Miten tunnarin saa poistettua?

Ylläpito tiedottaa ja palautetta foorumin käyttäjiltä

Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja ahlstran » 17.2.2010 klo 14.02

Heips

Minulla ei ole enää mäkkiä, joten haluaisin tietää että miten voin poistaa tunnukseni ja viestini.

Kiitos
Avatar
ahlstran
 
Viestit: 82
Liittynyt: 30.8.2005 klo 23.47

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja amanita » 17.2.2010 klo 14.14

ahlstran kirjoitti:Heips

Minulla ei ole enää mäkkiä, joten haluaisin tietää että miten voin poistaa tunnukseni ja viestini.

Kiitos

Et voi niitä poistaa, emmekä mekään poista. Foorumi näyttäisi aika oudolta, jos tuolta noin vain napattaisiin viestejä kiinnostuksen lopahtaessa aiheeseen. Nimimerkkisikin on täällä hyvässä tallessa, joten tervetuloa takaisin milloin vain!

PS. Foorumin seuraamiseen ja rekisteröitymiseen ei ole Mac-pakkoa. [:D]
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-

Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Avatar
amanita
Ylläpitäjä
 
Viestit: 35936
Liittynyt: 30.12.2005 klo 22.24
Paikkakunta: Turku

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja ahlstran » 18.2.2010 klo 4.18

Kun ihminen rekisteröityy, niin kerrotteko heille, että tunnusta ei voi poistaa tietokannasta, ja että lapsenlapset saavat lukea jokaisen kirjoituksen, mitä täällä on?

Voisitte hetkeksi unohtaa, että mikä teidän mielestänne näyttää "aika oudolta", ja noudattaa käyttäjän asiallisesti esitettyä toivetta.
Avatar
ahlstran
 
Viestit: 82
Liittynyt: 30.8.2005 klo 23.47

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja rantom » 18.2.2010 klo 8.15

ahlstran kirjoitti:Kun ihminen rekisteröityy, niin kerrotteko heille, että tunnusta ei voi poistaa tietokannasta, ja että lapsenlapset saavat lukea jokaisen kirjoituksen, mitä täällä on?

Voisitte hetkeksi unohtaa, että mikä teidän mielestänne näyttää "aika oudolta", ja noudattaa käyttäjän asiallisesti esitettyä toivetta.

Kyllä se tieto taitaa lukea ihan käyttöehdoissa, turha siitä on enää itkeä. Ihan järkevä syy tuo muutenkin kyllä on, että ei tästä hyvästä voida poistaa tunnusta. Jospa tästä vaikka minun tunnukseni poistettaisiin niin siinä menisi sellaiset lähemmäs 600 viestiä kadoksiiin ja vastaamiini ketjuihin ilmestyisi aukkoja, ellei olisi käytetty lainauksia (quote-tagi siis).

Suostut olemaan esittämättä loukkaavaa, vihamielistä, epämoraalista tai muutakaan materiaalia, joka voisi loukata voimassa olevia lakeja oli se sitten omassa maassasi, se maa, johon "Hopeinen Omena"-palvelin on sijoitettu tai kansainvälisiä lakeja. Toimimalla tätä vastoin voidaan sinut välittömästi ja lopullisesti poistaa järjestelmän käyttäjistä ja tarvittaessa internet-yhteydentarjoajaasi otetaan yhteyttä. Kaikkien viestien IP-osoite tallennetaan näiden ehtojen noudattamisen tarkkailua varten. Hyväksyt, että "Hopeinen Omena" on oikeus poistaa, muokata, siirtää ja sulkea mikä tahansa keskusteluketju tai viesti niin halutessamme. Suostut myös siihen, että kaikki yllä annettu tieto tallennetaan tietokantaan. Tätä tietoa ei anneta kolmannelle osapuolelle ilman suostumustasi, mutta "Hopeinen Omena" tai phpBB ei ole vastuussa mahdollisen tietoturvamurron aiheuttamasta tietojen vuodosta ulkopuolisille tahoille.
rantom
 
Viestit: 939
Liittynyt: 27.3.2008 klo 12.26

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja EvilPet » 18.2.2010 klo 9.04

ahlstran kirjoitti:Kun ihminen rekisteröityy, niin kerrotteko heille, että tunnusta ei voi poistaa tietokannasta, ja että lapsenlapset saavat lukea jokaisen kirjoituksen, mitä täällä on?

Voisitte hetkeksi unohtaa, että mikä teidän mielestänne näyttää "aika oudolta", ja noudattaa käyttäjän asiallisesti esitettyä toivetta.


Kannattaisi varmaan kirjoittaessa miettiä haluaako lastenlastensa lukevan niitä tekstejä vai ei. Ei taida olla kovin montaa nettifoorumia josta poistetaan kaikki käyttäjän viestit koska käyttäjälle tuli sellainen fiilis.
Ehkä kannattaa pysyä poissa internetistä, tai ainakin lakata kirjoittamasta, mikäli kokee huolta siitä että joku joskus lukee kirjoittamasi.

Hanki vaikka päiväkirja. Sinne voit skrivailla mieltäsi kuumottavat asiat, ja sitten tarvittaessa vaikka polttaa sen, ettei vaan lapsenlapset pääse kärryille isoisän typeryyksistä...
They see me trollin`

They hatin`
Avatar
EvilPet
 
Viestit: 2866
Liittynyt: 20.11.2007 klo 18.17

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja TheKraken » 18.2.2010 klo 12.13

Tähän jo yksityisviestillä vastasinkin. Lisättäköön vielä ylläoleviin perusteluihin muidenkin nähtäville se, että vaikka me viestit poistaisimmekin niin eivät ne internetistä mihinkään katoaisi. Ne jäisivät ensihätään useaan cacheen ja vastaavaan kummittelemaan ja vielä vuosienkin jälkeen niitä pääsisi lukemaan esim. Wayback Machinen tai vastaavien projektien tietokannoista.
TheKraken
 
Viestit: 19514
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja iMika » 19.2.2010 klo 0.09

Tässä eräs vanha esimerkki hoitamaltani foorumilta joka sopii tähän aiheeseen.
iMika kirjoitti:Ylläpitämälläni foorumilla eräs käyttäjä halusi poistaa tunnuksensa foorumilta ja ennen pyyntöä editoi omat viestinsä(n.900kpl) "tyhjiksi". Suostuimme tuon jälkeen poistamaan kyseisen käyttäjän koska oli ollut useasti bannissa sekä saanut useita varoituksia. No nuo hänen tyhjät viestit ja niiden lainaukset kummitteli foorumilla aikansa kunnes ilmoittautui uusi innokas moderaattori joka poisti nuo tyhjät viestit. Myönnetään että täällä käyttäytyminen on paljon parempaa kuin meidän Oman" alan foorumilla.

--
Mika
Lainaukset kummittelevat sielä vieläkin.
MBP Late 2011 13' ,MacBook Air Mid 2011 11' , TimeCapsule 1Tb, aTv2, HTC Desire 600 "tuplasim", Dna/Elisa
FiMUG ry:n jäsen. "Hyvä viski parempi mieli"
iMika
Ylläpitäjä
 
Viestit: 1081
Liittynyt: 10.5.2007 klo 19.27
Paikkakunta: Vantaa

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja demise » 19.2.2010 klo 1.16

Olisiko järkevämpi lähestyä asiaa identiteetin suojaamisesta viestien poistamisen sijaan?

Nähdäkseni ainoa tunnistetieto käyttäjästä - ellei ole itse päättänyt valita käyttäjätunnuksekseen omaa nimeään - on sähköpostiosoite.

Jos tuo nyt vaikka on muotoa etunimi.sukunimi niin muuttaa meilit vaikka keksitty.lempinimi@hotmail.comiin niin hups, katosit juuri planeetalta sikäli kun kukaan asiaa voi helposti selvittää.
demise
 
Viestit: 490
Liittynyt: 4.1.2010 klo 1.07

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja harri_tku » 19.2.2010 klo 10.18

Hei!

Mun mielestä on hyvä jos lapsenlapsetkin on Maccikäyttäjiä ja vieläpä aktiivisia Homppulaisia.
Kyllä tänne mahtuu sekaan.

t: Harri
harri_tku
 
Viestit: 585
Liittynyt: 15.8.2005 klo 22.30

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja Planet V » 19.2.2010 klo 12.10

demise kirjoitti:Olisiko järkevämpi lähestyä asiaa identiteetin suojaamisesta viestien poistamisen sijaan?

Nähdäkseni ainoa tunnistetieto käyttäjästä - ellei ole itse päättänyt valita käyttäjätunnuksekseen omaa nimeään - on sähköpostiosoite.

Jos tuo nyt vaikka on muotoa etunimi.sukunimi niin muuttaa meilit vaikka keksitty.lempinimi@hotmail.comiin niin hups, katosit juuri planeetalta sikäli kun kukaan asiaa voi helposti selvittää.


Asia ei ole aivan näin yksinkertainen.

Pohdin muutama kuukausi sitten samaa - mistä täältä saisi helposti poistettua tunnuksen? No, en löytänyt. Syy tähän poistoon oli se, että Google-haussa omalla nimelläni löytyi täällä olleesta
myynti-ilmoituksestani myös puhelinnumeroni. Ajattelin yksinkertaisesti, että jos poistaisin tunnuksen, pääsisin myös näistä hakutuloksista eroon.

No, huomattuani, että tunnuksen poistaminen on mahdotonta (eikä sekään asiaa parantaisi), editoin viesteistä puhelinnumerot ja muut tunnistetiedot pois. Tosin kyllähän ne vieläkin Googlesta löytyvät, samat viestit. Odottavat varmaan googlebotin päivitystä, milloin sellainen ikinä tuleekin.

Asenne tässä ketjussa on kuitenkin ihmetystä aiheuttava. "Kyllä se tieto taitaa lukea ihan käyttöehdoissa, turha siitä on enää itkeä." -tyyliset kommentit suorastaan kosiskelevat tulevia uusia käyttäjiä ja luovat fiiliksen hyvästä ilmapiiristä homppulaisten keskuudessa.

Toinen asia, mikä minua on ihmettyttänyt, on admineiden suurpiirteinen käytös viestien editoimista kohtaan. Topicit vaihtuvat ilman eri ilmoitusta (olkoonkin kyse myyntipalstasta) ja kirjoitusvirheitä editoidaan viestien seasta. Minusta tälläinen käytös lähinnä muistuttaa orwellilaista totalitarismia. Jos viestit ovat niin tärkeitä, että niitä halutaan suojella ja näin ollen ei hyväksytä käyttäjätunnusten poistoa, miksi sitten ylläpidolla on oikeus muuttaa näitä näennäisesti pieniä erheitä viestien seasta? Huomatuksen tahi vastauksen ketjuun ymmärtäisin, mutta en sitä, että käyttäjän viestejä sorkitaan suoraan - ja jopa ilmoituksetta.
Avatar
Planet V
 
Viestit: 179
Liittynyt: 25.3.2004 klo 23.23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja TheKraken » 19.2.2010 klo 12.48

demise kirjoitti:Olisiko järkevämpi lähestyä asiaa identiteetin suojaamisesta viestien poistamisen sijaan?

Nähdäkseni ainoa tunnistetieto käyttäjästä - ellei ole itse päättänyt valita käyttäjätunnuksekseen omaa nimeään - on sähköpostiosoite.

Jos tuo nyt vaikka on muotoa etunimi.sukunimi niin muuttaa meilit vaikka keksitty.lempinimi@hotmail.comiin niin hups, katosit juuri planeetalta sikäli kun kukaan asiaa voi helposti selvittää.

Ja se sähköpostiosoitehan ei myöskään ulkomaailmalle näy. Eli googlella tms. kukaan ei sinua sen perusteella löydä.

Planet V:n viestiin:

Viestejä ja otsikoita editoimme, jos tilanne niin vaatii. Esim. kirjoitusvirheet sopivissa kohdissa aiheuttavat sen, että haku ei toimi. Ja huono otsikko takaa sen, että kukaan ei topiccia lue. Mutta tästä voimme jatkaa muissa topiceissa, jos aihe mielestäsi lisäselvitystä vaatii.

Vielä tähän viestien poistoon pari pointtia, jotka tosin jo tulleet ilmi aiemmin:

1) Kuvitellaan nyt vaikka, että minä päättäisin vetäistä herneen nenään ja lähteä kävelemään foorumilta. Se tarkoittaisi, että foorumilta katoaisi liki 20 000 viestiä. Sadat topicit muuttuisivat lukukelvottomiksi. Eikä tämä edes auttaisi mitään, koska viestejäni on lainattu foorumilla liki 10 000 kertaa. Eli ne minun viestini ja tunnukseni olisivat osittain edelleen nähtävillä ja googlella löydettävissä, jos käyttäjätunnukseni olisi esim. mallia etunimi sukunimi.

2) Kuten tuossa yllä jo onkin käynyt ilmi, niin viestien editointi eikä poistaminen ei poista tietoja muualta kuin Hopeisesta omenasta. Useat hakukoneet pitävät pitkiäkin välimuisteja, joista tietoja voi vielä onkia. Ja esim. Internet Archiven Wayback Machinen koko tarkoitus on pitää tallessa myös ne poistetut viestit. Sieltä voi käydä ihmettelemässä vaikkapa Hompun etusivua vuosimallia 2004.

Keskustelufoorumia voidaan tavallaan verrata vaikka johonkin Hesarin mielipidesivustoon. Sinne kun lähetät sen kirjeesi niin samalla sitoudut siihen, että kirjeesi voidaan julkaista (ja sitä voidaan tarvittaessa hieman muokata). Kun se kerran on julkaistu niin sitä ei vaan yksinkertaisesti voida enää hävittää, kun kerran ihmiset ovat sen jo lukeneet ja sitä mahdollisesti lainanneet omiin vastineihinsa ja kirjastot ja muut tahdot ovat lehtiä kellariinsa hamstranneet.

Käyttäjätunnuksen ja viestien poistosta ei seuraisi mitään muuta kuin harmia foorumille. Tämä poistoa toivonut käyttäjä ei kuitenkaan viesteistään täysin eroon pääsisi.
TheKraken
 
Viestit: 19514
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja EvilPet » 19.2.2010 klo 12.49

Planet V kirjoitti:Syy tähän poistoon oli se, että Google-haussa omalla nimelläni löytyi täällä olleesta
myynti-ilmoituksestani myös puhelinnumeroni.


Tämä on kyllä, sori nyt vaan, melkoisen lapsellinen lausunto. Vähän samaa osastoa kuin se että yllätytään että roskapostia tulee kun laittoi sähköpostiosoitteensa nettifoorumille.
Eiköhän sitä varten ole s-posti ja yksityisviestit, että niitä yhteystietoja voi vaihdella. Kyllähän nyt jokaisen aikuisen normaalin papereilla varustetun täytyy ymmärtää että mikäli ei halua henkilötietojaan netistä löydettävän, EI KIRJOITA NIITÄ NETTIIN!
They see me trollin`

They hatin`
Avatar
EvilPet
 
Viestit: 2866
Liittynyt: 20.11.2007 klo 18.17

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja amanita » 19.2.2010 klo 13.00

Planet V kirjoitti:Pohdin muutama kuukausi sitten samaa - mistä täältä saisi helposti poistettua tunnuksen? No, en löytänyt. Syy tähän poistoon oli se, että Google-haussa omalla nimelläni löytyi täällä olleesta
myynti-ilmoituksestani myös puhelinnumeroni. Ajattelin yksinkertaisesti, että jos poistaisin tunnuksen, pääsisin myös näistä hakutuloksista eroon.

No, huomattuani, että tunnuksen poistaminen on mahdotonta (eikä sekään asiaa parantaisi), editoin viesteistä puhelinnumerot ja muut tunnistetiedot pois. Tosin kyllähän ne vieläkin Googlesta löytyvät, samat viestit. Odottavat varmaan googlebotin päivitystä, milloin sellainen ikinä tuleekin.

Asenne tässä ketjussa on kuitenkin ihmetystä aiheuttava. "Kyllä se tieto taitaa lukea ihan käyttöehdoissa, turha siitä on enää itkeä." -tyyliset kommentit suorastaan kosiskelevat tulevia uusia käyttäjiä ja luovat fiiliksen hyvästä ilmapiiristä homppulaisten keskuudessa.

Toinen asia, mikä minua on ihmettyttänyt, on admineiden suurpiirteinen käytös viestien editoimista kohtaan. Topicit vaihtuvat ilman eri ilmoitusta (olkoonkin kyse myyntipalstasta) ja kirjoitusvirheitä editoidaan viestien seasta. Minusta tälläinen käytös lähinnä muistuttaa orwellilaista totalitarismia. Jos viestit ovat niin tärkeitä, että niitä halutaan suojella ja näin ollen ei hyväksytä käyttäjätunnusten poistoa, miksi sitten ylläpidolla on oikeus muuttaa näitä näennäisesti pieniä erheitä viestien seasta? Huomatuksen tahi vastauksen ketjuun ymmärtäisin, mutta en sitä, että käyttäjän viestejä sorkitaan suoraan - ja jopa ilmoituksetta.


Kun rekisteröityy foorumille, suostuu silloin seuraaviin ehtoihin, jotka ovat luettavissa selkeästi tuon tapahtuman yhteydessä:

Suostut olemaan esittämättä loukkaavaa, vihamielistä, epämoraalista tai muutakaan materiaalia, joka voisi loukata voimassa olevia lakeja oli se sitten omassa maassasi, se maa, johon "Hopeinen Omena"-palvelin on sijoitettu tai kansainvälisiä lakeja. Toimimalla tätä vastoin voidaan sinut välittömästi ja lopullisesti poistaa järjestelmän käyttäjistä ja tarvittaessa internet-yhteydentarjoajaasi otetaan yhteyttä. Kaikkien viestien IP-osoite tallennetaan näiden ehtojen noudattamisen tarkkailua varten. Hyväksyt, että "Hopeinen Omena" on oikeus poistaa, muokata, siirtää ja sulkea mikä tahansa keskusteluketju tai viesti niin halutessamme. Suostut myös siihen, että kaikki yllä annettu tieto tallennetaan tietokantaan. Tätä tietoa ei anneta kolmannelle osapuolelle ilman suostumustasi, mutta "Hopeinen Omena" tai phpBB ei ole vastuussa mahdollisen tietoturvamurron aiheuttamasta tietojen vuodosta ulkopuolisille tahoille.

Teksti on mielestäni helposti luettavaa ja ymmärrettävää suomea. En käsitä, miksi emme saisi vedota kyseiseen sääntökohtaan?

Editoimme otsikoita, jotta foorumin haku tuottaisi mahdollisimman kattavasti viestit kustakin hakusanasta. Lainauksia, kuvakokoja, tahattomia ja kenties kysymyksen kannalta epäselviä kysymyksiä korjaamme. Mikäli kyseessä on tuore foorumilainen, pyrimme ilmoittamaan ketjun siirrosta, vaikka käyttämällä "Omat viestit"-hakua ne löytyvät helposti.

Jäsenistölle lienee täysin tuntematonta moderaattoreiden koko tehtäväkenttä, koska toimenpiteet eivät ole kokonaisuudessaan nähtävissä. Mikäli ilmoittaisimme jokaisesta "pilkun siirrosta", tarvitsisimme armeijan moderaattoreita. Pyydän jälleen kerran huomioimaan, että koko moderaattorikunta tekee tätä työtä palkatta, vapaa-ajallaan ja oman toimen ohessa.

Jospa koettaisitte kuvitella foorumia, josta vaikkapa sata asiantuntija-aktiivia kyllästyttyään poistaisi kirjoittamansa n. 5000 viestiä. Olisiko yhdenkään ketjun säilyttämisessä järkeä, jos tämä sallittaisiin, olisiko koko foorumissakaan mitään järkeä siinä tapauksessa? Järkevämpää olisi siinä tapauksessa siirtyä irkkifoorumiksi, jossa viestit tulevat ja menevät, mitään pysyvää ei olisi.

Foorumimme käyttäjäkunta on kasvanut huimasti, näitä viestien ja tunnusten poistopyyntöjä olemme saaneet noin 3-4 vuodessa. Tämä osoittanee asian suuruusluokan foorumin kokonaisuudessa.

Mikäli on tarvis poistaa muinoin annettuja henkilötietoja lainauksista, siihen tietenkin lupaudumme, muutoin kannattaa harkita täällä ja kaikkialla netissä, mitä sinne itsestään tuo esille. Siellä ne ovat luettavissa lapsenlapsenlapsillekin.

Toivottavasti asia on tullut riittävästi selvitetyksi ja voimme siirtyä "yksinkertaiseen päiväjärjestykseen". Foorumia pyritään kehittämään, jäsenistöä kuunnellaan tarkalla korvalla, ja ylläpidon puolella pohdimme parhaillaankin mahdollisia parannuksia käytäntöihin.

Mukavaa viikonloppua!

Amanita
Moderaattori
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-

Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Avatar
amanita
Ylläpitäjä
 
Viestit: 35936
Liittynyt: 30.12.2005 klo 22.24
Paikkakunta: Turku

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja Planet V » 19.2.2010 klo 13.22

Ilman sen suurempia lainauksia, en varsinaisesti ottanut kantaa tunnuksen poistamiseen - totesin vain, että itse etsiessäni en sitä löytänyt ja korjasinkin ongelman poistamalla tunnistetietoni viesteistä.

Sen sijaan otin nimenomaan kantaa tuohon ilmapiiriin ja vastaukseen asiasta kysyttäessä. Olen melko varma, että kyseisen ripityksen jälkeen käyttäjän teoreettiset lapsenlapset tuskin ainakaan tänne isoisänsä kehoittamana rekisteröityisivät.

Ymmärrän kyllä, että työtä tehdään vapaaehtoistoimin; tärkeää onkin se, minkä fiiliksen yhteisö itsestään ulkopuolelle antaa. Toisella suomalaisella isolla foorumilla viestintä ja moderointi - joka muuten tukeutuu lähes samoihin sääntökohtiin kun hompussa - on ainakin muutaman vuoden käyttökokemuksella hieman ihmisläheisempää toimintaa. Näin ollen näitä kahta vertaillessa välittömästikin pisti silmiin melko ankarat editointiperusteet viesteille - ehkä olenkin tottunut vain hieman löyhempään järjestelmään, joka homppuun vertaillessa vaikuttaa hieman humaanimmalta toiminnalta. No, meitä on moneen lähtöön - niin myös foorumeita.

Mielestäni Hopeinen Omena on yksi parhaista suomalaisita forumeista ja toivonkin sille juuri tämän takia kaikkea hyvää. Toivottavasti käyttäjien mielipiteiden ja kommentien kuuntelua, kuten kirjoititkin, harrastetaan myös jatkossa hartaasti ja avoimin mielin.

Hyvää viikonloppua toivottaen,
Punakaartilainen
Avatar
Planet V
 
Viestit: 179
Liittynyt: 25.3.2004 klo 23.23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja Planet V » 19.2.2010 klo 13.28

EvilPet kirjoitti:Tämä on kyllä, sori nyt vaan, melkoisen lapsellinen lausunto. Vähän samaa osastoa kuin se että yllätytään että roskapostia tulee kun laittoi sähköpostiosoitteensa nettifoorumille.
Eiköhän sitä varten ole s-posti ja yksityisviestit, että niitä yhteystietoja voi vaihdella. Kyllähän nyt jokaisen aikuisen normaalin papereilla varustetun täytyy ymmärtää että mikäli ei halua henkilötietojaan netistä löydettävän, EI KIRJOITA NIITÄ NETTIIN!



Aivan,

kaupankäyntiä joskus helpottaa, kun voi suoraan antaa puhelinnumeronsa jonne soittaa. En oleta, että tiedot netistä häipyisivät, mutta voin mielestäni minimoida niiden näkyvyyttä poistamalla viestejä ja/tai tunnuksia.

Palaanpa tuohon juuri ylempänä kirjoitettuun kohtaan missä mainitsin sanan "ilmapiiri". Sinun viestisi jokseenkin löi itsensä naulan kantaan.
Avatar
Planet V
 
Viestit: 179
Liittynyt: 25.3.2004 klo 23.23
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja EvilPet » 19.2.2010 klo 13.39

Planet V kirjoitti:Palaanpa tuohon juuri ylempänä kirjoitettuun kohtaan missä mainitsin sanan "ilmapiiri". Sinun viestisi jokseenkin löi itsensä naulan kantaan.


Kuva
They see me trollin`

They hatin`
Avatar
EvilPet
 
Viestit: 2866
Liittynyt: 20.11.2007 klo 18.17

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja Touho » 8.4.2010 klo 13.20

ahlstran kirjoitti:Kun ihminen rekisteröityy, niin kerrotteko heille, että tunnusta ei voi poistaa tietokannasta

Voisitte hetkeksi unohtaa, että mikä teidän mielestänne näyttää "aika oudolta", ja noudattaa käyttäjän asiallisesti esitettyä toivetta.

Kaikkien viestien poisto on tosiaan asia erikseen ja vähän ikävä toimenpide toteuttaa, mutta tämän toiveen alkuosan toteutus tai toteuttamatta jättäminen on puhtaasti hompun politbyroon halusta ja asenteesta kiinni. Merkittävää teknistä estettä sille ei pitäisi olla edes homppusoftassa. Tämähän käy ilmi vaikka tuolta lainatuista säännöistä:
hompun pykälänörtti kirjoitti:voidaan sinut välittömästi ja lopullisesti poistaa järjestelmän käyttäjistä


Tuo käyttäjätunnuksen poisto joko käyttäjän pyynnöstä tai muusta syystä on monella muulla teknisesti vastaavalla ja jäsenmäärältään isommallakin foorumilla ongelmaton toimenpide, eikä se riko olemassaolevien ketjujen toimivuutta mitenkään. Poistetun nikin klikattava linkki korvautu vain vastaavalla tavallisella tekstillä tai joissain tapauksissa sanalla "Vieras", mutta itse viestit jäävät ennalleen. Käyttäjän tiedot ja tunnukset vaan poistuvat järjestelmästä ja näkyvistä, mutta ketjujen luettavuus säilyy ennallaan.

Juuri tuotahan yllämainittu käyttäjä halusikin. Tämä puoli toiveesta ei ollut mitenkään kohtuuton, ja se olisi ollut täysin mahdollista toteuttaa ilman ongelmia foorumille. Nikki tietoineen olisi poistunut, vaikka ne viestit sitten jäisivätkin poistamatta.

Miksi näin ei sitten ole käyttäjän ninenomaisesta toiveista huolimatta tehty - siihen pitänee etsiä vastausta psykologiasta, kulttuuriantropologiasta, neurofysiologiasta tms. tekniikan sijaan.
Avatar
Touho
 
Viestit: 5041
Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja TheKraken » 8.4.2010 klo 15.36

Touho kirjoitti:Juuri tuotahan yllämainittu käyttäjä halusikin. Tämä puoli toiveesta ei ollut mitenkään kohtuuton, ja se olisi ollut täysin mahdollista toteuttaa ilman ongelmia foorumille. Nikki tietoineen olisi poistunut, vaikka ne viestit sitten jäisivätkin poistamatta.

Vaikka me sen tunnuksen poistaisimmekin, niin silti ne viestit jäävät kuvaamallasi tavalla, käyttäjän nimimerkillä varustettuna, foorumille näkyviin (ja ovat edelleen kaikkien nähtävillä ja Googlen hakubottien saatavilla). Jos käyttäjä tahtoo poistua foorumilta, niin laitamme tällöin tunnuksen lukkoon. Tämä ajaa käytännössä tarkalleen saman asian (tunnuksella ei voi enää kirjautua, viestit näkyvät edelleen), paitsi että jälkimmäisellä tavalla foorumille paluu on edelleen mahdollinen.

Tästä syystä onkin mielestäni varsin ymmärrettävää miksi tyydymme lukon laittamiseen. Mitään lisähyötyä kun poistosta ei lukkoon nähden saada.
TheKraken
 
Viestit: 19514
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja Touho » 8.4.2010 klo 20.08

Paitsi esim. profiilin ja sen tietojen poisto, mahdolliset linkit, metatiedot sun muut, ja nikistä klikattava linkki profiiliin. Ylipäätään koko käyttäjä tietoineen jää ennalleen. Pelkkä lukitus on yhtä tyhjän kanssa. Paremminkin se jää vaan eräänlaiseksi 'periaatteelliseksi' kummajaiseksi ja näyttää ulospäin bannaukselta, vaikka aloite tunnarien poistolle olisi tullut käyttäjältä, kuten tuossa aloitusviestissä. Plus yksi lisähyöty on se, että voidaan toteuttaa käyttäjän itseään koskeva toive.

Kuten sanottu, eipä tuo ole ylitsepääsemätön ongelma muuallakaan, eikä viestien jääminen haittaakaan ketään. Mallia voi tarvittaessa käydä katsomassa muilta samanlaista softaa käyttäviltä foorumeilta.

Tämä siis vaan kommenttina noihin aiempiin liturgioihin, joissa taivasteltiin lähinnä viestien poistumisen aiheuttamaa ongelmaa, vaikka se ei välttämättä edes ole ongelma, jos pelkästään käyttäjä poistetaan ja viestit jätetään ennalleen. Kuten tuosta Krakenin vastauksen viimeisestä lauseestakin voi päätellä, kysymys on enempi poliittinen kuin tekninen.
Avatar
Touho
 
Viestit: 5041
Liittynyt: 8.7.2005 klo 2.59

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja Jamac » 8.4.2010 klo 20.47

Touho kirjoitti: ja nikistä klikattava linkki profiiliin. Ylipäätään koko käyttäjä tietoineen jää ennalleen.

Sitten voi tietysti sieltä omista asetuksista ottaa kaiken sinne laittamansa pois. Jos valehtelee oman sähköpostinsa, niin ei taatusti itsekään pääse enää omalla tunnuksellaan sisään.
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
Avatar
Jamac
 
Viestit: 17721
Liittynyt: 21.2.2004 klo 0.12
Paikkakunta: Tampere

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja TheKraken » 9.4.2010 klo 4.34

Touho kirjoitti:Kuten tuosta Krakenin vastauksen viimeisestä lauseestakin voi päätellä, kysymys on enempi poliittinen kuin tekninen.

Sitähän se osittain toki on, mutta perustelut pohjalla ovat ihan käytännön syissä eikä missään muussa. On siellä kuitenkin niitä teknisiäkin syitä taustalla. Mainitsemieni lisäksi muitakin, jotka eivät ehkä tänne julkiselle puolelle näy.

Profiili jää toki lukittaessa ulospäin näkyviin, mutta mitään henkilötietoja tai muita tunnisteita sieltä ei ulospäin näy. Lukitus ei myöskään näytä ulospäin, eikä sisäänpäin, bannilta, koska tavallinen käyttäjä ei edes näe tunnuksen lukittuneen. Sen sijaan koko tunnuksen poistuminen on todella näkyvää ja varmasti herättää kysymyksiä. Harva jaksaa selvittää syitä poistolle ja voi hyvinkin olettaa sen olevan kurinpitotoimenpide. Puhumattakaan tietty siitä, että nimimerkillä viestien haku ei enää onnistu (paitsi Googlella, jonka haut olivat molemmissa se syy poiston pyytämiselle), joten syyn selvittäminen vaatii kiinnostuneelta ihan manuaalista ylläpito-topicien kelaamista, jos sieltä joku syy löytyisi.

Käyttäjän toiveen toteuttaminen on tietenkin pätevä syy sellaisenaan sekin, mutta varmasti tämän kokoluokan foorumilla sen ymmärtää, että jokainen käyttäjän toiveen toteuttaminen olisi meille melkoinen urakka. Hyvin harvassa on myös tilanteet, joissa käyttäjä toivoo profiilin poistoa, mutta tahtoo viestien jäävän. Ei taida tulla yhtäkään tapausta mieleen. Näissäkin tapauksissa olisi tahdottu myös ne viestit poistaa. Niiden poistoa vastaan olevat perustelut on topicissa jo aiemmin esitelty. Mieluummin laitetaan etusijalle ne tekniset sekä käytännön seikat. Sekä muutamat "poliittiset" periaatepäätökset, jotka olemme lähinnä edellisen virkkeen seikkojen pohjalta tehneet.

Ihmisiä kuitenkin olemme mekin ja meillä ei ole mitään kiveen hakattuja käskyjä takahuoneessa, vaan asioista keskustellaan ja niiden plussat ja miinukset ladotaan yhteen ja tämän perusteella sitten päätökset tehdään.

Tässä tapauksessa päätöksemme nyt on tällainen.
TheKraken
 
Viestit: 19514
Liittynyt: 21.3.2005 klo 10.33
Paikkakunta: Helsinki

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja Jone » 12.4.2010 klo 23.44

Viesteilleen saa kuitenkin tehdä ihan mitä lystää niin editoi ne yksi kerrallaan pisteeksi. Saa lapsenlapset sitten kaivaa hakukoneella jonka oletetaan vahvasti yltävän vielä tänne ja vielä tästä eiliseen..
Avatar
Jone
 
Viestit: 7001
Liittynyt: 24.2.2004 klo 11.00
Paikkakunta: Joensuu

Re: Miten tunnarin saa poistettua?

ViestiKirjoittaja amanita » 13.4.2010 klo 16.00

Viestien poistoon liittyvä keskutelu napsaistu asianomaiseen ketjuun.
On mahdotonta olla masentunut, jos sinulla on ilmapallo! -Nalle Puh-

Apple-käyttäjät ry:n jäsen • http://appleusers.fi/
Avatar
amanita
Ylläpitäjä
 
Viestit: 35936
Liittynyt: 30.12.2005 klo 22.24
Paikkakunta: Turku

Re: Mikä puhelin iPhone oikeasti on?

ViestiKirjoittaja OH2EKI » 1.6.2010 klo 11.18

Anniel kirjoitti:
OH2EKI kirjoitti:Edit: pistäppäs moderaattori tuo mun tunnukseni täältä pois, en viitsi kinata kakaroitten kanssa täysin tyhjistä asioista viikkotolkulla!

Tunnuksia ja viestejä ei täältä poisteta, käyttäjätilin voi tietenkin sulkea mutta saman asian ajaa se että pysyttelee itse poissa. Ja ainahan voi tulla tilanne että tekeekin mieli palata ;)
Laki määrää käyttäjän niin halutessa, että tunnukset voi joko itse poistaa tai moderaattorin kuuluu se pyydettäessä poistaa (laitanko linkin asiaan)?
Viimeksi muokannut Anniel päivämäärä 1.6.2010 klo 11.26, muokattu yhteensä 1 kerran
Syy: Viestit yhdistetty oikeaan ketjuun
Avatar
OH2EKI
 
Viestit: 113
Liittynyt: 23.5.2010 klo 11.37
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: Mikä puhelin iPhone oikeasti on?

ViestiKirjoittaja Pis » 1.6.2010 klo 11.22

OH2EKI kirjoitti:
Anniel kirjoitti:
OH2EKI kirjoitti:Edit: pistäppäs moderaattori tuo mun tunnukseni täältä pois, en viitsi kinata kakaroitten kanssa täysin tyhjistä asioista viikkotolkulla!

Tunnuksia ja viestejä ei täältä poisteta, käyttäjätilin voi tietenkin sulkea mutta saman asian ajaa se että pysyttelee itse poissa. Ja ainahan voi tulla tilanne että tekeekin mieli palata ;)
Laki määrää käyttäjän niin halutessa, että tunnukset voi joko itse poistaa tai moderaattorin kuuluu se pyydettäessä poistaa (laitanko linkin asiaan)?

Laita ihmeessä, mutta ehkä sopisi paremmin ylläpito-osastolle ja sieltä löytyy varmaan asiaa käsittelevä ketjukin.
Avatar
Pis
 
Viestit: 3506
Liittynyt: 6.10.2006 klo 10.08
Paikkakunta: Helsinki




Seuraava






Paluu Foorumin ylläpito

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa


 
Hopeista Omenaa ylläpitää Suomen Apple-käyttäjien yhdistys fiMUG ry. Voit halutessasi tukea foorumin toimintaa liittymällä yhdistyksen jäseneksi. Jäsenmaksu 32 euroa/12 kk. Tutustu myös Helsingissä, Mikkelissä ja Oulussa järjestettäviin jäsenetuhintaisiin kursseihin verkkokaupassa.
 
Apple and the Apple logo are trademarks of Apple Inc., registered in the U.S. and other countries. fiMUG ry. is an independent user group and has not been authorized, sponsored or otherwise approved by Apple Inc.