omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
-
- Viestit: 12
- Liittynyt: 16.5.2005 klo 13.33
omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja anttipantti »
Lopputuloksena koko kansio hävisi, siitä huolimatta, että siinä olleita tiedostoja oli muokattu ja myös kopioimani tiedostot hävisivät olemattomiin.
mitäs tässä sitten, liian myöhään kuulin, että norttonilla niitä olisi vielä saanut ongittua.
Olen aika aloittelija mac maailmassa, eikä tämä ollut kovin vakuuttavaa...
...tana
-
- Viestit: 7767
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
Jos sinulla on OS X, älä käytä Nortonia. Se ei ole ajanmukainen väline kymmpikäyttikselle. Mm. DiskWarrior olisi.
Ei muuta kuin seuraa tulevaisuudessa vanhaa saksalaista sanalaskua: "Schöne Sachen langsam machen"
-
- Viestit: 2952
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 19.46
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja wanders »
Enpä ole Anttipantti, mutta luetun ymmärtämiseni mukaan kyse ei ollut mistään tällaisesta. Anttipantti ilmoitti käytännön esimerkin OS X:n huonosta suunnittelusta. Ottamatta kantaa, tapahtuisiko näin muissakin graafisissa järjestelmissä, näin ei tietenkään saisi tapahtua.Juhani L kirjoitti:... ei ala käsitellä alkuperäisen tai kohdekansion tiedostoja ennen kuin kopiointi on valmis. Tämä pätee kaikissa käyttöjärjestelmissä. ...
Mutta voihan tähänkin vastata "OS X on paras, käyttäjä on huono" -asenteella....
..
w
-
- Viestit: 12
- Liittynyt: 16.5.2005 klo 13.33
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja anttipantti »
tarkennukseksi se, että kansiossa olevia kuvia on editoitu, ja on luotu uusia, mutta finderin kautta ei ole tehty kansioon, muttoksia. Muistin hieman väärin.
katsotaan miten linux hoitaa asian...
-
- Viestit: 1186
- Liittynyt: 22.2.2004 klo 19.50
- Paikkakunta: Järvenpää
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja am_tiainen »
[:@] Ei näin Apple....
[ Apple Mac mini (late 2012)]
[ AppleTV 4]
[ Apple iPad mini 4 cellular]
[ Apple iPhone SE ]
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja Jamac »
itselle onneksi tosta Finderin omppu+z:sta on ollut pelkkää hyötyä, mutta täytyy kyllä tämätapaus pitää korvan takana.
-
- Viestit: 777
- Liittynyt: 31.3.2004 klo 2.17
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja wec »
Onpa ikävä bugi. Siis tuossa tapauksessahan REDO palauttaa kansion (ja kopioidut tiedostot), mutta se ei palauta muokattuja tiedostoja, vaan alkuperäiset tiedostot. Ikävää kuitenkin...anttipantti kirjoitti:eräässä vaiheessa huomasin tehneeni virheen ja koetin UNDOta sen eli klikkasin omppu+z.. Samaan aikaan kuitenkin klikkasin vahingossa photoshopin puolelta finderiin, jolloin finderi vastaanotti käskyn ja kuinkas ollakaan se oli se aamuinen kansion kopiointi toiselta osiolta.
Lopputuloksena koko kansio hävisi, siitä huolimatta, että siinä olleita tiedostoja oli muokattu ja myös kopioimani tiedostot hävisivät olemattomiin.
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja NOx »
Norton toimii edelleen osittain eikä tee hallaa oikein käytettynä. Nortonilla ei saa defragmentoida eikä korjata levyjä. Tiedostoja ja kansioita voi yrittää palauttaa. Diskwarriorilla ei voi palauttaa tiedostoja. Nortonin kansiosta voi poistaa kaikki tarpeettomat ja vaaralliset työkalut niin eipä tule vahingossa käytettyä.Juhani L kirjoitti:Jos sinulla on OS X, älä käytä Nortonia. Se ei ole ajanmukainen väline kymmpikäyttikselle. Mm. DiskWarrior olisi.
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja NOx »
Ihmetyttää sinänsä. Jos kopioit muualta välissä tiedostoja, niin miten se aamuinen kansion kopiointi voi edelleen olla viimeisenä jonossa? Teitkö muut kopioinnin jollakin muulla kuin Finderilla?anttipantti kirjoitti:Samaan aikaan kuitenkin klikkasin vahingossa photoshopin puolelta finderiin, jolloin finderi vastaanotti käskyn ja kuinkas ollakaan se oli se aamuinen kansion kopiointi toiselta osiolta.
Yritin toistaa tätä Tigerissa enkä saanut toimimaan kuvatulla tavalla. Esimerkiksi teen kansioon tiedoston, a.pdf. Poistan tiedoston Finderissa roskakoriin. Siirryn johonkin ohjelmaan ja tallennan samaan kansioon a.pdf tiedoston ohjelman tallennuskomennolla tai tulostuskomennolla. Yritän palauttaa tiedoston a-pdf Finderissa omppu-Z:lla. Finder ei anna suorittaa komentoa vaan se on harmaana. Kansiolle tein saman eli loin kansion zz työpöydälle, kopioin sinne muutaman tiedoston. Poistin kansion. Menin ohjelmaan ja tallensin. Tallennusvaiheessa loin ohjelman dialogista uuden kansion zz työpöydälle ja tallensin tiedoston uuden kansion sisään. Nyt Finder antaa kyllä heittää omppu-z:n, mutta pysähtyy ja kysyy korvataanko kansio zz?
Saako joku tämän toimimaan ikävämmällä tavalla? Jos saa niin tästähän on lähetettävä pikaisesti bugiraporttia Applelle.
-
- Viestit: 1531
- Liittynyt: 28.2.2005 klo 12.16
- Paikkakunta: Helsinki
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja A.J. »
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja Jamac »
Ok, kopioin työpöydältä FooTest-kansion jossa on FooTest.jpg toiselle partitiolle. (Hmm, siis oliko kuvat nyt auki Fotarissa kun kopioit, oletan nyt että ei.)anttipantti kirjoitti: kopioin kovalevyn osioita toiselle kansion, jossa on muutama tiedosto. Ne olivat minun tapauksessani kuvia, joita käsittelin photarissa.
Ok, tallensin FooTest-kansioon uuden kuvan, kuva auki edelleen Photarissa... sekä kopsasin yhden pdf:n ko. kansioon.anttipantti kirjoitti: Muutaman tunnin työskentelyn jälkeen olin samaan hakemistoon luonut jo muutaman uudenkin kuvan ja koonnut muualta tarvitsemiani tiedostoja.
Tässä vaiheessa Finderissa ainoastaan tuo viimeksi kopioitu pdf-tiedosto häipyy-palaa kun omppu+z:aa painelee.anttipantti kirjoitti: Jakoin Photarissa editointia ja eräässä vaiheessa huomasin tehneeni virheen ja koetin UNDOta sen eli klikkasin omppu+z.. Samaan aikaan kuitenkin klikkasin vahingossa photoshopin puolelta finderiin, jolloin finderi vastaanotti käskyn ja kuinkas ollakaan se oli se aamuinen kansion kopiointi toiselta osiolta.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja Jamac »
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja NOx »
Näyttäisi olevan jonkinlaista eroa siinä mitä ohjelmia käytetään. Applen ohjelmien tallennusdialogilla en saanut edes yksittäistä tiedostoa jyrättyä yli. Sen sijaan PhotoShopin dialogia käyttäen kyllä onnistuu. Eli jollakin tavalla PhotoShop jättää kertomatta Finderille tehdyistä muutoksista. Kokeilin myös terminaalista käsin. Eli Päätteellä luotu kansio ei korvaudu roskiksesta siirretyllä vaan toiminta pysähtyy dialogiin. Näin Tiikerissä, Pantheria ei nyt ole käsillä. Täytyy testata vielä lisää.Jamac kirjoitti:Tässä vaiheessa Finderissa ainoastaan tuo viimeksi kopioitu pdf-tiedosto häipyy-palaa kun omppu+z:aa painelee.
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja eskofot »
En saanut minäkään toistettua tuota 10.4.2:ssä. Finderissä siirrettyyn kansioon siirron jälkeen Photarilla ja FreeHandillä tallennetut tiedostot siirtyvät kiltisti mukana Finderissä omppu-zetaamalla.anttipantti kirjoitti:Lopputuloksena koko kansio hävisi, siitä huolimatta, että siinä olleita tiedostoja oli muokattu ja myös kopioimani tiedostot hävisivät olemattomiin.
-
- Viestit: 2952
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 19.46
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja wanders »
1. Kopioin kuvia sisältävän kansion (Cmd-C, Cmd-V)
Testissäni sekä alkuperäinen että kopioitu kansio sijaitsevat työpöydällä.
2. Tämän jälkeen siirryn Photoshopiin, enkä tee mitään tiedostojen kopiointia ym. Finderissa.
3. Luon uuden kuvan Photoshopissa ja tallennan sen kopioituun (uuteen) kansioon.
4. Avaan Photoshopin Open-valikon kautta uudessa kansiossa olevia kuvia ja muokkaan niitä.
Tätä voinee laajentaa työskentelyyn Freehandilla, Illustratorilla, ym.
Sitten kriittiset kohdat:
5. Tulen takaisin Finderiin ja painan Cmd-Z. Kopioitu kansio katoaa työpöydältä ilman kyselyjä.
6. Cmd-Z toisen kerran palauttaa kopioinnin, jolloin kopioitu kansio on samassa tilassa kuin kohdassa 1. Käsitellyt ja Photoshopin kautta luodut kuvat puuttuvat.
Ei kysymyksiä "haluatko korvata" tms.
..
w
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja NOx »
Suurin piirtein näin toimi minullakin, tosin palauttelin roskiksesta. Nimittäjä näyttää olevan Finder, mutta kyse on myös siitä etteivät jotkin ohjelmat kerro muutoksista Finderille. Eli Finder luulee tilanteen olevan sellainen mitä sen avulla on viimeksi tehty. Syytä on silti Applessakin, Finderin pitäisi tarkistaa tilanne ennen muita toimenpiteitä.wanders kirjoitti:Ei kysymyksiä "haluatko korvata" tms.
Tässä taitaa tosiaan olla aihetta bugiraporttiin. Sekä Applelle että Adobelle.
Edit: bugiraportti jätetty Applelle. Status on tietysti näin viikonloppuna avoin.
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja Jamac »
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Jahas, nyt ymmärrän: sanoessaan "kopioi" kysyjä tarkoitti Komento-C:tä. Minä kopioin kansion 9-tyyliin siirtämällä (drag-and-drop), siinä omppuzetaus toimii kuten pitääkin.wanders kirjoitti:Kyllähän tuo Anttipantin ongelman toistaminen onnistuu.
Komento-C:llä ongelma on toistettavissa näköjään. Huono homma.
-
- Viestit: 7767
- Liittynyt: 25.2.2004 klo 12.38
- Paikkakunta: Helsinki
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja Juhani L »
Graafiseen käyttöliittymän lähtökohtiin kuuluu, että tiedostosiirrot tehdään konkreettisesti, esim. raahamalla kansiosta toiseen eikä ei-havainnollisin näppäinkomennoin. Edellä eskofot on oikeassa: hiirellä raahaaminen on luonteva tapa.
Nuo näppäinkomennoin tehtyt temput voivat häivyttää sen, että jokin siirto tai kopiointi kestääkin k-a-u-a-n, esimerkiksi jos se tehdään verkon läpi tai huililla olevalle kovalevylle. Käyttäjä ei vääjäämättä tiedä, milloin kannattaa ryhtyä muokkaamaan kopioitua tai siirrettyä tiedostoa.
Nyt kun meillä on Exposeet ja kaikki, ei pitäisi olla todellista tarvetta omppu-C/V:llä tiedostojen kopioimiseen: vaikka sulla on ziljoona ikkunaa, on helppo noukkia päällimmäiseksi kopionnin/siirron lähtö- ja kohdekansiot ja raahata sitten tauhkaa niiden välillä.
Vähäpätöinen mielipiteeni on, että Komento-C:n käyttö tiedostojen kopionnissa on huono lisä kympissä. PC-pakolaiset oppivat kyllä uuden isämaan tavoille äkkiä
-
- Viestit: 2952
- Liittynyt: 4.3.2004 klo 19.46
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja wanders »
Siehän sälli oot... ootko keksinyt graafisen käyttöliittymän, kun pystyt sanomaan miten sitä pitää käyttää?Juhani L kirjoitti: Graafiseen käyttöliittymän lähtökohtiin kuuluu, että tiedostosiirrot tehdään konkreettisesti, esim. raahamalla kansiosta toiseen eikä ei-havainnollisin näppäinkomennoin. Edellä eskofot on oikeassa: hiirellä raahaaminen on luonteva tapa.
Tähän kopioitujen tiedostojen ongelmaan ei ole mitään merkitystä, tekeekö kansion kopioimisen Cmd-C vai drag-and-drop -menetelmällä. Samalla tavalla ne katoaa molemmissa tapauksissa. Jutun juoni on siinä, että Finderissa ei tehdä mitään kopiointitapahtuman jälkeen.
Edit:
Eipä tuossa taida Adobella olla osuutta. Sama lopputulos tulee, vaikka kansioon tallentaa Teksturilla kirjoitetun tiedoston. Finderin vika...
..
w
-
- Viestit: 18040
- Liittynyt: 20.2.2004 klo 23.12
- Paikkakunta: Tampere
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja Jamac »
-
- Viestit: 777
- Liittynyt: 31.3.2004 klo 2.17
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja wec »
Samoin omena (komento) + d eli duplicate toistaa ongelman.eskofot kirjoitti:Jahas, nyt ymmärrän: sanoessaan "kopioi" kysyjä tarkoitti Komento-C:tä. Minä kopioin kansion 9-tyyliin siirtämällä (drag-and-drop), siinä omppuzetaus toimii kuten pitääkin.
Komento-C:llä ongelma on toistettavissa näköjään. Huono homma.
Jos haluaa tehdä samaan paikkaan toisen kopion tiedostosta tai kansiosta, niin tiedoston raahaaminen ei toimi. Eli tuo on aivan oikea ongelma, eikä vain Windows-käyttäjien "osaamattomuus"
-
- Viestit: 25
- Liittynyt: 15.8.2005 klo 20.11
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja Algernon »
Jos sinulla on kaksi samannimistä kansiota joissa on eri sisältö, ja vastaat "haluatko korvata" kysymykseen kyllä, niin toisen kansion sisältö tuhoutuu.
Kansioiden sisältöä ei siis yhdistetä, kuten windowsissa, vaan se korvataan.
Ainakin pantterissa. Ainakin minulle tämä sivu oli hyödyllinen. Olisi pitänyt lukea se heti kun otin iBookin käyttöön, niin nyt ei tarvitsisi putsata konetta...
http://the.taoofmac.com/space/HOWTO/Swi ... 0The%20Mac
-
- Viestit: 2631
- Liittynyt: 12.4.2004 klo 3.34
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja NOx »
Ei ole näin. Applen Human Interface Guidelines on aina sisältänyt myös näppäinkomennot ja niitä myös käytetään yleisesti. Näppäinkomennot on myös standardisoitu ja ohjelmoijia kehotetaan näitä noudattamaan. Useimmiten näin onkin, näppäinkomennot ovat pääsääntöisesti samat ohjelmasta toiseen vaikka valitettavia poikkeuksiakin löytyy. Yhdenmukaisia näppäinkomentoja on helppo käyttää. Asialla on merkitystä etenkin niille joilla on vaikeuksia käyttää hiirtä.Juhani L kirjoitti:Graafiseen käyttöliittymän lähtökohtiin kuuluu, että tiedostosiirrot tehdään konkreettisesti, esim. raahamalla kansiosta toiseen eikä ei-havainnollisin näppäinkomennoin. Edellä eskofot on oikeassa: hiirellä raahaaminen on luonteva tapa.
User Experience kertoo aiheesta lisää. Tässä yksi erityisesti huomioitu piirre:
"Important: Your application should not override any of the accessibility features built in to Mac OS X, such as the ability to perform all user interface functions using the keyboard instead of the mouse, or any preference that a user might select to assist with a disability."
Miten niin? Sama dialogi tai progress bar sieltä tulee tehdään komento hiirellä tai näppäinoikotiellä?Nuo näppäinkomennoin tehtyt temput voivat häivyttää sen, että jokin siirto tai kopiointi kestääkin k-a-u-a-n, esimerkiksi jos se tehdään verkon läpi tai huililla olevalle kovalevylle. Käyttäjä ei vääjäämättä tiedä, milloin kannattaa ryhtyä muokkaamaan kopioitua tai siirrettyä tiedostoa.
PS. Väittääkö joku oikeasti antavansa esim. Undo- eli Peru-komennon valikon kautta? Vuodesta toiseen siirtää hiiren valikkoon sen sijaan että näpäyttää universaalisti omppu-z?
-
- Viestit: 4384
- Liittynyt: 21.2.2004 klo 10.52
Re: omppu + z, tuhoisa käsky finderissa
Viesti Kirjoittaja eskofot »
Tottahan toki toimii: paina optio-snabi alas raahatessa.wec kirjoitti:Jos haluaa tehdä samaan paikkaan toisen kopion tiedostosta tai kansiosta, niin tiedoston raahaaminen ei toimi.
Kokeilepa. Toimii eri tavalla.wanders kirjoitti:Tähän kopioitujen tiedostojen ongelmaan ei ole mitään merkitystä, tekeekö kansion kopioimisen Cmd-C vai drag-and-drop -menetelmällä. Samalla tavalla ne katoaa molemmissa tapauksissa.
Olen kuullut tästä Win-ominaisuudesta joskus enkä ollut uskoa korviani. Totta mooses on loogista että kansio korvaa toisen kokonaan, sisältöineen, päälle kopioitaessa. Kansiohan *korvataan* uudella kansiolla. Windows se toimii tässä hassusti mergeämällä ne.Algernon kirjoitti:Jos sinulla on kaksi samannimistä kansiota joissa on eri sisältö, ja vastaat "haluatko korvata" kysymykseen kyllä, niin toisen kansion sisältö tuhoutuu.
Kansioiden sisältöä ei siis yhdistetä, kuten windowsissa, vaan se korvataan.
Joo, no, minusta tuo oli totta erityisesti spatiaalisen finderin aikaan. Nykyinen Mac OS on sen verran hybridi että siitä puuttuu entisaikojen ehdoton konsistenssi. Siinä mielessä Applen HIG:kiinkin on turha vedota, sekään ei johdomukainen. Näitä seikkapunkteja sivutaan J. Grüberin mielenkiintoisessa haastattelussa.Juhani L kirjoitti:Graafiseen käyttöliittymän lähtökohtiin kuuluu, että tiedostosiirrot tehdään konkreettisesti, esim. raahamalla kansiosta toiseen eikä ei-havainnollisin näppäinkomennoin.
Palaa sivulle “Käyttöjärjestelmät”
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit