^^ 100% varmasti (konstilla tai vaikeammalla), mutta se ei ole ollenkaan mielenkiintoista tässä asiayhteydessä. Kyse on siitä että ketä kiinnostaa, tai kuka haluaa, koneen kanssa vähdätä ja opiskella asioita jotta sillä voisi verkossa olla. Tällä hetkellä toisella järjestelmällä sitä pitää tehdä, toisella ei.Jokaisella tarjolla olevalla käyttöjärjestelmällä voi operoida verkkoon kytkeytyneenä varsin vapaana huolista, että haittaa tekevät ohjelmat asentuisivat koneelle.
keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Keskustelua tietoturvasta ja varmuuskopioinnista Mac-, iPhone- ja iPad -käyttäjien näkökulmasta
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Alihankintana printtipuolen graafista materiaalia!
-
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Re: keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Viesti Kirjoittaja Simppa »
En mä tiedä liittyykö tämä mitenkään tähän käytyyn keskusteluun, mutta nimenomaan ei. Ei vaadi käyttäjältä mitään. Dialerit asentuu koneelle, koska perusasetuksilla koneella saa kuka tahansa suorittaa minkä tahansa active x scriptin, eikä siinä mistään modeemipooleista kysellä tosiaankaan tai sitten on kyseessä ammattitaidoton scriptaaja ja sähköpostiohjelman autopreview on oletuksena päällä ja se riittää posti scriptien suorittamiseen. Nämä siis iexplorerilla ja outlookilla. Ei varsinaisesti jonkun mielestä kuulu käyttikseen, mutta musta tässä tapauksessa kyllä kuuluu. Windowsseissahan muutenkin kukatahansa prosessi saa muutella mielensä mukaan melkein mitä tahansa. Että tässä tapauksessa olen kyllä erittäin vahvasti erimieltä. Kannattaa muistaa, että noi softat on nimenomaan ne mitkä käyttäjällä on aluksi, kun hän koneensa asentaa.Tthx3 kirjoitti:Useimmat Windows-ympäristössä toimivat virukset/malwaretkin taitavat edellyttää käyttäjältä aktiivisia toimia, jotta ohjelma aktivoituu. Se, jos sähköpostiohjelma ajaa skriptejä automaattisesti, on lähinnä sähköpostiohjelman heikkoutta, ei käyttöjärjestelmän, vaikka toki on käyttöjärjestelmän huonoutta, jos tuommoisella skriptillä saa koko järjestelmän laajuista tuhoa. Esim. ne dialerit yleensä kysyvät käyttäjältä, että sopiiko, jos vaihdetaan modeemipoolin puhelinnumero jonnekin mustaan Afrikkaan. Se, mikä on ihmeellistä, on että 75% käyttäjistä vastaa, että "voe tokkiinsa, mikäpä siinä". Tämä on se todellisuus, johon minkä tahansa käyttöjärjestelmän/softan valmistajan tulee varautua, jos aikoo valloittaa koko kansan sydämet ja mielet.
Ei helmetti, jos tässä asiassa riittää puolustavia näkökantoja. En kyllä ymmärrä. Enkä tiedä mikä autollaajo innostus täällä nyt on muodissa, mutta kyllä tässä suhteessa kuluttajalle on myyty paskaa, ja vielä mainostamalla tietoturvaominaisuuksia.
-
- Viestit: 168
- Liittynyt: 10.2.2005 klo 17.11
Re: keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Viesti Kirjoittaja Tthx3 »
Simppa, kirjoittelen tätä työkoneelta, jossa on XP Professional. Tätä ennen kokemusta Microsoftin käyttiksistä töissä ja kotona on Win2000:sta, NT4:stä, Win98:sta, Win95:sta, NT3.1:sta ja DOS:ista. Kotona on nykyään Linux ja Mac OSX. Koskaan mulla ei ole ollut yhtäkään virusta, vaikka koneille on vuosien varrella kertynyt aika monta tuntia nopean piuhan päässä. Nämä jutut minuutissa saastuvista koneista kuulostavat aika ihmeellisiltä. En ole mikään geekki, mutta en nyt toisaalta ihan hölmöyksiäkään koneella tee. Koneen saastuminen ei ole mikään väistämätön juttu, jolle käyttäjä ei mitään voisi. Linux ja OSX ovat varmasti rakenteellisesti paremmassa suojassa, mutta ennen kaikkea niiden turvallisuuden syynä ovat niiden vähäiset markkinaosuudet. Mikään järjestelmä ei ole murtamaton, täytyy vain olla riittävän hyvä syy hommaan ryhtymiseen.
Minun intresseissäni on tietenkin saada tehdä töitä mahdollisimman hyvillä työkaluilla. Uskon vakaasti, että parannuksia syntyy varmimmin silloin, kun eri käyttöjärjestelmien (tai minkä tahansa muiden tuotteiden) valmistajien välillä on aitoa kilpailua ja asiakkaat valitsevat sen, joka parhaiten vastaa heidän tarpeitaan. Luulisin esim. Microsoftin tuotteiden viime aikoina parantuneen juuri siksi, että he eivät koe asemaansa täysin turvatuksi. Minulla ei ole mitään tarvetta esittää mitään tuotetta koskevia "puolustavia näkökantoja". Korjaan, jos kilpailuasetelmaa vääristellään virheellisillä tiedoilla, mutta silloinkin puolustan kilpailun tuomaa lisäpotkua innovaatioille, en niinkään jotakin tuotetta.
Minun intresseissäni on tietenkin saada tehdä töitä mahdollisimman hyvillä työkaluilla. Uskon vakaasti, että parannuksia syntyy varmimmin silloin, kun eri käyttöjärjestelmien (tai minkä tahansa muiden tuotteiden) valmistajien välillä on aitoa kilpailua ja asiakkaat valitsevat sen, joka parhaiten vastaa heidän tarpeitaan. Luulisin esim. Microsoftin tuotteiden viime aikoina parantuneen juuri siksi, että he eivät koe asemaansa täysin turvatuksi. Minulla ei ole mitään tarvetta esittää mitään tuotetta koskevia "puolustavia näkökantoja". Korjaan, jos kilpailuasetelmaa vääristellään virheellisillä tiedoilla, mutta silloinkin puolustan kilpailun tuomaa lisäpotkua innovaatioille, en niinkään jotakin tuotetta.
-
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Re: keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Viesti Kirjoittaja Simppa »
Ootkos ajanut koneellasi joksus esim spubot softallla tarkistuksia. Sellasta Xp järjestelmää ei olekkaan, joka ei tossa kiikkiin jäis. Aina niiltä jotain löytyy.Tthx3 kirjoitti:Simppa, kirjoittelen tätä työkoneelta, jossa on XP Professional. Tätä ennen kokemusta Microsoftin käyttiksistä töissä ja kotona on Win2000:sta, NT4:stä, Win98:sta, Win95:sta, NT3.1:sta ja DOS:ista. Kotona on nykyään Linux ja Mac OSX. Koskaan mulla ei ole ollut yhtäkään virusta,
Voihan se uskomattomalta kuulostaa ja totuus on, että se tosiaan on käsittämätöntä. Mutta minuutteja siihen ainoastaan menee kun avaa postiohjelman autopreview päällä ja saa viruksen ja toinen kun surffaa ulkomaiselle pelipalstalle ja saa kivan kasan spywarea. Siinä se.Tthx3 kirjoitti:. Nämä jutut minuutissa saastuvista koneista kuulostavat aika ihmeellisiltä. En ole mikään geekki, mutta en nyt toisaalta ihan hölmöyksiäkään koneella tee.
Ei niin, se on softankehityksen piikkiin menevä kirous. Ja käyttäjä tosiaan voi sille jotain, jos ei käytä noita mainittuja tuotteita koneen ollessa verkossa. Se on vaan kurjaa lähetellä posteja ja surffata ilman verkkoyhteyttä.Tthx3 kirjoitti: Koneen saastuminen ei ole mikään väistämätön juttu, jolle käyttäjä ei mitään voisi.
Ei olekkaan murtumaton. Mutta ku xp on tossa suhteessa idioottimainen. Suoranaista kuluttajan kusetusta.Tthx3 kirjoitti: Linux ja OSX ovat varmasti rakenteellisesti paremmassa suojassa, mutta ennen kaikkea niiden turvallisuuden syynä ovat niiden vähäiset markkinaosuudet. Mikään järjestelmä ei ole murtamaton, täytyy vain olla riittävän hyvä syy hommaan ryhtymiseen.
