Olen yrittänyt selvittää tätä ongelmaa jo pitkään, mutta asiaan ei ole useiden tiedustelujen ja lääkärillä käynnin jälkeen löytynyt selitystä. Ajattelinkin aloittaa aiheesta keskustelun täällä, että jos joku Appleen perehtyneempi osaisi ratkaista, mistä on kysymys.
Eli kaikki alkoi siitä kun huomasin synaplugareilla (Korgin Legacy -sarjalaiset) soiteltaessa korviin aiheutuneen tinnituksen. Syntyi eräänlainen paineen tunne, jonka jälkeen korvat alkoivat soida/suhista lievästi. Tuntui kuin synasoftien soundeissa olisi jokin taajuus, joka aiheuttaa tinnitusta. Olen pitänyt volumen luonnollisesti hyvin alhaisena ja ääni tulee muutenkin kaiuttimista eikä kuulokkeiden kautta. Silti korviin aiheutuu tuntemuksia.
Esittelin ongelman myös parille kaverilleni ja myös he saivat tuntemuksia korviinsa. Eräs kaveri vertasi sitä samaan tuntemukseen, joka tulee lentokoneessa. Eli jotain siis selvästi on pielessä, eikä kyse ole vain omista korvistani.
Olen havainnut näitä tuntemuksia nyt myös muuallakin DAW-ympäristössä (Renoise, Cubase), joten vaikuttaisi että koneessa olisi jotain synaohjelmasta riippumatonta.
Ensimmäisenä luonnollisesti karsin EQ:lla korkeampia ääniä pois, mutta tämä ei tuntunut auttavan. Eräs kaverini havaitsi myös, että synassa oli runsaasta reverbin käytöstä johtunut vaihevirhe. Tämän korjaaminen helpotti hieman, mutta se ei ole poistanut ongelmaa. Lisäksi se ei selitä sitä, miksi tämä ilmenee myös muualla oli kyseessä sitten Renoise tai Cubase. Jokin korvia vihlova elementti kuitenkin on läsnä. Tarkastin myös frekvenssianalysaattorilla kaiuttimien edestä, eikä tuo havainnut mitään poikkeavaa, ainakaan 20 kHZ:n alapuolelta.
Osaako kukaan sanoa, mistä tällainen voisi johtua, ja voisiko asiaa yrittää ratkaista ulkoisen äänikortin ostamalla? Koneeni on Macbook Pro (13-inch mid-2012) ja OS High Sierra käytössä. En tiedä onko sattumaa, että ongelma ilmestyi pian sen jälkeen kun kone oli remontissa ja samalla siihen vaihdettiin High Sierra. Myös sitä olen miettinyt, että missä määrin maadoittamattoman pistorasian käyttö voi vaikuttaa asiaan...
Jotain näyttöä on siitä, että olen saanut tinnituksen tästä, sillä korvat ovat soineet siitä lähtien kun ongelma ensin ilmeni. Niin surullista kun se onkin, en kuule enää 8000 HZ yläpuolelta mitään. Tästähän voisi vaatia jopa korvauksiakin jos sille tielle lähtee..
Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Kaikki ääneen ja musiikin tekoon liittyvä.
9 viestiä
• Sivu 1/1
-
- Viestit: 25
- Liittynyt: 15.1.2018 klo 22.45
Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja Finsternis »
-
- Viestit: 25
- Liittynyt: 15.1.2018 klo 22.45
Re: Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja Finsternis »
Mitä olen googlaillut niin jollain muullakin oli vastaavanlaisia ongelmia. Tässä tapauksessa niitä etsittiin Logic X -ohjelmasta... Kovin ymmärtäväistä vastaanottoa ei tämä kaveri saanut, mitä tuota lueskelin:
https://www.logicprohelp.com/forum/view ... 15983a9a54
Harmittavaista olla tällaisen ongelman kanssa. En usko että kyse on kummassakaan tapauksessa korvien välistä, vaikka ihmiset sitä tuntuvat ensimmäisenä epäilevän. Laiteongelma tms voisi olla todennäköinen ja siihen tässä nyt haenkin apua.
https://www.logicprohelp.com/forum/view ... 15983a9a54
Harmittavaista olla tällaisen ongelman kanssa. En usko että kyse on kummassakaan tapauksessa korvien välistä, vaikka ihmiset sitä tuntuvat ensimmäisenä epäilevän. Laiteongelma tms voisi olla todennäköinen ja siihen tässä nyt haenkin apua.
