitään. Hänen ei pidä saada päättää koneen suunniteltua tehoa koskien yhtään mitään. Ainakaan tehossa alaspäin.

Muuten hän on oikein hyvä. Kaunista ja minimalistista designia, kunnioitan jaloja pyrkimyksiänne. Sir.

Olen täysin samaa mieltä kuin mikastus. Iveä ei kannattaisi myöskään "päästää" kertomaan työstään, jonka hyvin osaa. Olisi parempi antaa tuotteiden puhua puolestaan.

Samaa mieltä myöskin.
Jonathan esiintyi animoji videolla.

Aatamix kirjoitti:Phil Schiller lausui: “the first OLED display great enough to be in an iPhone". Huvittavaa sinänsä, sillä OLED-näytöt ovat jo vuosia olleet parhaita näyttöjä.

Tämä ei kyllä pidä ihan täysin paikkaansa. Millä tavalla parhaita? Oledissa on ollut tähän asti erityyppisiä ongelmia ja melko paljonkin mm. näyttöön palaminen, värien tasapainoa, valmistuseristä menee suurin osa roskiin jne. Itse luulen, että Apple on vain odottanut, että tekniikka on tarpeeksi kypsä ennen kuin suostuvat käyttämään sitä. LG onkin tehnyt tällä alueella paljon työtä. Itse harkitsen tällä hetkellä ensimmäistä kertaa kotia Oled TV:tä, koska tähän mennessä niissä on ollut niin paljon ongelmia. Ajattelin vielä odottaa yhden vuoden varalta ja sitten hankin. Ehdottomasti OLED on ihan huippu juttu ja tervetullut, mutta parempi se ei ole ollut tähän mennessä kuin tietyillä alueilla, mutta nyt näyttää siltä että LCD:t alkaa menettää asemansa.

exlex kirjoitti: LG onkin tehnyt tällä alueella paljon työtä. Itse harkitsen tällä hetkellä ensimmäistä kertaa kotia Oled TV:tä, koska tähän mennessä niissä on ollut niin paljon ongelmia. Ajattelin vielä odottaa yhden vuoden varalta ja sitten hankin. Ehdottomasti OLED on ihan huippu juttu ja tervetullut, mutta parempi se ei ole ollut tähän mennessä kuin tietyillä alueilla, mutta nyt näyttää siltä että LCD:t alkaa menettää asemansa.

Harmi vaan että ainakin LG V30:ssä oleva ensimmäinen LG:N P-OLED näyttö on laadullisesti roskaa, joten hiukan kyllä pelottaa jos nämä näytöt tulee LG:ltä.

Vai onko jossain jo kerrottu että olisivat Samsungin näyttöjä?