-
- Viestit: 168
- Liittynyt: 10.2.2005 klo 17.11
Re: keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Viesti Kirjoittaja Tthx3 »
Joo, asensin piruuttani muutama päivä sitten työkoneellekin. Skannauksen jälkeen tuli vain, että onneksi olkoon, systeemi on puhdas. Enkä ole ollut esim. webbisurffailussani erityisen konservatiivinen, joten kyse ei voi olla siitä, etteikö törkyä olisi ollut tulollaan netistä.Simppa kirjoitti: Ootkos ajanut koneellasi joksus esim spubot softallla tarkistuksia. Sellasta Xp järjestelmää ei olekkaan, joka ei tossa kiikkiin jäis. Aina niiltä jotain löytyy.
Viittaan edellisiin kirjoituksiini: n. 15 vuotta verkossa, suurimman osan ajasta erittäin nopeat yhteydet, ei yhtään virusta, kotona joskus Spybot Search & Destroy löysi jotain epäkriittisiä jutskia, cookeja taisivat olla kaikki. Toki saan jatkuvasti spämmiä, joka sisältää viruksia, mutta ne jäävät jo tullessaan haaviin, eivätkä saastuta konetta.Simppa kirjoitti: Ei niin, se on softankehityksen piikkiin menevä kirous. Ja käyttäjä tosiaan voi sille jotain, jos ei käytä noita mainittuja tuotteita koneen ollessa verkossa. Se on vaan kurjaa lähetellä posteja ja surffata ilman verkkoyhteyttä.
Olisiko niin, että XP Home edition olisi jotenkin tosi erilainen kuin Professional. En ole XP Home editionin kanssa touhunnut ja jotenkin tuntuu, että puhut ihan eri järjestelmästä kuin mikä tässä pöydälläni pyörii. Tein aikanani päätöksen, etten itse XP:tä osta, koska lisenssisysteemit ja kaiken maailman aktivoinnit ja uudelleenaktivoinnit hardwaren muuttamisen yhteydessä kuulostivat niin typeriltä. Työn puolesta tämä sitten kuitenkin tuli pöydälle, eikä tästä käyttäjän näkökulmasta suuremmin pahaa ole sanottavana. Tykkäsin Win 2000:sta enemmän kuin aikaisemmista windowseista ja ehkä tunti, pari meni totutellessa tähän XP:hen. Kertaakaan tämä ei ole kaatunut, eikä kaatuillut juuri kakstonninenkaan. Aikaisempien windowsien kohdalla pidin epävakautta juuri keskeisenä ongelmana. En edelleenkään pidä XP:n lisenssisysteemeistä, mutta työkoneen osalta minun ei tarvitse niistä itse huolehtia.Simppa kirjoitti: Ei olekkaan murtumaton. Mutta ku xp on tossa suhteessa idioottimainen. Suoranaista kuluttajan kusetusta.
-
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Re: keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Viesti Kirjoittaja Simppa »
Meillä on duunissa noin sata xp pro versiolla varustettua konetta, joissa kaikissa oli ongelmia, kun tuo keskitetysti ajettiin. Sama mulla himassa ja kavereilla. Onneksi olkoon! kuulut ilmeisesti noin promillen ryhmään, joka vahvistaa säännön tai sitten et ole koskaan käyttänyt iexploreria, outlookkia tai msn messengeriä. Explorerin saa toki torjumaan törkyn, mutta perusasetuksilla se pikemminkin imee.Tthx3 kirjoitti:Joo, asensin piruuttani muutama päivä sitten työkoneellekin. Skannauksen jälkeen tuli vain, että onneksi olkoon, systeemi on puhdas. Enkä ole ollut esim. webbisurffailussani erityisen konservatiivinen, joten kyse ei voi olla siitä, etteikö törkyä olisi ollut tulollaan netistä.
Mä saan noin kerran pari kuukaudessa mailia asiakkaalta tai yhteityökumppanillta jotka sisältävät shittiä. Tollaset ei voi jäädä mihinkään haaviiin. Ei tietenkään käyttiksen vika, mutta maili softan käyttäytyminen on.Tthx3 kirjoitti: Toki saan jatkuvasti spämmiä, joka sisältää viruksia, mutta ne jäävät jo tullessaan haaviin, eivätkä saastuta konetta.