-
- Viestit: 11868
- Liittynyt: 24.4.2005 klo 23.47
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja homenamsi »
Pystyykö ne kaiuttimet tai kuulokkeet mitään ultraääniä päästämäänkään?
Voisiko jokin koneen elektroniikkakomponentti lämmetessään/kuormittuessaan päästellä jotain yliääniä? Viime vuosisadan powereista, näyttöputkista ym. kyllä kaikenlaista ylimääräistä lähti lämmön lisäksi mutta nykyisistä komponenteista en uskoisi.
Tuulettimen laakeri voi tietysti äännellä mutta luulisi sen ääntelevän melko laajakaistiaisesti.
Voisiko jokin koneen elektroniikkakomponentti lämmetessään/kuormittuessaan päästellä jotain yliääniä? Viime vuosisadan powereista, näyttöputkista ym. kyllä kaikenlaista ylimääräistä lähti lämmön lisäksi mutta nykyisistä komponenteista en uskoisi.
Tuulettimen laakeri voi tietysti äännellä mutta luulisi sen ääntelevän melko laajakaistiaisesti.
-
- Viestit: 6047
- Liittynyt: 28.2.2011 klo 13.29
Re: Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja Ötsi Vik »
Outo ilmiö. En osaa sanoa mistä johtuu, mutta kannattaa ehdottomasti kokeilla interfacella, josko ongelma katoaisi sen myötä. Jos saat ensin lainaan jostain, niin hyvä. Nykyään saa kohtuu kelvollisia makuuhuonestudiolaitteita jo parilla sadalla.Finsternis kirjoitti:Osaako kukaan sanoa, mistä tällainen voisi johtua, ja voisiko asiaa yrittää ratkaista ulkoisen äänikortin ostamalla?
-
- Viestit: 3239
- Liittynyt: 9.8.2011 klo 16.48
- Paikkakunta: Tarnów, Puola
Re: Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja Jultsu »
Tinnitus voi johtua monesta muustakin ulkoisesta tekijästä: kasvolihasten jumi, niska/hartialihasten jumi, stressi yms yms.
Millaisessa talossa asut? Lievä ylipaineistus/alipaineistus tai noiden vaihtelu jossakin kerrostalossa jossa koneellinen ilmanvaihto voinee ehkä myös aiheuttaa vastaavia välikorvan paineentasauksen ongelmia.
Millaisessa talossa asut? Lievä ylipaineistus/alipaineistus tai noiden vaihtelu jossakin kerrostalossa jossa koneellinen ilmanvaihto voinee ehkä myös aiheuttaa vastaavia välikorvan paineentasauksen ongelmia.
-
- Viestit: 122
- Liittynyt: 4.1.2006 klo 20.28
Re: Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja Olaus »
Jep, näkemys tinnituksesta ja sen syystä on viime aikoina muuttunut siitä kuin taannoin.
Oletko laittanut Logicista kaikki latenssiin (latency) vaikuttavat, latenssia vähentävät säädöt päälle? Itselläni on ikävä kuulemiseen liittyvä kokemus analogisien laitteiden ajoilta pienehkön vaihevirheen ikävästä seurauksesta kuunneltuani studiossa joku sata tuntia kuulokkeilla ääntä, jossa oli kanavien välillä vaihevirhe.
Oletko laittanut Logicista kaikki latenssiin (latency) vaikuttavat, latenssia vähentävät säädöt päälle? Itselläni on ikävä kuulemiseen liittyvä kokemus analogisien laitteiden ajoilta pienehkön vaihevirheen ikävästä seurauksesta kuunneltuani studiossa joku sata tuntia kuulokkeilla ääntä, jossa oli kanavien välillä vaihevirhe.
Viimeksi muokannut jjpeltola, 5.7.2020 klo 21.08. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu
Syy: Edeltävän viestin lainaus poistettu
-
- Viestit: 1806
- Liittynyt: 26.2.2011 klo 0.08
- Paikkakunta: Tampere
Re: Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja Nuuska1 »
Tervehdys
Itsekin jatkuvasta 2114Hz tinnituksesta "kärsivänä" - aina en kärsi, vaikka se vinkuukin taustalla - äänihommia 45 vuotta tehneenä - ensimmäiseksi tulee mieleen se äänen voimakkuus. Ja pitkäkestoinen altistus.
"Olen pitänyt volumen luonnollisesti hyvin alhaisena ja ääni tulee muutenkin kaiuttimista eikä kuulokkeiden kautta." - mitä tämä tarkoittaa numeroina? SPL-tasot desibeleinä ja kestoajat tunteina. Yllättävän moni kuvittelee kuuntelevansa maltillisella volumella - jonkun muun mielestä se on kamalan kovalla.
Kaiun vaihevirheistä - mitä muutakaan voi olettaa saavansa, kun signaalia viivästetään ja heijastuksia tulee 1.10000000 kpl eri aikoihin ? Tuskin vaikutusta tinnitukseen. Kuvittele seisovasi jalkakäytävällä vaikkapa 2 metrin päässä rakennuksesta. Ohi menee liikennettä. Totaalisen iloinen vaiheiden sekamelska - volume sitten erikseen. Tai olet järven rannassa - kallio takanasi - kuikka kiekuu ohi kiitäessään.
Kuinka olet mitannut, että et kuule mitään yli 8kHz ?
Lopuksi vielä - en mitenkään vähättele ongelmaasi - kirjoitinhan heti alkuun, että itsellänikin on tinnitus - se 2114Hz yötä päivää - mistä lie tullut. Kymmenien vuosien rock'n roll & pop'n poll ei ainakaan ole hidastanut sen kehitystä. Onnekseni se on niin hiljaisella, että se ei aiheuta ongelmia kodin ulkopuolella. Kotona on niin hiljaista, että sen kuulee - ja se maskaa joskus ikävästi ääniä, joita olisi kenties hyvä kuulla . . .
Keikkahommiin sillä ei ole vaikutusta, koska siellä mennään jo reilusti vingun yläpuolella.
Se "paineen tunne" kuitenkin muistuttaa yhdestä analogiajan yleisestä ilmiöstä. Kuvaputkitelkuissa oli välitaajuusmuuntaja, joka resonoidessaan tuotti nuoren ihmisen kuuloalueen ylärajalla olevaa vinkua - ja jos meni johonkin liikkeeseen, jossa esittelyseinällä oli vaikkapa kymmenen töllöä auki, niin pahoinvointi oli lähellä.
Tältä pohjalta kokeilisin kytkeä säädettävän yläpään leikkurin systeemiin ja kokeilla kuinka alas pitää säätää, että lakkaa häiritsemästä. Samalla myös joku toimiva spl-mittari kehiin.
Nuuska
Itsekin jatkuvasta 2114Hz tinnituksesta "kärsivänä" - aina en kärsi, vaikka se vinkuukin taustalla - äänihommia 45 vuotta tehneenä - ensimmäiseksi tulee mieleen se äänen voimakkuus. Ja pitkäkestoinen altistus.
"Olen pitänyt volumen luonnollisesti hyvin alhaisena ja ääni tulee muutenkin kaiuttimista eikä kuulokkeiden kautta." - mitä tämä tarkoittaa numeroina? SPL-tasot desibeleinä ja kestoajat tunteina. Yllättävän moni kuvittelee kuuntelevansa maltillisella volumella - jonkun muun mielestä se on kamalan kovalla.
Kaiun vaihevirheistä - mitä muutakaan voi olettaa saavansa, kun signaalia viivästetään ja heijastuksia tulee 1.10000000 kpl eri aikoihin ? Tuskin vaikutusta tinnitukseen. Kuvittele seisovasi jalkakäytävällä vaikkapa 2 metrin päässä rakennuksesta. Ohi menee liikennettä. Totaalisen iloinen vaiheiden sekamelska - volume sitten erikseen. Tai olet järven rannassa - kallio takanasi - kuikka kiekuu ohi kiitäessään.
Kuinka olet mitannut, että et kuule mitään yli 8kHz ?
Lopuksi vielä - en mitenkään vähättele ongelmaasi - kirjoitinhan heti alkuun, että itsellänikin on tinnitus - se 2114Hz yötä päivää - mistä lie tullut. Kymmenien vuosien rock'n roll & pop'n poll ei ainakaan ole hidastanut sen kehitystä. Onnekseni se on niin hiljaisella, että se ei aiheuta ongelmia kodin ulkopuolella. Kotona on niin hiljaista, että sen kuulee - ja se maskaa joskus ikävästi ääniä, joita olisi kenties hyvä kuulla . . .
Keikkahommiin sillä ei ole vaikutusta, koska siellä mennään jo reilusti vingun yläpuolella.
Se "paineen tunne" kuitenkin muistuttaa yhdestä analogiajan yleisestä ilmiöstä. Kuvaputkitelkuissa oli välitaajuusmuuntaja, joka resonoidessaan tuotti nuoren ihmisen kuuloalueen ylärajalla olevaa vinkua - ja jos meni johonkin liikkeeseen, jossa esittelyseinällä oli vaikkapa kymmenen töllöä auki, niin pahoinvointi oli lähellä.
Tältä pohjalta kokeilisin kytkeä säädettävän yläpään leikkurin systeemiin ja kokeilla kuinka alas pitää säätää, että lakkaa häiritsemästä. Samalla myös joku toimiva spl-mittari kehiin.
Nuuska
Studer 980 - 169 - ReVox T-26 - C270 - 274 - 278 - 279 - AKG-BX5 - MBHO kaikki mallit - Guild F512 - F50R - F212 - B30 - X-2000 Nightbird - S60D - 2x Songbird - OM-240CE - Gibson3/4 - Schecter Stratocaster - DeArmond M-55
-
- Viestit: 122
- Liittynyt: 4.1.2006 klo 20.28
Re: Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja Olaus »
Voisit silti tsekata että latenssit ovat pois, jos mahdollista. Ei tsekkaamisesta ainakaan haittaa ole; jos löytyy korjattavaa, musiikkikin varmaan alkaa kuulostaa paremmalta.
Omasta edellä mainitsemastani viasta: Koin, että minulla oli korkeimpien äänien kuuleminen jotenkin vialla. Ikään kuin siniaalloksi tietämäni ääni kuuluisi korvassani saha-aallolta. Myöskään äänen suunnan tajuaminen ei aivan toiminut. Onneksi ajan kanssa äänen suunnan hahmottaminen palasi. Ainakin vielä viime kesänä kuulin heinäsirkkojakin.
Ongelmieni ilmestyttyä kuuloani tutkittiin ja mitattiin asiantuntijoiden voimin tarkoitukseen tehdyssä huoneessa. Tulokset ainakin omasta mielestäni olivat hieman oudot / eivät vastanneet kokemustani. Musiikkiopistosta tutun opettajan ja Tinnitusyhdistyken pj:n Kauko Saarenkin kanssa niitä ihmeteltiin. Hän ehdotti, että minulla varmaan on jonkinlainen tinnituksen esivaihe, että korva on yliherkkä. Hän vertasi sitä raapaistuun ihoon, joka on kosketukselle herkistynyt.
Ja kuten Nuuska1 tuossa korosti kuulon suojaamista, minäkin suosittelen varomaan kuulon kanssa. Vähintään keltaiset kertakäyttötulpat aina mukana. Jos kuultava musiikkia, otan mukaan korvieni mukaan valetut suojaimet. Ovat myös lähes huomaamattomat; ei näytä niin pahalta, kun lavalla tulpat korvissa.
Lisäys: Päätelmä, että korvani vaiva johtuisi kanavien (vasen/oikea) vaihevirheestä, on omani. Aikanaan löysin studion järjestelyistä vaihevirheen ja äänen suuntahan tajutaan korvien välisen pienen aikaeron ja ties minkä avulla (senkin kuulee tuleeko ääni edestä vai takaa). Suunnan tajuamisen vaikeus aiheutti sen, etten esimerkiksi väkijoukossa oikein erottanut, mitä minulle puhutaan. Nykyään kuulon toinnuttua pystyn hälyn haittaamatta erottamaan etäämmälläkin olevan puhujan puheen.
Omasta edellä mainitsemastani viasta: Koin, että minulla oli korkeimpien äänien kuuleminen jotenkin vialla. Ikään kuin siniaalloksi tietämäni ääni kuuluisi korvassani saha-aallolta. Myöskään äänen suunnan tajuaminen ei aivan toiminut. Onneksi ajan kanssa äänen suunnan hahmottaminen palasi. Ainakin vielä viime kesänä kuulin heinäsirkkojakin.
Ongelmieni ilmestyttyä kuuloani tutkittiin ja mitattiin asiantuntijoiden voimin tarkoitukseen tehdyssä huoneessa. Tulokset ainakin omasta mielestäni olivat hieman oudot / eivät vastanneet kokemustani. Musiikkiopistosta tutun opettajan ja Tinnitusyhdistyken pj:n Kauko Saarenkin kanssa niitä ihmeteltiin. Hän ehdotti, että minulla varmaan on jonkinlainen tinnituksen esivaihe, että korva on yliherkkä. Hän vertasi sitä raapaistuun ihoon, joka on kosketukselle herkistynyt.
Ja kuten Nuuska1 tuossa korosti kuulon suojaamista, minäkin suosittelen varomaan kuulon kanssa. Vähintään keltaiset kertakäyttötulpat aina mukana. Jos kuultava musiikkia, otan mukaan korvieni mukaan valetut suojaimet. Ovat myös lähes huomaamattomat; ei näytä niin pahalta, kun lavalla tulpat korvissa.
Lisäys: Päätelmä, että korvani vaiva johtuisi kanavien (vasen/oikea) vaihevirheestä, on omani. Aikanaan löysin studion järjestelyistä vaihevirheen ja äänen suuntahan tajutaan korvien välisen pienen aikaeron ja ties minkä avulla (senkin kuulee tuleeko ääni edestä vai takaa). Suunnan tajuamisen vaikeus aiheutti sen, etten esimerkiksi väkijoukossa oikein erottanut, mitä minulle puhutaan. Nykyään kuulon toinnuttua pystyn hälyn haittaamatta erottamaan etäämmälläkin olevan puhujan puheen.
Viimeksi muokannut Olaus, 6.7.2020 klo 13.41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
- Viestit: 1720
- Liittynyt: 26.5.2012 klo 11.22
- Paikkakunta: Helsinki
Re: Korvaoireilua Macbook Pron kanssa musisoidessa
Viesti Kirjoittaja Ilkka66 »
Kannattaa kokeilla, muuttuuko mikään jos laittaa maadoitettuun pistorasiaan (vaikka keittiössä).Finsternis kirjoitti:Myös sitä olen miettinyt, että missä määrin maadoittamattoman pistorasian käyttö voi vaikuttaa asiaan..
iPhone 15 Pro, MacBook Pro 14” M2, Apple TV 4K
9 viestiä
• Sivu 1/1
Palaa sivulle “Audio ja musiikki”
Hyppää
- Yleiset aiheet
- ↳ Ajankohtaista Apple-maailmasta
- ↳ Käyttöjärjestelmät
- ↳ Ohjelmat
- ↳ Yleiskeskustelu
- Mac ja oheislaitteet
- ↳ Yleiskeskustelu laitteista
- ↳ MacBook, MacBook Pro ja MacBook Air
- ↳ iMac
- ↳ Mac mini
- ↳ Mac Pro ja Mac Studio
- ↳ Ongelmia Macin kanssa?
- iPhone, iPad ja Apple Watch
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -laitekeskustelu
- ↳ iPhone-, iPad- ja Apple Watch -ohjelmat sekä iOS
- ↳ Ongelmia iPhonen, iPadin tai Apple Watchin kanssa?
- Huviksi ja hyödyksi
- ↳ Off-topic
- ↳ Kuva ja graafinen suunnittelu
- ↳ Audio ja musiikki
- ↳ Video, televisio ja elokuvat
- ↳ Pelit ja pelaaminen
- ↳ Ohjelmointi, skriptit ja palvelimet
- ↳ Tietoturva ja varmuuskopiointi
- ↳ Verkot, mobiilidata ja muut puhelimet
- ↳ Retronurkka
- ↳ Foorumin ylläpito
- Kauppapaikka
- ↳ Myydään Mac
- ↳ Myydään iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Myydään muut Applen tuotteet
- ↳ Myydään muuta tietotekniikkaa
- ↳ Ostetaan Mac
- ↳ Ostetaan iPhone, iPad ja iPod
- ↳ Ostetaan muut Applen tuotteet
- ↳ Ostetaan muuta tietotekniikkaa
- ↳ Vaihdetaan, annetaan, työtä haetaan ja tarjotaan
- ↳ Kauppapaikan keskustelu ja hintavinkit