Samaa paskaa samassa paketissa.Tthx3 kirjoitti: Olisiko niin, että XP Home edition olisi jotenkin tosi erilainen kuin Professional.
Ihan mielenkiinnosta, löytyykö täältä jotakuta toista jonka kokemukset vastaavat Tthx3:n kokemuksia? Siis onko tollasia tyyppejä enemmänkin olemassa? Ja lottoavatko he? Tuun kimppaan.
-
- Viestit: 168
- Liittynyt: 10.2.2005 klo 17.11
Re: keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Viesti Kirjoittaja Tthx3 »
Internet Exploreria olen käyttänyt pari kolme kertaa tarkistaakseni, näkyyko joku rikkinäisenä Firefoxissa näkyvä sivu sillä paremmin. Luonnollisesti IE:n asetukset on säädetty nekin jossain määrin varovaisiksi jo siinä vaiheessa, kun ylläpitomme on meillä käytettävän peruskokoonpanon disk-imagen luonut. Outlook Express on käytössä koko ajan, mutta TIETENKÄÄN en anna sen ajaa skriptejä enkä edes näyttää HTML-muotoisia sähköposteja. MSN Messengeriä en käytä ollenkaan. Meillä on täällä aika paljon koneita, enkä ole kuullut merkittävistä ongelmista. Kai se on ylläpitäjien osaamisesta kiinni sitten, itse en ole XP:tä administroinut.Simppa kirjoitti: Meillä on duunissa noin sata xp pro versiolla varustettua konetta, joissa kaikissa oli ongelmia, kun tuo keskitetysti ajettiin. Sama mulla himassa ja kavereilla. Onneksi olkoon! kuulut ilmeisesti noin promillen ryhmään, joka vahvistaa säännön tai sitten et ole koskaan käyttänyt iexploreria, outlookkia tai msn messengeriä. Explorerin saa toki torjumaan törkyn, mutta perusasetuksilla se pikemminkin imee.
Joo, lottoan tietenkin, mutta haluan pitää joka viikko voittamani päävoitot itse, joten kimppaan ei pääse.Simppa kirjoitti: Ihan mielenkiinnosta, löytyykö täältä jotakuta toista jonka kokemukset vastaavat Tthx3:n kokemuksia? Siis onko tollasia tyyppejä enemmänkin olemassa? Ja lottoavatko he? Tuun kimppaan.
EDIT: Ajoin nyt vielä uudestaan ton Spybotin ja todellakin, se löysi muutaman tracking-cookien, Ad-click ja Double-click tai jotain. Voisin tietenkin estää Firefoxista kaikki cookiet, mutta se heikentäisi tiettyjen säännöllisesti käyttämieni saittien toimintaa. Mieluummin painan aina välillä clear-nappulaa Firefoxin cookie-osastolla. Nämä cookiejutut ovat käsittääkseni selaimesta ja sen asetuksista kiinni, ei niinkään järjestelmästä.
-
- Viestit: 1050
- Liittynyt: 7.4.2005 klo 23.21
Re: keyloggerit tms. haitta/vakoiluohjelmat
Viesti Kirjoittaja Simppa »
No joo, siis jos et sä käytä noita softia, minkä puutteista mä oon vaahdonnut niin tässä ollaan oltu melko turhassa kirjeenvaihdossa pari päivää. Firefox tukkii melkein kaiken ja Outlookista preview pois, niin on turvallinen. Et silleen.Tthx3 kirjoitti:Internet Exploreria olen käyttänyt pari kolme kertaa tarkistaakseni, näkyyko joku rikkinäisenä Firefoxissa näkyvä sivu sillä paremmin. Luonnollisesti IE:n asetukset on säädetty nekin jossain määrin varovaisiksi jo siinä vaiheessa, kun ylläpitomme on meillä käytettävän peruskokoonpanon disk-imagen luonut. Outlook Express on käytössä koko ajan, mutta TIETENKÄÄN en anna sen ajaa skriptejä enkä edes näyttää HTML-muotoisia sähköposteja. MSN Messengeriä en käytä ollenkaan. Meillä on täällä aika paljon koneita, enkä ole kuullut merkittävistä ongelmista. Kai se on ylläpitäjien osaamisesta kiinni sitten, itse en ole XP:tä administroinut.
Palaa sivulle “Tietoturva ja varmuuskopiointi”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit